8x12_TOM's anlegg

[Hunsbedt]

Jeg har ikke hørt hvordan anlegget ditt låter. Men jeg TROR jeg vet sånn noenlunde hvordan det er; tørt, med masse kapasitet, dynamikk, headroom, og åpent med god kontroll, detaljering og tilstedeværelse. Jeg TROR at det er lyd i verdensklasse, i hvertfall etter min smak. Min tilnærming til god lyd kan vel sammenliknes, uten at det alikevel er i nærheten av det du har.
Det er er etterhvert mange som har anlegg som har denne tilnærmingen; god kontroll på rommet og det lydmessige. JEG mener ikke at dette er eneste vei til god lyd, men mulighetene snevres inn når man skal til toppen.
Det er ikke noe i veien med ørene dine. Heller ikke noe galt med anlegget, tror jeg. Man kan nok si at det er grundig bevist, med alle som har vært innom deg og fått hørt hvordan det låter.

 

[na_X]

Dette er definitivt ikke noen kamp om best lyd, men når det kommer så harde påstander om at jeg sitter å hører på noe eget som ikke har fotfeste i virkeligheten, blir jeg ennå mer nysgjerrig på mine og andres ører.

Jeg har hørt endel Genelec i både helt ok rom og i akustiske dårlige store rom. Lyden er litt ullen rett og slett, og litt som en annen hvilken som helst middelmådig høyttaler. Ingen høydare og lyden er veldig bestemt ut av høyttalerne. Joda, de fungerer de også (litt som en kjøkkenradio, det kommer lyd ut av den også) og man får hørt musikk uten mye glede i bakgrunnen. Genelec er litt som å dra på Telenor arena på konsert, har man store forventninger så blir man garantert skuffet.

Når det kommer til @The Shy sitt annlegg, etter å ha vært der så virker det som det aller meste er mer gjennomtenkt enn man tidligere har trodd. Greit, det "bryter" med generelle prinsipper for EN høyttaler og blablablaaa og det har virkelig lite å si når det kommer til lyden. Vi var to stykker innom, han ene fra Finnmark på en god runde nedi oslo "for å finne lyden" også var det noen timer kjøring fra andre siden av oslo-fjorden for min del. Vel verdt turen, og jeg fikk vel bekreftelse på at skal man noe sted videre så er det kun DIY som er verdt veien å gå. Lyden mente @The Shy at kunne være "vanskelig" å venne seg til og ta litt tid, men det tok vel ca. 5 sekunder før man skjønte hva dette var og etter noen timer lytting så var det heller ingen lyttetretthet der.
Lydmessig så skiller ikke basisen i lydkurven seg veldig fra et par høyttalere som er satt opp med Dirac heller.

 

[Andreas-M]

Jeg sitter enda her og klør på og få til noe lignende i en eller annen grad her oppe, men dette er jo noe som ikke er ferdig på en liten helg så har heldigvis god tid.

Og av alle forhandlere med kjøpe høyttalere jeg var innom så var det faktisk fyne audio vintage fifteen som overrasket mest og fristet mest, men til den prisen så får jeg noen AE elementer . Canton 1k spilte og artig, men manglet en del knepp opp på volumet før det tilfredsstilte mitt behov.

Så at jeg avsluttet turneen min hos @The Shy var nok det smarteste for min del. Neste turné blir det bare hjemmebesøk forhåpentligvis

 

[MakkinTosken]

Etter å lest noen av innleggene til @svart-hvitt i prokrustesseng-tråden, så synes jeg fyren langt på vei oppfører seg som en kverulant.
Gjør deg selv en tjeneste, og ikke ta han på alvor.

Helt ufarlig å ta til seg tilbakemelding og innsikt(eller mangel på sådan).

Må likevel si at S-H kritikk baserer seg på en utdatert observasjon, 7 år gammel? Jeg var heller ikke overbevist første gang jeg var hos Tor 6-7 år siden, men var der for 1 år siden og både lyden og jeg hadde åpenbart modnes i den tiden og føler i stor grad at gubben har en riktig så korrekt og misunnelsesverdig frekvensbalanse og ikke minst en bassrespons til å dø for. Kritikken om overdemping er jeg helt enig i, men om det føles riktig for eier er jo den kritikken også verdiløs.

 

[pedal]

Ingen går uberørt fra en lyttedemo hjemme hos Tor, hvor lydgjengivelsen på flere områder er grensesprengende god. Og i særdeleshet bassen.

I min lytterapport karakteriserte jeg lyden hos Tor som en “Tidsmaskin”.

Jeg kunne også ha tilføyde merkelappen “Hodetelefon-lyd”. Altså en lyd som (bortsett fra bassen) minner om hodetelefon-lytting, som en konsekvens av at han har “fjernet” rommet. Alt blir mer “direkte”. Men så er det ikke alle som liker å lytte via hodetelefoner. De foretrekker litt rombidrag, og det må man selvsagt respektere.

I mitt forrige lytterom, kjellerstua på Eiksmarka for 20 år siden, testet jeg ut dette selv, med ekstrem demping (kort RT60). Observerte da at jeg foretrakk å supplere med difuserende bakvegg. At den lille romklangen som var i rommet, ble “omplassert” bak lytteposisjon. Såkalte LEDE-prinsippet.

 

[Næss]

Etter å lest noen av innleggene til @svart-hvitt i prokrustesseng-tråden, så synes jeg fyren langt på vei oppfører seg som en kverulant.
Gjør deg selv en tjeneste, og ikke ta han på alvor.

+1

Tor, det er fint å ha ett åpent sinn og ta tilbakemeldinger, og der er du god. Men ikke noe poeng i å lage seg bry for, eller bruke tid på, folk som tilsynelatende bare sitter og leser og graver (og ettersom jeg kan se her på sentralen, ikke har en dritt å vise til selv i praksis...)?

Sånn generellt sagt altså

 

[The Shy]

Ingen går uberørt fra en lyttedemo hjemme hos Tor, hvor lydgjengivelsen på flere områder er grensesprengende god. Og i særdeleshet bassen.

I min lytterapport karakteriserte jeg lyden hos Tor som en “Tidsmaskin”.

Jeg kunne også ha tilføyde merkelappen “Hodetelefon-lyd”. Altså en lyd som (bortsett fra bassen) minner om hodetelefon-lytting, som en konsekvens av at han har “fjernet” rommet. Alt blir mer “direkte”. Men så er det ikke alle som liker å lytte via hodetelefoner. De foretrekker litt rombidrag, og det må man selvsagt respektere.

I mitt forrige lytterom, kjellerstua på Eiksmarka for 20 år siden, testet jeg ut dette selv, med ekstrem demping (kort RT60). Observerte da at jeg foretrakk å supplere med difuserende bakvegg. At den lille romklangen som var i rommet, ble “omplassert” bak lytteposisjon. Såkalte LEDE-prinsippet.

Det som er litt rart her er at jeg ikke kan fordra hodetelefonlyd. Den blir inni hode på et vis, men hjemme opplever jeg scenen foran meg med fin fokus på stemmer og gode nok plasseringer i bredde dybde. De fleste andre opplever også det på samme måte, hvis de sier sannheten da
Den fysiske følelsen med lyden er jo også, som du nevner fraværende på hodetelefoner.

 

[The Shy]

Jeg har hørt endel Genelec i både helt ok rom og i akustiske dårlige store rom. Lyden er litt ullen rett og slett, og litt som en annen hvilken som helst middelmådig høyttaler. Ingen høydare og lyden er veldig bestemt ut av høyttalerne. Joda, de fungerer de også (litt som en kjøkkenradio, det kommer lyd ut av den også) og man får hørt musikk uten mye glede i bakgrunnen. Genelec er litt som å dra på Telenor arena på konsert, har man store forventninger så blir man garantert skuffet.

Her må jeg si meg helt enig. Grovkornet, innesluttet og grått. Får ikke fram nerve i musikken

 

[The Shy]

Har ikke truffet helt blink på mat denne gangen, men dette smakte greit

 

[Kalle Klovn]

Har ikke truffet helt blink på mat denne gangen, men dette smakte greit
Vis vedlegget 927577

Har gått på den smellen noen ganger. Stort sett er det for lite rom temperering i forkant og for lite hvile i etterkant som ødelegger for meg. Alltid dårlig tid…

 

[Bergfinn]

Har ikke truffet helt blink på mat denne gangen, men dette smakte greit

Lagde du sjøl?

 

[The Shy]

Lagde du sjøl?

Da hadde det sett bedre ut!

 

[Bergfinn]

Ja, resultatet av det du bestiller er like varierende i syden, som her i Noreg.
En gang bestilte jeg paella på en kjent spansk restaurant her i Oslo.
Den smakte INGENTING, og de hadde brukt frossen grønnsaksblanding.

 

[The Shy]

Noen toner igjen fra anlegget var deilg
Blir rolig på oppgraderinger framover, bortsett fra at det kanskje dukker opp en 8 kanals volumstyring i løp av året, eller neste år.
Og der gikk alarmen

 

[steinost]

Det å venne seg til lyden hos deg tok meg ca noen sekunder.
Folk som ikke er vant til att alt er under ett jerngrep forstår jeg.
men det trenger man jo ikke lang tid på å forstå og like.
All svada fra SH er det jo bare å drite i.
Vi Som driver med DIY er jo mer opptatt av god lyd en de fleste ;=)

 

[The Shy]

Nåvel, jeg tror vel de fleste er opptatt av å få til noe de liker. God lyd er så mangt kan det virke som.

 

[Andreas-M]

Send noen toner hit også fordi her skal det værtfall oppgraderes

 

[TrompeteN]

Jeg har vært en tur i Langesund i dag (i går for å være korrekt). Denne gangen kun for å nyte, ikke for å jobbe. Det tror jeg blir siste gang jeg kommer kun for å nyte, for denne gangen ble jeg hverken servert vått eller tørt

Spøk til revolver: dette var en maktdemonstrasjon av et lydanleggs grunnleggende egenskaper objektivt sett. Det har tatt et stort skritt fremover siden de nye mellomtonene og andre forandringer kom på plass.
Subjektivt sett kunne jeg tenkt meg noen nyanser annen frekvensbalanse for større universell nytelse, men dette står ikke i veien for det viktigste, musikkformidlingen. Musikkformidlingen er nå formidabel.

Takk for lytten! Morsomt å se og høre at utrettelig søken etter forbedringspunkter gir resulater

 

[The Shy]

Selv takk for tilbakemeldingen og at du øser ut av hjelpende kunnskap rundt lyd. Har nå helt spesifikke ting å prøve ut, for å få messingen til skinner ennå klarere.

 

[The Shy]

Har da dratt til med et forsøk på å pusse messingen. Et nytt punkt ved 700 Hz der gjør det mulig og tilte mellomtonen litt mer opp mot 4 kHz. Synes det ble mye mindre "skygger" fra 1000-3000hz området som dekket til resten oppover. Ganske tydelig på noe musikk.

Har også kalibrert ennå mer forsiktig med en følelse av mer organisk og stabil stemmegjengivelse som resultat. Mulig det er innbilning

Da får vi høre litt over tid for å se om dette fenger.

 

[The Shy]

Det har vel ikke gått så lang tid, men liker vel begge egentlig. Den med mest tilt i mellomtonen oppleves noe snillere og kanskje ikke så kul på mye av det jeg spiller.
Kan jo bare ha de to innstillingene, Kan jo trøste meg med at bass og oppover i midd sitter med fin balanse .... selv om det ser meget farget ut når en ser "hyllen" jeg bruker der - fuck rett strek

 

[The Shy]

Vet ikke hva mikrodynamikk er.

 

[The Shy]

Liker god lyd som minner meg litt om virkeligheten

 

[mk1classic]

Anti BBC dip på gang?

 

[larsmartin]

Alt finnes på Internett!

Micro-Dynamics and Macro-Dynamics

In an earlier post, I wrote about how mastering isn't a process. It's definitely worth noting that a mastering engineer has to approach each song differ...

miloburke.com

 

[Sluket]

Anti BBC dip på gang?

Langesund peaken

 

[H.R]

Enten er ting dynamisk eller så er det statisk. Siden makro og mikro ikke utelukker den andre er det like greit å forholde seg til dynamikk som begrep.

 

[larsmartin]

Enten er ting dynamisk eller så er det statisk. Siden makro og mikro ikke utelukker den andre er det like greit å forholde seg til dynamikk som begrep.

Skal ikke diskutere dette i tråden til Tor, men det må være forskjell på om et anlegg klarer en sveip på 3 minutter fra 0-120db eller om anlegget klarer 0-120db mellom 2-50 samples?

 

[H.R]

Helt klart er det forskjell. Men det har da ingenting med makro og mikro å gjøre. Det har med kapasitet.

og er enig i at dette ikke er stedet man diskuterer tulleord.

 

[The Shy]

Anti BBC dip på gang?

Skjønner ikke helt. Ingen peak på gang, bare en litt tidligere avrulling oppover

 

[TrompeteN]

Det har vel ikke gått så lang tid, men liker vel begge egentlig. Den med mest tilt i mellomtonen oppleves noe snillere og kanskje ikke så kul på mye av det jeg spiller.
Kan jo bare ha de to innstillingene, Kan jo trøste meg med at bass og oppover i midd sitter med fin balanse .... selv om det ser meget farget ut når en ser "hyllen" jeg bruker der - fuck rett strek

Kan du ha tatt litt mye Møllers tran i justeringen? Tror justeringene bør være på 0.1-0.2db over et par oktaver i små skritt. Evt også kompensere med tilsvarende hevinger ved 6--10KHz. Burde kunne få ut det beste av begge

 

[The Shy]

Kan du ha tatt litt mye Møllers tran i justeringen? Tror justeringene bør være på 0.1-0.2db over et par oktaver i små skritt. Evt også kompensere med tilsvarende hevinger ved 6--10KHz. Burde kunne få ut det beste av begge

Hallooo. Snekkerøra er fornøyd med begge. Ikke så kresen jeg.

 

[LMC]

Liker god lyd som minner meg litt om virkeligheten

så får man velge om man vil ha virkeligheten fra studio eller live.......fair enough

 

[TrompeteN]

Hallooo. Snekkerøra er fornøyd med begge. Ikke så kresen jeg.

He he, at du ikke er så nøye på det er ikke det første som slår meg. Men den er gulde god den

 

[The Shy]

så får man velge om man vil ha virkeligheten fra studio eller live.......fair enough

Jeg har begge delene, du har ingen av de

 

[steinost]

Fredag er i morgen guttær, der kom dialekten frem

 

[Roald]

Jeg har begge delene, du har ingen av de

Drikker du uten meg

 

[The Shy]

Er nok på jobb, men kanskje jeg har fått solstikk. Neida LMC kan nok føle at han har et band stående i stuen. Ikke min greie. Jeg vil nok reise dit opptaket er gjort, og det kan jo være live det også. Skal jeg ha live i stua synger jeg selv.

 

[The Shy]

To target som har mye bra. Så skal de smeltes sammen til gull.

 

[The Shy]

Huset for meg selv i helgen og det har blitt masse musikk. Har også forandret litt på target under veis, tatt ny audiolensemåling. Denne ganger brukte jeg bare ni forsøk før det så bra ut .

Har samlet en del forskjellige korrigeringer med små nyanser på forskjeller. Første innstilling, den de fleste har hørt, ligger for sammenligning.

Innbiller meg selv at det er noe på gang, men trenger noen dager hvile før en vurderer på nytt. Anlegger et slått av for noen dager.