Politikk, religion og samfunn Russland - En tikkende bombe eller bare fjas?

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • noruego

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.06.2003
    Innlegg
    6.827
    Antall liker
    7.895
    Pratet med en fyr jeg kjenner i UNHCR i forrige uke som har rimelig god peil på logistikklinjene ut av Ukraina. Han mente da at et eventuelt russisk brudd eller suspendering av kornavtalen langt fra ville være like dramatisk i år som det ville ha vært i fjor på samme tid om man ikke hadde fått på plass avtalen da. Verken for Ukraina eller de globale matvareprisene.

    Dette begrunnet han med at både Ukraina og partnere har brukt året som har gått til å forberede seg på sannsynligheten av at Kreml nok en gang ikke ville respektere inngåtte avtale men forlenge i siste liten for stadig kortere gyldighet.

    Mens jeg selv sist helg holdt en liten knapp på nok en forlengelse i siste minutt, for et par måneder eller så, så er jo effekten av en suspendering med melding om russerne er klare til å gjenoppta avtalen så snart de får noen flere innrømmelser i praksis mye det samme.

    Det går jo forøvrig ikke på skinner for Putler i det globale sør heller.

    Etter både diplomatisk press og fra opposisjonen så har Sør Afrika og Kreml blitt enige om at det nok er best at Putler holder seg hjemme fra det kommende BRICS toppmøtet. Ser nå at Kenyas regjering heller ikke kjøper Kremls argumenter om at det egentlig er Vestens skyld at ikke kornavtalen ble forlenget. Det er vel to av de landene Putler minst kan tåle å tape i Afrika.
     
    Sist redigert:

    Kjendis

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.02.2010
    Innlegg
    2.817
    Antall liker
    728
    Sted
    Norway
    Torget vurderinger
    2
    Hva har du røyka i kveld?
    Karva blad?
    Sokker?
    ... Norwegian Wood?

    Jeg vet...Eventyrblanding?


    For egen del, så skjønner jeg at jeg bomma litt med tidligere innlegg ifm. frøken Wilhelmsen.
    Hun er dessverre noe naiv i sin forståelse når det kommer til Muskovia.

    Det er på tide at Putin får en terrasse i stor høyde, med lavt rekkverk.
    Røyker ikke. Er nok mest å tenke høyt Får håpe hun dama ikke får rett og at det begynner å smelle overalt. Det ser ikke ut som Russland har kapasitet pr i dag. Men da må Putin få modernisert krigsmaskinen sin betraktelig og retorikken hans appellere til langt flere enn bare russere. Faren ligger jo i direkte konfrontasjon mellom Natosoldater og russiske soldater. Hva skjer da?

    Vi har liknende bekymrede damer i dag som spår verdens undergang rett rundt hjørnet.
     
    Sist redigert:

    oen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    09.03.2010
    Innlegg
    2.348
    Antall liker
    3.016
    Sted
    Portugal
    Inför toppmötet i Sydafrika: Putin stannar hemma
    Enligt folkrättsexperten Pål Wrange visar beslutet inte bara förnuft från Putins sida, utan också en viss svaghet.
     

    Elmer

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    23.08.2009
    Innlegg
    2.364
    Antall liker
    2.741
    Ser ut som USA sender av gårde store deler av sine NASAMS system . Og en kanonfordel (!!!) med dette systemet er at missiler fins i hopetall i de landene som som støtter UKR. Men lurer på 152mm granatene , hvor de er produsert ? Det er jo et sovjetisk/russisk kaliber. De kan være produsert "hvor som helst" (inkl US), men kanskje US har kjøpt dem fra et land som har disse i sine lager.
     

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    3.624
    Antall liker
    2.514
    Sted
    Bergen
    Interresant lesing for en uten hær erfaring, og underbygger vel det de militære ekspertene har hevdet hele tiden;
    Pågå lenge
    Utholdenhet
    Den med mest og best logistikk ligger godt an
     

    otare

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.04.2007
    Innlegg
    14.556
    Antall liker
    10.804
    Sted
    Trondheim
    Som under D-Day i 1944 - de allierte hamret mot de tyske forsvarslinjene helt til de greide å få et gjennombrudd på et sted langs fronten og kunne angripe langs flankene og rulle ned bak forsvarslinjene til tyskerne. Det er vel akkurat det vi ser nå? Kamper langs en lang front for å finne et svakhetspunkt der de kan trenge gjennom. Det kan kan ta tid, akkurat som det gjorde i 1944, men ukrainerne har jo både mindre materiell og mannskap enn de allierte i 1944, så det kan ta tid.
     

    BurntIsland

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    07.02.2006
    Innlegg
    8.979
    Antall liker
    13.160
    Sted
    Trondheim
    Torget vurderinger
    3
    Noen tanker om hvorfor UKR ikke har lykkes å bryte gjennom den russiske fronten…
    et par artikler til; den første som et svar på den du postet.

     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.784
    Antall liker
    39.924
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Som under D-Day i 1944 - de allierte hamret mot de tyske forsvarslinjene helt til de greide å få et gjennombrudd på et sted langs fronten og kunne angripe langs flankene og rulle ned bak forsvarslinjene til tyskerne. Det er vel akkurat det vi ser nå? Kamper langs en lang front for å finne et svakhetspunkt der de kan trenge gjennom. Det kan kan ta tid, akkurat som det gjorde i 1944, men ukrainerne har jo både mindre materiell og mannskap enn de allierte i 1944, så det kan ta tid.
    Jeg mener å se omtrent det samme. Jeg håpet at det muskovittiske korthuset skulle ramle sammen fortere, men landminer behøver tydeligvis ikke kampmoral for å fungere, og det er enorme mengder av dem. Så ting tar tid. Samtidig forsvinner muskovittiske offiserer opp i røyk eller ned i kjelleren på lefortovo-fengselet, krigsforbryterne i wagner-banden er ute av spillet, mens logistikken eroderes og våpenlagre utsettes for uforsiktig omgang med sigaretter. muskovittene bruker fortsatt sine begrensede antall presisjonsmissiler på terrorbombing mot sivile mål. Det ser ut som forsøkene på mot-motoffensiv i nord endte på den vanlige måten. For meg er det vanskelig å se noe annet enn en korrosiv prosess som gnager i vei på muskovittenes styrker. Vanskelig å spå om når sammenbruddet kommer, men retningen er nokså tydelig.

    Det eneste som kan redde putin nå er å trå vannet til 2024, få installert donald trump som president igjen, og deretter få levert på et sølvfat det han er ute av stand til å ta med makt. Om Biden derimot blir gjenvalgt og de forskjellige putin-sleikerne ikke får mer makt enn nå er det game over for putin (om det ikke har kollapset før det). Den regnestykket tror jeg muskovittene forstår selv også, så man kan regne med at alt av skitne triks kommer til å bli brukt. Som for eksempel «Hunter Biden’s laptop» - omhyggelig doktorert og plantet etter at mailkontoene hans ble kapret i et phishing-angrep.
    Marcy's post is, as usual, worth reading in full, but here’s the shortest version of it: Quite a lot of evidence suggests that in 2018 or 2019, Hunter Biden was the target of a successful phish or other hack that gave an outside party access to his iCloud account, his email accounts, and other data.

    Of special note is a window of time during which Hunter was receiving addiction treatment (from the disgraced ex-Fox News talking head Dr. Keith Ablow, no less, just to put a nearly cartoonish spin on all this yet again) and appears to have had "limited" online communications. Despite those limited communications, somebody was using this period of time to make a hell of a lot of technical changes to Hunter's iCloud and email accounts, including:

    • Changed the password and related phone numbers to his rhb iCloud account
    • Installed and gave full access to his droidhunter gmail account a real app, called Hunter, that can send email on someone else’s behalf
    • Signed into that droidhunter account using a new device
    • Again changed emails and phone numbers associated with his rhb account
    • Asked for a full copy of his rhbdc iCloud account
    • Reset the password of that rhbdc iCloud account
    • Made droidhunter account the notification email for the rhbdc account
    • Downloaded all Hunter’s Apple Store purchases

    • Signed into the droidhunter account from a burner phone
    • Restored the prior trusted phone number
    • Added software that could record calls
    • Started erasing and then locked a laptop — probably the one that would eventually end up in Mac Isaac’s store
    The list goes on, but the changes line up almost precisely with what you'd see in the aftermath of a successful phishing attack or other security breach. Passwords and security-related phone numbers were changed, access was granted to additional devices and burner phones, there was a "full copy" made of his iCloud account, some spyware or spyware-adjacent new tools were installed, and after a full data dump was made, some of the security changes were reverted so as to obfuscate what had just gone on.
     
    Sist redigert:

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    11.653
    Antall liker
    11.665

    Overhodet ikke overrasket om dette er korrekt informasjon fra etterretningen. Russland har fjernet all tvil om sin komplette neglisjering av internasjonale regelverk i en hver sammenheng.
     

    svart-hvitt

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    21.01.2015
    Innlegg
    6.407
    Antall liker
    4.074
    Torget vurderinger
    0

    Overhodet ikke overrasket om dette er korrekt informasjon fra etterretningen. Russland har fjernet all tvil om sin komplette neglisjering av internasjonale regelverk i en hver sammenheng.
    Tragisk om folk glemmer denne:

    «The JIT found that the Buk originated from the 53rd Anti-Aircraft Missile Brigade of the Russian Federation[12][13] and had been transported from Russia on the day of the crash, fired from a field in a rebel-controlled area and the launch system returned to Russia afterwards

     

    Dr Dong

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.01.2011
    Innlegg
    14.505
    Antall liker
    14.006
    Sted
    landskapet uten motstand
    Torget vurderinger
    1
    Sist redigert:

    HasseBasse

    OVK-Generalkonsul of Jutland :-)
    Ble medlem
    29.10.2016
    Innlegg
    9.378
    Antall liker
    24.355
    Sted
    Hjortshøj, Danmark.
    Torget vurderinger
    2

    Overhodet ikke overrasket om dette er korrekt informasjon fra etterretningen. Russland har fjernet all tvil om sin komplette neglisjering av internasjonale regelverk i en hver sammenheng.
    Hva er Nato´s holdning til, at f.eks. et fraktskip hjemmehørende i et Natoland, som frakter korn fra Ukraine, bli´r
    bombet/torpedert av Russland??
     

    otare

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.04.2007
    Innlegg
    14.556
    Antall liker
    10.804
    Sted
    Trondheim
    Nå er vel de fleste skip registrert andre steder enn i NATO-land. Og bemannet med folk fra Filippinene og andre steder i Asia. Rederiene hører kanskje til i NATO-land, men dette blir jo i grenseland.
     

    AndersR

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    15.05.2011
    Innlegg
    5.245
    Antall liker
    4.050
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    1
    Tar vel ikke lang tid å omregistrere eierskap på et skip, heise flagget høyt og tydelig, og reise på handletur til Ukraina.
     

    HasseBasse

    OVK-Generalkonsul of Jutland :-)
    Ble medlem
    29.10.2016
    Innlegg
    9.378
    Antall liker
    24.355
    Sted
    Hjortshøj, Danmark.
    Torget vurderinger
    2
    Sist redigert:

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    22.017
    Antall liker
    14.588
    Min russike favorittbloggers syn på saken med Baltika Breweries. Aner intet om sannhetsgehalten i dette rimelig nok, men det er som alltid hysterisk morsomt

     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.784
    Antall liker
    39.924
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Det ser vel ganske riktig ut. Sånn er det å gjøre business i muskovia.
    Nice business, we’ll take it.
    Vladimir Putin ordered the seizure of Danone and Carlsberg’s Russian operations after businessmen close to the Kremlin expressed an interest in the assets, according to people close to the decision.

    On Tuesday the government appointed Yakub Zakriev, Chechnya’s agriculture minister, as head of the Danone business and installed Taimuraz Bolloev, a longtime friend of Putin, as director of Carlsberg’s Baltika subsidiary.

    Zakriev, 34, is a close ally of the region’s strongman leader Ramzan Kadyrov, while Bolloev, who previously ran Baltika in the 1990s, is reportedly close to billionaires Yuri and Mikhail Kovalchuk.

    The Kovalchuk brothers, who are among Putin’s closest confidants, had previously signalled their interest in Baltika, which is based in their native St Petersburg, according to two people familiar with the matter.

    Both brothers are under western sanctions, as are Kadyrov and most of his entourage.

    The expropriations, announced on Sunday and followed by the transfer of Danone’s operations two days later, are a prelude to further distributions of foreign assets to regime loyalists, analysts and insiders said, adding that the Kremlin’s intention was to inflict pain on the west and reward Putin supporters with the spoils

    “It’s a new redistribution of wealth” to Putin’s circle, said a Russian oligarch who has known the president for decades.
     

    Wishmaster

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    30.10.2002
    Innlegg
    4.347
    Antall liker
    3.627
    Torget vurderinger
    1
    Statement of the Ministry of Defense of Ukraine.

    The Russian Federation has once again brutally violated the universal right to free navigation for the whole world and is deliberately undermining food security, condemning millions of people to starvation.

    By openly threatening civilian ships transporting food from Ukrainian ports, launching missile attacks and drone attacks on civilian infrastructure in peaceful cities, deliberately creating a military threat on trade routes, the Kremlin has turned the Black Sea into a danger zone, primarily for Russian ships and ships heading in the waters of the Black Sea in the direction of seaports of the Russian Federation and Ukrainian seaports located on the territory of Ukraine temporarily occupied by Russia. The responsibility for all risks lies entirely with the Russian leadership.

    The fate of the cruiser "Moscow" proves that the Defense Forces of Ukraine have the necessary means to repel Russian aggression at sea.

    The Ministry of Defense of Ukraine warns that from 00:00 on July 21, 2023, all vessels heading in the waters of the Black Sea in the direction of the seaports of the Russian Federation and Ukrainian seaports located on the territory of Ukraine temporarily occupied by Russia, may be considered by Ukraine as carrying military goods with all the corresponding risks.

     

    noruego

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.06.2003
    Innlegg
    6.827
    Antall liker
    7.895
    Statement of the Ministry of Defense of Ukraine.

    The Russian Federation has once again brutally violated the universal right to free navigation for the whole world and is deliberately undermining food security, condemning millions of people to starvation.

    By openly threatening civilian ships transporting food from Ukrainian ports, launching missile attacks and drone attacks on civilian infrastructure in peaceful cities, deliberately creating a military threat on trade routes, the Kremlin has turned the Black Sea into a danger zone, primarily for Russian ships and ships heading in the waters of the Black Sea in the direction of seaports of the Russian Federation and Ukrainian seaports located on the territory of Ukraine temporarily occupied by Russia. The responsibility for all risks lies entirely with the Russian leadership.

    The fate of the cruiser "Moscow" proves that the Defense Forces of Ukraine have the necessary means to repel Russian aggression at sea.

    The Ministry of Defense of Ukraine warns that from 00:00 on July 21, 2023, all vessels heading in the waters of the Black Sea in the direction of the seaports of the Russian Federation and Ukrainian seaports located on the territory of Ukraine temporarily occupied by Russia, may be considered by Ukraine as carrying military goods with all the corresponding risks.

    Ukrainerne kan saktens lære mange i Vesten et og annet om både trolling og ikke minst hvordan man faktisk best forholder seg til reelle russiske troll.
     

    Dr Dong

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.01.2011
    Innlegg
    14.505
    Antall liker
    14.006
    Sted
    landskapet uten motstand
    Torget vurderinger
    1
    når en står i en eksistensiell kamp, så blir det som om det fandenivoldske gjør seg gjeldende. en driter i hva motstanderen sier, i motsetning til oss andre på «seminar»; hva kan vi tillate oss?

    det er vel avgrunnen mellom oss på samme side.
     

    PowerMetal

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.07.2010
    Innlegg
    2.346
    Antall liker
    1.618
    Torget vurderinger
    2
    Kanskje på tide at Polen og Litauen anser alle skip som legger til i havn i Königsberg som fiendtlige militære skip og legitime mål for angrep...
     

    noruego

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.06.2003
    Innlegg
    6.827
    Antall liker
    7.895
    når en står i en eksistensiell kamp, så blir det som om det fandenivoldske gjør seg gjeldende. en driter i hva motstanderen sier, i motsetning til oss andre på «seminar»; hva kan vi tillate oss?

    det er vel avgrunnen mellom oss på samme side.
    Eksistensielle kamper har det med å skape sine uforutsette helter, Nordahl Grieger og andre.

    Ukrainerne har alt mange som fremtidige generasjoner kommer til å lære om.

    En av dem er utvilsomt Ukrainas kanskje fremste filmskaper i nyere tid, Oleh Sentsov.

    Født og bosatt på Krym ble han arrestert for å ha filmet den russiske okkupasjonen der i 2014, og for å ha hjulpet ukrainske militære fanger med mat og vann.

    For dette ble han ble stilt for "retten" og dømt til 20 års straffearbeid i et sibirsk gulag for "terrorisme" og torturert.

    Han fikk EU parlamentet sin Sakharov-pris i 2018.

    Etter internasjonalt diplomatisk påtrykk i tillegg til Amnesty, PEN og andre, ble Sentsov omsider satt fri i 2019 gjennom en utveksling med russiske (kriminelle) fanger.

    24 februar 2022 brukte 46-år gamle Sentsov mindre tid på å verve seg til fronttjeneste, enn tilsvarende middelaldrende nordmenn på å regne seg frem til hvor mye det er å spare om man kjøper 180 brett med Pepsi Max på harryhandel.

    Like etter å ha mottatt den franske Legionær-prisen tidligere denne uken ble Sentsov truffet av splinter fra et artilleriangrep på sørfronten, men vil tilbake i kamp for Ukraina så snart han har kommet til hektene igjen.

    For ordens skyld, Oleh Sentsov er etnisk russer.
     
    Sist redigert:

    PowerMetal

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.07.2010
    Innlegg
    2.346
    Antall liker
    1.618
    Torget vurderinger
    2
    Fanger er blitt satt til å gjøre tungt og farlig arbeid, som å grave skyttergraver i vinterfrossen jord for russiske soldater ved frontlinjene.

    I den okkuperte regionen Zaporizjzja, ble en gruppe ukrainske sivile tvunget til å grave massegraver – graver for medfanger som ikke hadde overlevd. En mann som nektet å grave ble skutt på stedet – og havnet dermed selv i graven.
    ....

    Deres beretninger, så vel som satellittbilder, sosiale medier, offentlige dokumenter og kopier av brev levert av Røde Kors, bekrefter et omfattende russisk system med internering og overgrep mot sivile som er i direkte strid med Genève-konvensjonene.

    Fangene tjener blant annet som fremtidige forhandlingskort i bytte mot russiske soldater, og FN har sagt at det er bevis på at sivile blir brukt som menneskelige skjold nær frontlinjene.

    Tortur er rutine, blant annet ved bruk av gjentatte elektriske støt. Fanger blir banket opp og blir påført livsfarlige slag og spark mot hodet, ribbein blir knekt og de blir utsatt for simulert kvelning. Mange tidligere fanger har fortalt AP at de var vitne til at medfanger døde.

    Det står mye mer i artikkelen. Ganske lang artikkel.

     

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    3.624
    Antall liker
    2.514
    Sted
    Bergen
    Fanger er blitt satt til å gjøre tungt og farlig arbeid, som å grave skyttergraver i vinterfrossen jord for russiske soldater ved frontlinjene.

    I den okkuperte regionen Zaporizjzja, ble en gruppe ukrainske sivile tvunget til å grave massegraver – graver for medfanger som ikke hadde overlevd. En mann som nektet å grave ble skutt på stedet – og havnet dermed selv i graven.
    ....

    Deres beretninger, så vel som satellittbilder, sosiale medier, offentlige dokumenter og kopier av brev levert av Røde Kors, bekrefter et omfattende russisk system med internering og overgrep mot sivile som er i direkte strid med Genève-konvensjonene.

    Fangene tjener blant annet som fremtidige forhandlingskort i bytte mot russiske soldater, og FN har sagt at det er bevis på at sivile blir brukt som menneskelige skjold nær frontlinjene.

    Tortur er rutine, blant annet ved bruk av gjentatte elektriske støt. Fanger blir banket opp og blir påført livsfarlige slag og spark mot hodet, ribbein blir knekt og de blir utsatt for simulert kvelning. Mange tidligere fanger har fortalt AP at de var vitne til at medfanger døde.

    Det står mye mer i artikkelen. Ganske lang artikkel.

    Helt iht hva man forventer av russerne
    Ondskap ondskap ondskap ondskap .. til evig tid
     

    PowerMetal

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.07.2010
    Innlegg
    2.346
    Antall liker
    1.618
    Torget vurderinger
    2
    Burde kanskje tatt med at det i det siste har blitt satt mer i et system.

    Russlands president Vladimir Putin undertegnet et dekret i mai som tillater Russland å sende folk fra okkuperte områder i Ukraina til Russland. Dette gjør det lettere å deportere ukrainere som motsetter seg russisk okkupasjon til steder i Russland på ubestemt tid.

    Et russisk regjeringsdokument datert januar i år og som AP har fått innsyn i, skisser planer om å opprette 25 nye fengselskolonier og seks andre interneringssentre i det okkuperte Ukraina innen 2026.

    Bygningen i Rostov er én av minst 40 interneringsanlegg i Russland og Belarus. Dessuten skal det finnes 63 provisoriske og mer permanente anlegg i okkupert ukrainsk territorium der ukrainske sivile holdes.

    Fortsatt fra samme artikkel

     

    AndersR

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    15.05.2011
    Innlegg
    5.245
    Antall liker
    4.050
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    1
    Jeg føler det sykeste her er at ingen er overrasket over dette. "Sånn er det bare med russere" er reaksjonen jeg får, og "alltid" har hatt når jeg hører sånne ting. Ikke bare nå i forbindelse med terroren mot Ukraina, men siden barndommen egentlig.
     

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    3.624
    Antall liker
    2.514
    Sted
    Bergen
    Dette har vi sett lenge, men utrolig vanskelig for andre (land) å gjøre noe med
    Håpet er at etterspillet og vesten setter krav og følger opp. Likefullt, utrolig vanskelig

    Så kanskje vesten bare må lukke døra til disse og kommunisere ved bruk av missiler og granater…
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    20.118
    Antall liker
    10.782
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    En twitterstreng sitert i annielies daglige statusoppdatering på dailykos synes jeg har en del poenger som treffer godt. Jeg har klippet de ut her, originalen finnes linket til i dagens status.



    Each time I see a story like this, it's a reminder that there is no actual Russian strategic goal in this war: The idea of "defeating" Ukraine and capturing it whole went down the tubes over a year ago. All that's left for Russia is fighting over map squares.

    This leaves Russian forces not knowing what to do even if they *could* win on the ground in various areas (which they're not.) As we teach at US war colleges: operational victories do not automatically translate to strategic success, esp if you have no idea what your goals are.

    I suppose "Do not keep losing territory in areas you invaded" is a "goal," but it's by definition temporary. "Capture Kyiv and force a surrender" was the Kremlin order but that plan went to shit; Russian forces now find themselves fighting because those are their orders.

    The Ukrainians, OTOH, have a clear goal: Expel the invaders and restore control over national territory. The Russian goal has degraded to "don't let them do that, or at least not too fast," because Moscow is paralyzed and dumbfounded that its only plan failed instantly.

    This means that Russia is going to keep feeding men into the meat grinder. But Putin doesn't care: He's trapped now, and has to keep inflicting murder on Ukrainians (and bleed his own army) because he doesn't know what else to do.

    Prigozhin seemed to grasp this, but Prigozhin's not exactly Clausewitz either, and mostly he was pissed that his guys were getting shafted by the Defense Ministry.

    These are not very bright guys, as the saying goes, and things are out of control.

    Key problem now is that there's nothing to negotiate over. Even things Russia *claimed* to want - keeping Ukraine out of the West's orbit - are no longer possible.

    The bigger problem is that Russia itself now has no idea why it's fighting. And you can't negotiate with that.

    You can't negotiate with a state whose only goal is revenge for its own failures. All you can do is keep making them pay the price until they withdraw.

    Edit: når det gjelder hva de slåss for så tror jeg kanskje svaret er "å holde Putin ved makten inn til videre". Skjønt om det er godt forstått nedover i rekkene aner jeg ikke. Veldig motiverende kan det uansett ikke være.
     
    Sist redigert:

    PowerMetal

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.07.2010
    Innlegg
    2.346
    Antall liker
    1.618
    Torget vurderinger
    2
    Det russiske nyhetsbyrået melder at Igor Strelkov er pågrepet. Det er konen hans som forteller om pågripelsen.
    Strelkov er dømt i nederlandsk domstol til livsvarig fengsel for å ha stått bak nedskytingen av passasjerflyet over Ukraina i 2014, der 298 mennesker døde.
    Han er også kjent under navnet Girkin. Han er nå pågrepet i Russland.
    Flyet fra Malaysia Airlines var på vei fra Amsterdam i Nederland til den malaysiske hovedstaden Kuala Lumpur da det ble skutt ned over det østlige Ukraina den 17. juli i 2014.
    Dette området var den gang kontrollert av russere og prorussiske opprørere.
    Strelkov er tidligere forsvarsminister i den såkalte “Folkerepublikken Donetsk”. Han har i lengre tid kritisert russiske myndigheter, inkludert president Vladimir Putin.


    Regner med at det var kritikk mot militærledelsen og ikke drapene på flere hundre sivile som fikk har arrestert.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn