Politikk, religion og samfunn Russland - En tikkende bombe eller bare fjas?

[JMM]

Er vi der altså. Jaja.

 

[aardappeleter]

Regner med at ett og annet innlegg her kommer til å bli borte om ikke lenge. Ingen problemer med å forstå hvor temperaturen i Israel/Palestina kommer fra, men her kan vi heller snakke om Ukraina, og forhåpentligvis i litt mer dempede toner.

Så. Tilbake til topic. Snurr film, jeg antar at Perun leverer som han pleier:

 

[noruego]

Regner med at ett og annet innlegg her kommer til å bli borte om ikke lenge. Ingen problemer med å forstå hvor temperaturen i Israel/Palestina kommer fra, men her kan vi heller snakke om Ukraina, og forhåpentligvis i litt mer dempede toner.

Så. Tilbake til topic. Snurr film, jeg antar at Perun leverer som han pleier:

Holder med deg i dette.

 

[PowerMetal]

Vis vedlegget 958877

At noen dreper mer enn hundre på en musikkfestival eller kjører langs gater og skyter tilfeldige sivile er terrorisme og de som utfører det terrorister uansett.

 

[PowerMetal]

Et av de roligste døgnene på lenge:

Russia's losses in Ukraine as of 10/9: Another 350 occupants eliminated

Read more

newsukraine.rbc.ua

 

[otare]

Lavrov og Peskov er bekymret for utviklingen i Israel. "Vold løser ingen problemer og kan føre til eskalering av konflikten" sier de. Akkurat her er det jo mulig å være enig med dem, men det de sier gjelder tydeligvis for alle andre enn Russland.

 

[Asbjørn]

At noen dreper mer enn hundre på en musikkfestival eller kjører langs gater og skyter tilfeldige sivile er terrorisme og de som utfører det terrorister uansett.

Kos har også noen synspunkter på det.

Ukraine Update: Hamas learned the wrong lessons from Russia

It is always fraught to wade into the Israel-Palestine conflict, now turned into a hot war with Hamas in and around Gaza. I am about to do so, so help me god. But this isn’t about who is right and ...

www.dailykos.com

Det må da være mulig å skille mellom snørr og bart her. Militære angrep mot okkupantens militære styrker og materiell er legitimt, også på okkupantens eget ubestridte territorie. Bruk av militære styrker mot sivile mål er krigsforbrytelser. Organiserte sivilister som angriper okkupantens militære styrker er forståelig, men de er «unlawful combatants» og er ikke beskyttet av Geneve-konvensjonen. Opprørsbevegelse er kanskje den mest nøytrale betegnelsen på det. Organiserte sivilister som angriper sivile mål for å oppnå politiske målsettinger gjennom vold er terrorister. Det er ikke en formildende omstendighet om terroristene dessuten ser ut til å stå i ledtog med krigsforbrytere som massakrerer sivile et annet sted.

Det er ikke veldig vanskelig, egentlig, uansett hvor mye sympati man måtte ha med den ene eller andre parten i konflikten.

 

[JMM]

Ikke vanskelig i det hele tatt. Problemet er bare at krigsforbrytelsene ignoreres mens terrorismen fordømmes, igjen og igjen og igjen og... Da blir det som vi ser nå og har sett mange ganger før.

Nå har f.eks Israel innført en full blokkade av Gaza. Null mat, vann, strøm eller drivstoff til 2.3 millioner sivile som fra før hadde det verre enn noen av oss her på berget kan forestille seg.

 

[PowerMetal]

Arthur Rehi som daglig lanserer videoer om russlands krig i Ukraina har laget en egen video om Israel. Litt synd for oss som venter på mer oppdateringer fra Ukraina, men videoen er godt laget. Den adresserer også at russland er i partnerskap med Iran, som trener og bevæpner Hamas. I tillegg blir feil som russerne har gjort i Ulraina (militær taktisk) korrigert i Israel.

 

[Terje-A]

At fokuset nå flytter seg fra Ukraina til Midtøsten er gunstig for Putin og kan være en gylden mulighet for Jinping til å foreta seg noe i sitt nærområde. Utviklingen i Midtøsten vil avgjøre hva som skjer andre steder i verden.

 

[noruego]

Kos har også noen synspunkter på det.

Ukraine Update: Hamas learned the wrong lessons from Russia

It is always fraught to wade into the Israel-Palestine conflict, now turned into a hot war with Hamas in and around Gaza. I am about to do so, so help me god. But this isn’t about who is right and ...

www.dailykos.com

Vis vedlegget 959076

Det må da være mulig å skille mellom snørr og bart her. Militære angrep mot okkupantens militære styrker og materiell er legitimt, også på okkupantens eget ubestridte territorie. Bruk av militære styrker mot sivile mål er krigsforbrytelser. Organiserte sivilister som angriper okkupantens militære styrker er forståelig, men de er «unlawful combatants» og er ikke beskyttet av Geneve-konvensjonen. Opprørsbevegelse er kanskje den mest nøytrale betegnelsen på det. Organiserte sivilister som angriper sivile mål for å oppnå politiske målsettinger gjennom vold er terrorister. Det er ikke en formildende omstendighet om terroristene dessuten ser ut til å stå i ledtog med krigsforbrytere som massakrerer sivile et annet sted.

Det er ikke veldig vanskelig, egentlig, uansett hvor mye sympati man måtte ha med den ene eller andre parten i konflikten.

I henhold til den internasjonale folkeretten er dette klart.

Politisk og historisk krever det en kompleks kontekstualisering som ikke er tjent med at det blandes sammen med Ukrainas situasjon.

Som for de fleste andre utenrikspolitisk bevisste nordmenn av en viss alder har selvsagt Israel-Palestina konflikten vært toneangivende også for meg i flere tiår.

Velger dog å følge @aardappeleter sin oppfordring om ta diskusjonen utenfor denne tråden.

 

[aardappeleter]

Dette er akkurat det Putain ville, og fikk Iran til å få Hamas til å få oss til å gjøre. Vi prater om Israel og Palestina i stedet for Ukraina. Forummoderasjon på sitt aller beste.....

 

[Aurora]

Nemlig.. skulle akkurat til å skrive noe lignende... blir ikke det minste forbauset om Putler har dratt i noen tråder, både her og i Kosovo....

 

[PowerMetal]

Russia's losses in Ukraine as of October 10: Another 450 troops, 6 tanks and 17 drones

Read more

newsukraine.rbc.ua

Relativt lave tall i dag også. Mye er nok fra et enkelt mislykket russisk angrep:

 

[Terje-A]

Baltikum får problemer i vinter.....

Brudd på gassrør i Østersjøen: – Uheldig timing

Det har oppstått brudd på et viktig gassrør mellom Finland og Estland, ifølge svenske SVT. – Ekstremt uheldig timing, sier SEB-analytiker Ole Hvalbye.

e24.no

 

[Elmer]

Krysser fingrene for at det er sant ! Ikke småpenger det er snakk om ......




Wall Street Journal: Politisk flertall i USA for ny, gigantisk våpenpakke til Ukraina | ABC Nyheter

 

[PowerMetal]

Baltikum får problemer i vinter.....

Brudd på gassrør i Østersjøen: – Uheldig timing

Det har oppstått brudd på et viktig gassrør mellom Finland og Estland, ifølge svenske SVT. – Ekstremt uheldig timing, sier SEB-analytiker Ole Hvalbye.

e24.no

Ikke bare i vinter:

Putin prepares for possible conflicts with NATO countries in the north - ISW

Read more

newsukraine.rbc.ua

 

[Asbjørn]

Gassrøret og fiberkabelen mellom NATO-landene Finland og Estland ser ut til å ha blitt sabotert. Et muskovittisk «forskningsskip» vaket rundt der for noen dager siden. Merkelig sammentreff.

Finsk expert tror inte att en sprängning orsakade gasläckan

Vi rapporterar om sabotaget mot infrastruktur i Finska viken.

yle.fi

Ny gasslekkasje i Østersjøen

Norske forskere har oppdaget en «sannsynlig eksplosjon» i Østersjøen samme natt som lekkasjen oppsto. Finsk politi mener det er snakk om en villet handling.

www.vg.no

Asiantuntija: Sama venäläisalus tarkkaili Suomenlahden kaasuputkea ja Nord Streamia ennen vuotoja

Venäläisalus liikkui Balticconnector-kaasuputken tietämillä syyskuussa.

www-iltalehti-fi.translate.goog

Fra arkivet:

Avslöjar: Ryska ”spökskepp” vid Nord Stream – fram till fem dagar före sabotaget

Ett ryskt fartyg med avstängt spårningssystem och kapacitet att genomföra undervattensoperationer rörde sig vid explosionsplatser vid Nord Stream – fem dagar före sabotaget. Det visar avlyssnad radiokommunikation som Uppdrag granskning tagit del av. Drygt tre månader tidigare var två andra ryska...

www.svt.se

 

[JMM]

Synd det neppe kan bevises, ellers hadde det vel kvalifisert som en Artikkel 5-sak.

 

[Terje-A]

Synd det neppe kan bevises, ellers hadde det vel kvalifisert som en Artikkel 5-sak.

Dette vil vi sannsynligvis se mer av. Ulike former for sabotasje på infrastruktur som ikke kan bevises.

 

[JMM]

Helt klart. Både fysisk og digitalt.

 

[PowerMetal]

Russerne har tatt våpnene de har tatt fra beseirede ukrainske styrker og sendt dem til Hamas. Så kjører de på historier om at det er Ukraina som har solgt (vestlige) våpen til Hamas. Iran, russland og Hamas kjører på samme historier.

 

[Terje-A]

Russerne har tatt våpnene de har tatt fra beseirede ukrainske styrker og sendt dem til Hamas. Så kjører de på historier om at det er Ukraina som har solgt (vestlige) våpen til Hamas. Iran, russland og Hamas kjører på samme historier.

Har du mer informasjon om dette....

 

[Asbjørn]

Russerne har tatt våpnene de har tatt fra beseirede ukrainske styrker og sendt dem til Hamas. Så kjører de på historier om at det er Ukraina som har solgt (vestlige) våpen til Hamas. Iran, russland og Hamas kjører på samme historier.

De behøver ikke gjøre det når de like gjerne kan lyve opp historier av løse luften:

War Update: Israel, Ukraine, Russia, and Republicans

Within hours of the horrible attack on Israel by Hamas militants, Republicans began placing the blame on President Joe Biden. Presidential candidate and South Carolina Sen. Tim Scott cited “Biden’

www.dailykos.com

 

[Terje-A]

Tyskland leverer;
Tyske myndigheter har forpliktet seg til en ny støttepakke til Ukraina til en verdi av 1 milliard euro, tilsvarende i underkant av 11,6 milliarder kroner.
– Tyskland vil fortsette å støtte Ukraina med det de trenger mest – luftforsvar, ammunisjon og stridsvogner, sier Tysklands forsvarsminister Boris Pistorius.
– Med denne nye «vinterpakken» øker vi ytterligere den operative beredskapen til de ukrainske væpnede styrkene i de kommende månedene, legger han til.
Bistandspakken inkluderer blant annet luftvernsystemet Patriot, samt ekstra IRIS-t-system og Gepard-stridsvogner, ifølge Reuters.
(NTB)

 

[BurntIsland]

..men foreløpig ikke Taurus?

 

[PowerMetal]

Har du mer informasjon om dette....

Litt vanskelig i starten å vite hva av det som er 100% informasjonskrig russisk side, og hvor russerne enten direkte eller via Iran har blandet seg inn. Har prøvd å legge inn at klippet starter på 2:30 :

 

[Wishmaster]

Russian Su-25 was shot down at Avdiyivka direction.

Новости Донбасса 24/7

You can view and join @novosti_donbass24 right away.

t.me

 

[Wishmaster]

Etter flere dager med ganske lave tapstall for russland, er kverna igang igjen.

 

[E. Largo]

91 APV og 34 Tanks. Her må de ha ligget etter med registreringen for det er voldsomme tall.

 

[Wishmaster]

91 APV og 34 Tanks. Her må de ha ligget etter med registreringen for det er voldsomme tall.

russland har bare vist seg å være inkompetent igjen.

 

[Asbjørn]

Klart og tydelig.

Russland raser mot Finnmark-nei: – Uakseptabelt

Russlands ambassadør reagerer kraftig på at landet ikke blir invitert til 80-årsmarkeringen av frigjøringen av Finnmark.

www.vg.no

– Jeg er oppriktig takknemlig for den store og viktige innsatsen som ble gjort av Russland under frigjøringen. Men, det er som sagt krigen som pågår i Ukraina som gjør det umulig å initere dem denne gang, sier han.

Og neste år det Ukrainas Volodymyr Zelenskyj som inviteres til 80-årsmarkeringen.

– Jeg på vegne av fylkestinget i Finnmark snart invitere Ukrainas president Volodymyr Zelenskyj hit til 80-års markeringen (...) På den måten vil vi vise vår takknemlighet, også overfor de ukrainske soldatene som ofret blod for frigjøringen av Øst-Finnmark, sier Bønå.

Han minner om at den første sovjetiske troppen som kom til Kirkenes i oktober 1944 var ledet av en ukrainsk offiser.

 

[HasseBasse]

russland har bare vist seg å være inkompetent igjen.

Forklarer vel bedre de tapstallene vi så i post #39.389

 

[PowerMetal]

russland har bare vist seg å være inkompetent igjen.

Virker litt som at det har vært stille før stormen. Det har kommet ut en del videoer hvor mam ser at russernes angrep har gått rett på snørra.

 

[Gubra]

Det er frustrerende at på tross av all russisk inkompetanse og tap, står krigen mer eller mindre på stedet hvil.
Hvor er Guderian når vi trenger han.

 

[Elmer]

Kjør på ! Det er ikke spesifisert hvilke typer ammo det er.

11. oktober 2023 kl. 15:48 Norge, Sverige og Danmark gir Ukraina ammunisjon

Norge, Sverige og Danmark kjøper artilleriammunisjon til Ukraina for til sammen 600 millioner kroner, opplyser de tre landenes forsvarsministre til nordisk presse i Brussel.


Danmarks forsvarsminister Troels Lund Poulsen sier til Ritzau at et klart mål med kjøpet er å signalisere for forsvarsindustrien at produksjonen må styrkes.

(NTB)

 

[Spiralis]

Kjør på ! Det er ikke spesifisert hvilke typer ammo det er.

Det er mest sansynlig slik ammo som sier PANG!

 

[larkrla]

Det er mest sansynlig slik ammo som sier PANG!

'Do you know what kind of a bomb it was? The exploding kind.' - The Pink Panther Strikes Again

Francois: Do you know what kind of a bomb it was? Clouseau: The exploding kind.

clip.cafe

 

[Espen R]

Virker litt som at det har vært stille før stormen. Det har kommet ut en del videoer hvor mam ser at russernes angrep har gått rett på snørra.

Det viser jo bare at Putin ikke er bekymret for tap av mannskap, han mobiliserer bare 300k nye, 300k nye, osv.
Hvis denne utholdenhets-taktikken lykkes for Putin, at han tar store menneskelige tap uten store protester innad i regimet, så ser det ikke spesielt lyst ut.

At russerne ville utfordre frontlinjene andre steder enn der hvor ukrainerne pusher på, det er helt som forventet. Noe annet ville være merkelig.

 

[Espen R]

Det er en tankevekker hvor store tap i menneskeliv, militært materiell, økonomiske nedgangstider, tap av anseelse i verden, osv Putin er villig til å ta. Noe veldig få ville sett som realistisk i inngangsporten til denne krigen.