Politikk, religion og samfunn Russland - En tikkende bombe eller bare fjas?

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    7.564
    Antall liker
    8.143
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    Det er vel kanskje på tide å gi alle russiske fartøy større enn en sjark militær eksorte utenfor russisk eller internasjonalt farvann.
     

    BurntIsland

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    07.02.2006
    Innlegg
    8.421
    Antall liker
    11.216
    Sted
    Trondheim
    Torget vurderinger
    2
    Andrew Perpetuas siste video diskuterer flystyrten i drøye tre minutter fra 8:08
     

    janghell

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    29.12.2002
    Innlegg
    656
    Antall liker
    316
    Torget vurderinger
    11

    Elmer

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    23.08.2009
    Innlegg
    1.965
    Antall liker
    2.228
    Litt om Tsarens enorme formue. Han er en av verdens rikeste.

    For øvrig, jeg kjøpte en bok for en god del år siden med den treffende tittelen "Putin - the man who stole Russia". Fikk dessverre ikke lest den da den blei stjålet fra meg på Kastrup !

    "Selv om Putin er en ringrev når det gjelder å skjule omfanget og størrelsen på sin enorme formue – anslått til å ligge på rundt 2000 milliarder norske kroner – er det kjent at han betraktes som den egentlige eieren av 20 digre boligeiendommer, 60 fly i ulike størrelser, et overdådig utstyrt pansertog, samt en mengde luksusbiler og rådyre ur."

    1706359354116.png

    Putin, Russland | Putins hemmelige luksus-landsby (nettavisen.no)
     

    Espen R

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.03.2002
    Innlegg
    10.165
    Antall liker
    2.677
    Litt om Tsarens enorme formue. Han er en av verdens rikeste.

    "Selv om Putin er en ringrev når det gjelder å skjule omfanget og størrelsen på sin enorme formue – anslått til å ligge på rundt 2000 milliarder norske kroner – er det kjent at han betraktes som den egentlige eieren av 20 digre boligeiendommer, 60 fly i ulike størrelser, et overdådig utstyrt pansertog, samt en mengde luksusbiler og rådyre ur."

    Selv om den alminnelige russer skulle vite at Putin har beriket seg vanvittig mye på bekostning av den vanlige russer, så fremkommer det ikke annet enn et skuldertrekk.
    Der er og har vært en aksept i den russiske befolkningen at dem på toppen grafser til seg, når dem kan. Det er en del av den lange historien, systemet, kulturen og det russiske dna’et.
     

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    2.349
    Antall liker
    1.767
    Sted
    Bergen

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    13.519
    Antall liker
    9.289
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    19
    Hva tenker Europa nå da ? Skal det lønne seg å ta 20% av naboens territorium ?
    En titt inn i hjernen til Putler og jeg ser Moldova og Georgia som neste mål for det russiske imperiet han skal gjenopprette. De landene kommer han unna med og da vil Svalbard være en prøveballong mot Nato.

    Vita Huset håller på att utarbeta en ny strategi för att stötta Ukraina, rapporterar Washington Post.

    Enligt källor tonas betydelsen av att återta ryskockuperat territorium ned och fokus skiftar till stället hjälpa Ukraina att parera nya ryska avancemang,

    Det beskrivs som en skarp förändring från 2023, då USA och dess allierade försåg Ukraina med vapen och träning i hopp om offensiva framgångar.

    Det nya målet är enligt WP att Ukraina ska hålla ställningarna och stärkas på ett års sikt.
     

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    2.349
    Antall liker
    1.767
    Sted
    Bergen
    Hva tenker Europa nå da ? Skal det lønne seg å ta 20% av naboens territorium ?
    En titt inn i hjernen til Putler og jeg ser Moldova og Georgia som neste mål for det russiske imperiet han skal gjenopprette. De landene kommer han unna med og da vil Svalbard være en prøveballong mot Nato.
    På lik linje med andre her på forumet, i Norge, og i Europa så er det mange som ikke bryr seg eller ikke synes noe særlig om Ukraina
    Dette gjelder også politikere, som også presses av sitt folk ift økonomisk nedgangstider.
    Hvem bryr seg om Svalbard, bortsett fra de som bor der kanskje?
    Georgia har vi latt på båten en gang før; gjenta
    NATOs nordlige tyngdepunkt var en gang ut i Norskehavet, nå er det midt ut i den stora finske skogen der Pekka og vennene hans regjerer
    Det er nok ikke bare vi i Norge som ser at vårt største bidrag til eget forsvar er å følge nøye med, oppdatere kunnskapsgrunnlaget (ikke så lett med falske masterer)
    The future so black no need for shades
     
    Sist redigert:

    BurntIsland

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    07.02.2006
    Innlegg
    8.421
    Antall liker
    11.216
    Sted
    Trondheim
    Torget vurderinger
    2
    Hva tenker Europa nå da ? Skal det lønne seg å ta 20% av naboens territorium ?
    En titt inn i hjernen til Putler og jeg ser Moldova og Georgia som neste mål for det russiske imperiet han skal gjenopprette. De landene kommer han unna med og da vil Svalbard være en prøveballong mot Nato.

    Vita Huset håller på att utarbeta en ny strategi för att stötta Ukraina, rapporterar Washington Post.

    Enligt källor tonas betydelsen av att återta ryskockuperat territorium ned och fokus skiftar till stället hjälpa Ukraina att parera nya ryska avancemang,

    Det beskrivs som en skarp förändring från 2023, då USA och dess allierade försåg Ukraina med vapen och träning i hopp om offensiva framgångar.

    Det nya målet är enligt WP att Ukraina ska hålla ställningarna och stärkas på ett års sikt.
    Dette er vel i tråd med det mange har snakket om de siste månedene (Mick Ryan fx). Holde fortet, samle materiell, trene styrker, fortsette å desimere russisk materiell, mannskap og logistikk for så å komme sterkere tilbake. Ideer basert på frontenes noe fastlåste situasjon. Ikke nødvendigvis dempe anbisjonene, men forlenge tidshorisonten.
    Eller har jeg misforstått?
     
    Sist redigert:

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    2.349
    Antall liker
    1.767
    Sted
    Bergen
    Russerne har god tid og uendelig tålamod
    Det har ikke europeerne
     

    BurntIsland

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    07.02.2006
    Innlegg
    8.421
    Antall liker
    11.216
    Sted
    Trondheim
    Torget vurderinger
    2
    Hvordan lager russerne sine raketter? CNC og andre avanserte produksjonsverktøy kjøpt inn fra vesten er en essensiell del av det. Kjøpt inn før krigen, men reservedeler og slitedeler må fortsatt skaffes..
     

    BurntIsland

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    07.02.2006
    Innlegg
    8.421
    Antall liker
    11.216
    Sted
    Trondheim
    Torget vurderinger
    2
    Anders Puch Nielsen tror at en krig mot NATO kan skje, men at russerne i så fall vil skape situasjoner hvor artikkel 5 ikke brukes og slik sett svekker NATO, ikke en krig om territorier. (Det vil først komme etter at NATO blir oppfattet som uvillige til å bruke art 5, og russerne kan krige mot ett og ett land) Tanker?
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    36.641
    Antall liker
    35.605
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Anders Puch Nielsen tror at en krig mot NATO kan skje, men at russerne i så fall vil skape situasjoner hvor artikkel 5 ikke brukes og slik sett svekker NATO, ikke en krig om territorier. (Det vil først komme etter at NATO blir oppfattet som uvillige til å bruke art 5, og russerne kan krige mot ett og ett land) Tanker?
    Ja, og vi er jo der allerede. Bare fra den siste uken:
    Bare små grønne menn, aner ikke hvem som står bak, kan ha vært den ene eller den andre, he said she said, plausible deniabilty, gish gallop.
     

    AndersR

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    15.05.2011
    Innlegg
    5.073
    Antall liker
    3.762
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    1
    Dette gjør de jo allerede.
    De saboterer infrastruktur i internasjonalt farvann blant annet og jammer gps og mobilnettverk, massiv hacking og trollfabrikker,bruker flyktninger som våpen, og sender sine egne innbyggere til andre land for å svekke de fra innsiden.
    Det er jo en stund siden nå, men de har jo hatt flere episoder allerede hvor de har angrepet eller forsøkt å angripe natonasjoners fly i internasjonalt luftrom, både bemannede og ubemannede, og de kjører stadig provokasjoner inn i andre nasjoners luftrom konstant for så å snu igjen når de blir avskjært og har dermed oppnådd hva de vil.
    Også må de selvsagt sutre over hvor russofobe vi er, som ikke liker at fly med atomvåpen flyr inn over grensene våre.
    De har jo tilogmed sendt raketter igjennom Natos luftrom for å angripe Ukraina, og noen av de har slått ned innenfor Natos grenser.
    Alt benektes selvsagt, og siden vi har blitt så vant til russernes løgner og sinnsyke oppførsel over så lang tid er det ingen som egentlig forventer noe annet av dem.
    Vi har på en måte blitt så bedøvet av konstant russisk barbari og småterror i så lang tid at vi tenker "næh, dette er ikke nok til å utløse artikkel 5, dette er jo ikke noe mer enn hva de alltid har gjort. Dessuten sier de jo at det ikke var dem, men at det faktisk var oss selv som kutta sjøkablene. sånt må man jo regne med."

    Når man i tillegg alliansen er så svekket, så er det lite sjanse for at man klarer å iverksette artikkel 5, fordi det er ikke noen god sentral styring. Det forutsetter at alle medlemslandene faktisk er enige i at dette er et angrep som utløser artikkel 5. Og bare ved å se på alt dramaet rundt Sverige og Finlands søknad til Nato viser jo at det på ingen måte er en enkel sak i å få alliansen til å faktisk oppføre seg som en allianse.

    Også har man jo sett hver eneste gang at Nato aldri vil reagere mot russland. Fordi man er livredde for å pirke på bjørnen. selv om halve bjørnen har råtna.

    Selv uten donald bak roret i USA, så er egentlig NATO død.

    Se frem til militarisering på Svalbard. Ingen angrep, men gradvis tilstedeværelse av ting som de først vil nekte for, og så etterpå en sånn "nei sånn har det alltid vært" og "det var ytterst nødvendig for å beskytte innbyggerne våre som var utsatt for ditten og datten"
     

    Espen R

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.03.2002
    Innlegg
    10.165
    Antall liker
    2.677
    Anders Puch Nielsen tror at en krig mot NATO kan skje, men at russerne i så fall vil skape situasjoner hvor artikkel 5 ikke brukes og slik sett svekker NATO, ikke en krig om territorier. (Det vil først komme etter at NATO blir oppfattet som uvillige til å bruke art 5, og russerne kan krige mot ett og ett land) Tanker?
    Akkurat samme tanker jeg selv har gjort meg. Russerne driver kontinuerlig med målrettede handlinger for å prøve å spilte Nato og andre vestlige institusjoner, som f eks EU.

    Og veldig sannsynlig at russerne prøver seg med enkelthandlinger mot Nato-land for å teste grensene for hvor langt dem kan gå. Det kan f eks være en liten falsk flagg operasjon initiert av russerne på grensa mot nord-finland som gjør at "russerne ikke finner seg i den type handlinger av finnene" og må forsvare sine egne grenser mot Nato. I en sånn tenkt situasjon vil propagandaapparatet i Kreml stå klar med å spy ut mengder av desinformasjon iblandet med noen konkrete fakta.
    Svalbard er utsatt.
     

    Spiralis

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.03.2005
    Innlegg
    19.546
    Antall liker
    7.871
    Torget vurderinger
    0
    Se frem til militarisering på Svalbard. Ingen angrep, men gradvis tilstedeværelse av ting som de først vil nekte for, og så etterpå en sånn "nei sånn har det alltid vært" og "det var ytterst nødvendig for å beskytte innbyggerne våre som var utsatt for ditten og datten"
    Ikke noe nytt i dette. Det er mange år siden det ble avslørt at de hadde store mengder militære våpen lagret i Pyramiden og i Barentsburg. Planene for å ta over Svalbard og kaste oss ut ligger der klare allerede.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    36.641
    Antall liker
    35.605
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Det ser ikke ut som den finske regjeringen føler samme behov for å følge situasjonen nøye noen år i håp om at problemet går over av seg selv før man eventuelt nedsetter en komite for å vurdere om man burde gjøre noe symbolsk.

    1706458304870.png

    Management by perkele.
     

    Ole_Martin

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.02.2002
    Innlegg
    2.183
    Antall liker
    816
    Godt poeng det med Sveriges medlemskap; må alle medlemsland være enige at artikkel 5 skal utløses?
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    36.641
    Antall liker
    35.605
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Nei. Det angrepne landet erklærer at det er under angrep, påberoper seg Artikkel 5, og ber alliansen om hjelp.
    Article 5

    “The Parties agree that an armed attack against one or more of them in Europe or North America shall be considered an attack against them all and consequently they agree that, if such an armed attack occurs, each of them, in exercise of the right of individual or collective self-defence recognized by Article 51 of the Charter of the United Nations, will assist the Party or Parties so attacked by taking forthwith, individually and in concert with the other Parties, such action as it deems necessary, including the use of armed force, to restore and maintain the security of the North Atlantic area.

    Any such armed attack and all measures taken as a result thereof shall immediately be reported to the Security Council. Such measures shall be terminated when the Security Council has taken the measures necessary to restore and maintain international peace and security.”
    Article 6

    “For the purpose of Article 5, an armed attack on one or more of the Parties is deemed to include an armed attack:

    • on the territory of any of the Parties in Europe or North America, on the Algerian Departments of France, on the territory of Turkey or on the Islands under the jurisdiction of any of the Parties in the North Atlantic area north of the Tropic of Cancer;
    • on the forces, vessels, or aircraft of any of the Parties, when in or over these territories or any other area in Europe in which occupation forces of any of the Parties were stationed on the date when the Treaty entered into force or the Mediterranean Sea or the North Atlantic area north of the Tropic of Cancer.”
    Det Nord-Atlantiske Rådet, NATOs styrende organ, bekrefter at et slikt angrep har funnet sted. Men deretter er det opp til hvert medlemsland å bestemme hvilken reaksjon man mener er nødvendig i den aktuelle situasjonen. I prinsippet kan det være alt fra et knusende motangrep til "thoughts & prayers". Og der ligger haken ved det; det angrepne landet må greie seg selv til hjelpen eventuelt kommer etter diverse beslutningsprosesser i medlemslandene. Eksempelvis må eventuell militær involvering fra USAs side godkjennes av Kongressen først, og det er ikke et spesielt beslutningsdyktig eller hurtigarbeidende organ.

    Legg forresten merke til at Svalbard og Bjørnøya faller inn under artikkel 6. Det er øyer under norsk jurisdiksjon nord for Krepsens vendekrets. De norske bilandene Bouvetøya, Dronning Mauds land (også kjent som Antarktis) og Peter I's land i Sørishavet gjør det ikke.

     
    Sist redigert:

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    7.564
    Antall liker
    8.143
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    Eksisterer produksjonsavtaler av typen som nå er aktivert i Finland her i Norge mon tro?
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    20.809
    Antall liker
    13.306
    Eksisterer produksjonsavtaler av typen som nå er aktivert i Finland her i Norge mon tro?
    Antar det er et lurespørsmål? Du husker kanskje at da hele verden skulle ha tak i smittevernsutstyr så ble det møtt med et slags skuldertrekk fra Finland. De hadde masse på lager.

    Mer prinsipielt har det de siste 10-årene foregått en ganske betydelig de-industrialisering av Europa og den har skutt fart de siste par årene - det er er en av grunnene til at kraftprisene har funnet et nytt ekvilibrium - det er betydelige mengder industrielt forbruk som er borte siden ting er stengt ned. Det har også vært såder med interessen for å investere i kuler og krutt i lang tid og da tilpasser rimelig nok også produksjonssiden seg. Dersom det nå skulle komme svært store ordrer fra europeiske land så vil nok industrien etter hvert tilpasse seg, men slik tar tid og krever mest sannsynelig store offentlige subsidier om man tror det er en engangshendelse. USA har i det minste opprettholdt en ganske stor forsvarsindustri hele tiden men selv der er det nok krevende å skalere produksjonen utover det som er tilpasset for å dekke innenriks etterspørsel og relativt kjent behov for eksport.

    Jeg er fortsatt genuint nysjerrig på hvorfor beslutningen rundt Nammo tok så lang tid som den gjorde, svarene som har kommet fra rejeringen er svært langt fra overbevisende. Enten er det noe som ikke er offentlig kjent eller så er det et fint eksempel på beslutningsprossesser som ikke evner å se at ting plutselig ser helt annerledes ut enn hva de gjorde for et par år siden.
     

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    7.564
    Antall liker
    8.143
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    Antar det er et lurespørsmål?

    Egentlig ikke. Tanken var mer at det kunne hende at det fremdeles finnes antikverte avtaler fra en gang i etterkrigstiden som ingen har tenkt på på en del tiår og som derfor ikke har blitt slettet.
     

    PowerMetal

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.07.2010
    Innlegg
    1.971
    Antall liker
    1.303
    Torget vurderinger
    2
    EU vil «sabotere» den ungarske økonomien hvis landet blokkerer hjelpen til Ukraina på toppmøtet til uken.

    Strategien innebærer ifølge avisen å eksplisitt ramme Ungarns økonomiske svakheter, svekke landets valuta og tvinge fram en kollaps i investorenes tiltro til landet. Målet er å skade arbeidsmarkedet og veksten hvis myndighetene i Budapest ikke legger vekk sitt veto mot hjelp til Kyiv.


    Fredag antydet fem EU-diplomater overfor Politico at det kan bli aktuelt å frata Ungarn stemmeretten i EU, i tråd med den såkalte artikkel 7. Ungarn kan dermed bli utestengt fra beslutninger i Ministerrådet.

    Artikkel 7 kalles gjerne EUs «atomknapp» og er den mest alvorlige politiske sanksjonen som EU kan gå til. Til nå har den aldri vært brukt.

    EU-parlamentet åpnet allerede i 2018 en artikkel 7-prosess mot Ungarn. Men prosessen har i lengre tid stått stille.

     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    36.641
    Antall liker
    35.605
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Ser ut til å være rett medisin. Forutseende å skaffe seg en slik paragraf. Bør brukes.
    Article 7

    (ex Article 7 TEU)

    1. On a reasoned proposal by one third of the Member States, by the European Parliament or by the European Commission, the Council, acting by a majority of four fifths of its members after obtaining the consent of the European Parliament, may determine that there is a clear risk of a serious breach by a Member State of the values referred to in Article 2. Before making such a determination, the Council shall hear the Member State in question and may address recommendations to it, acting in accordance with the same procedure.

    The Council shall regularly verify that the grounds on which such a determination was made continue to apply.

    2. The European Council, acting by unanimity on a proposal by one third of the Member States or by the Commission and after obtaining the consent of the European Parliament, may determine the existence of a serious and persistent breach by a Member State of the values referred to in Article 2, after inviting the Member State in question to submit its observations.

    3. Where a determination under paragraph 2 has been made, the Council, acting by a qualified majority, may decide to suspend certain of the rights deriving from the application of the Treaties to the Member State in question, including the voting rights of the representative of the government of that Member State in the Council. In doing so, the Council shall take into account the possible consequences of such a suspension on the rights and obligations of natural and legal persons.

    The obligations of the Member State in question under the Treaties shall in any case continue to be binding on that State.

    4. The Council, acting by a qualified majority, may decide subsequently to vary or revoke measures taken under paragraph 3 in response to changes in the situation which led to their being imposed.

    5. The voting arrangements applying to the European Parliament, the European Council and the Council for the purposes of this Article are laid down in Article 354 of the Treaty on the Functioning of the European Union.
    Artikkel 2, som det henvises til:
    The Union is founded on the values of respect for human dignity, freedom, democracy, equality, the rule of law and respect for human rights, including the rights of persons belonging to minorities. These values are common to the Member States in a society in which pluralism, non-discrimination, tolerance, justice, solidarity and equality between women and men prevail.
    Klockrent.
     

    Espen R

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.03.2002
    Innlegg
    10.165
    Antall liker
    2.677
    EU vil «sabotere» den ungarske økonomien hvis landet blokkerer hjelpen til Ukraina på toppmøtet til uken.

    Strategien innebærer ifølge avisen å eksplisitt ramme Ungarns økonomiske svakheter, svekke landets valuta og tvinge fram en kollaps i investorenes tiltro til landet. Målet er å skade arbeidsmarkedet og veksten hvis myndighetene i Budapest ikke legger vekk sitt veto mot hjelp til Kyiv.
    Jeg som trodde EU var et samarbeid på tvers av land😀

    Som nevnt tidligere i tråden var norges fremste ekspert på EU på P2 og snakket om unionen en times tid. Da unionen ble dannet og lover og regler fastsatt, så man faktisk ikke muligheten for at statsledere kunne komme til makten og direkte motarbeide kjerneverdiene i unionen, som demokrati, uavhengig presse og uavhengige domstoler.
    Men tidene endrer seg!
     

    Espen R

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.03.2002
    Innlegg
    10.165
    Antall liker
    2.677
    Gamle griser klamrer seg til makta, det ser man i Ungarn, det ser man i Israel.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    36.641
    Antall liker
    35.605
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Jeg som trodde EU var et samarbeid på tvers av land😀

    Som nevnt tidligere i tråden var norges fremste ekspert på EU på P2 og snakket om unionen en times tid. Da unionen ble dannet og lover og regler fastsatt, så man faktisk ikke muligheten for at statsledere kunne komme til makten og direkte motarbeide kjerneverdiene i unionen, som demokrati, uavhengig presse og uavhengige domstoler.
    Men tidene endrer seg!
    Og spillereglene tilpasses terrenget, ref artikkel 7 ovenfor.
     

    Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    15.023
    Antall liker
    11.432
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Ikke noe nytt i dette. Det er mange år siden det ble avslørt at de hadde store mengder militære våpen lagret i Pyramiden og i Barentsburg. Planene for å ta over Svalbard og kaste oss ut ligger der klare allerede.
    Barentsburg - muligens... men Pyramiden har jo vært avfolket i årevis.. inntil nylig...
     

    Elmer

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    23.08.2009
    Innlegg
    1.965
    Antall liker
    2.228
    Russisk artilleritaktikk ! Veikryssene er målet.

    2. WW opp igjen. Det diskuteres mye om ammunisjonsmangel etc, men treffsikkerheten UKR : RUS er vel noe sånt som 10 :1. Det blir en del av regnestykket.

    1706481818912.png
     

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    2.349
    Antall liker
    1.767
    Sted
    Bergen
    ..
    Jeg er fortsatt genuint nysjerrig på hvorfor beslutningen rundt Nammo tok så lang tid som den gjorde, svarene som har kommet fra rejeringen er svært langt fra overbevisende. Enten er det noe som ikke er offentlig kjent eller så er det et fint eksempel på beslutningsprossesser som ikke evner å se at ting plutselig ser helt annerledes ut enn hva de gjorde for et par år siden.
    Jeg tror det er så enkelt at man først nå i stort ser resultatene av bortfallet av etterkrigsgenerasjonen i politikken og offentlig forvaltning. Få, om noen, av dagens politikere og toppledelse i off forv har vært borti noe som ligner krig kriser som krever beredskap.
    De er vant til at alt skal utredes gjennom utvalg og når resultatet fra utvalget foreligger er det få som husker hvorfor utvalget var satt ned og hva de forsøker å løse.

    Bare tenk på følgende; hva tror man at Trettebergstuen, Brenna, Borch, Mjøs Pedersen et al kan om og evt bidrar med til beredskap i krig og krise tider (ser at det kun er kvinner, ikke ment som angrep på de, men det var disse navnene som jeg kom på i farta)?
    Den eneste av dagens unge politikere jeg har tillit til har litt cojones er Frølich
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    36.641
    Antall liker
    35.605
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Det kan jo tenkes, med maksimal velvilje, at flaskehalsen i produksjonsprosessen ligger i Karlskoga, ikke på Raufoss, og at man ville følge situasjonen nøye enda noen år for å se hva svenskene bestemmer seg for å gjøre.

    Den andre måten å gjøre det kunne vært å klaske en milliard oljepenger på bordet, se strengt på svenskene, og si «jäklar anamma, nu kör vi!» heller enn å gi dem en unnskyldning for å vente noen år mens de venter for å se hva norrmännen velger å gjøre.
     

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    15.876
    Antall liker
    8.868
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    Vi skal vel heller ikke helt glemme at det å stikke nesen sin frem med en rask og voldsom økning i produksjon av artillerigranater til fronten ville ha gjort Norge til en mål for russisk faenskap - og at en tregere prosess gjør at vi glir mer under radaren.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    36.641
    Antall liker
    35.605
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Det er vi uansett. Å vise feighet garanterer bare mer av det samme. Da lykkes jo taktikken med trusler, løgner og trolling.

    Legg merke til hvor mye faenskap Sverige har blitt utsatt for vs hvor lite man hører om tilsvarende operasjoner mot Finland.
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    19.572
    Antall liker
    9.758
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Det var rette ræva som feis, som viser:

    " – Brussel bruker utpressing mot Ungarn, trass i at vi har foreslått et kompromiss, skriver den nærmeste rådgiveren til statsminister Viktor Orban, Balazs Orban, på X/Twitter mandag. "
     

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    13.519
    Antall liker
    9.289
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    19
    Vi skal vel heller ikke helt glemme at det å stikke nesen sin frem med en rask og voldsom økning i produksjon av artillerigranater til fronten ville ha gjort Norge til en mål for russisk faenskap - og at en tregere prosess gjør at vi glir mer under radaren.
    For all del, vi må jo ikke irritere fienden. 8-9. April 1940 kan jo lett gjenta seg.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn