Viggo Kristiansen - nok et justismord?

[ptb]

Er det nå jeg skal holde kjeft? Siden det ble så mye oppstandelse sist...

Viggo hadde ikke blitt frikjent hadde det ikke vært for tabbene under avhøret.

Viggo hadde aldri blitt tiltalt om det ikke hadde vært for "tabbene" under avhørene - er vel mer riktig å si.

 

[Jim I Hendriksen]

I tilfelle man fortsatt går rundt i ring så er det kanskje på sin plass og oppdatere oss selv...

Riksadvokaten ber om frifinnelse for Viggo Kristiansen – Riksadvokaten

www.riksadvokaten.no

 

[Hardingfele]

Verdt å legge til: uten en "vikar" i gjenopptakelseskommisjonen, på grunn av et habilitetsspørsmål, er det veldig sannsynlig at VK fortsatt ville sittet inne, under forvaring, som en fare for samfunnet. Kommisjonen hadde ved hver eneste anledning stemt mot gjenopptakelse og ville nok gjort det en gang til, om det ikke var blitt reist habilitetssak.

Mens JHA slapp ut tidlig og fikk mildere soningsbetingelser, med mulighet for å arbeide utenfor murene, under soningen. Blant annet som bakeriansatt.

VKs forsvarere mener at man forsøkte å presse ham til å tilstå, ved å insistere på de harde soningsforholdene han ble utsatt for. Men han nektet å si annet enn at han var uskyldig dømt.

 

[morbid]

Tror ikke det går på at man ikke forstår hvordan det er mulig, det er nok bare en annen måte å skrive at man fortsatt tror at Viggo var der.

Er det egentlig så rart at man ikke helt kan forstå gjennomføringen av så grufulle handlinger? spesielt uten at man trenger å antyde at Viggo var der?

 

[Aurora]

Nå er det vel langt fra første gang og heller ikke siste, at politiet lager en konklusjon i starten av en etterforskning, og tviholder på denne hele veien...
og mer eller mindre bevisst manipulerer bevis for å understøtte den første konklusjonen... jeg har en viss bitteliten forståelse for at det ikke er enkelt å være objektiv når man har med "avskum" å gjøre, men det er nå det vi forventer og forlanger.... Norge har en lite imponerende merittliste mtp justismord....

 

[Jim I Hendriksen]

En annen «artighet» i saken var at Andersen anket dommen på 16 år fordi han mente at strafferabatten for å ha oppklart saken mot Viggo var for liten.

 

[Jim I Hendriksen]

Er det egentlig så rart at man ikke helt kan forstå gjennomføringen av så grufulle handlinger? spesielt uten at man trenger å antyde at Viggo var der?

Nå pågår jo rettsaken mot Andersen, kanskje vi får vite mer når de tekniske bevisene legges frem.

 

[lars_erik]

Inntrykket etter Baneheia, er at norsk rettsvesen ikke kan stoles på. Det er begått store feil i en rekke saker, som drapet på Birgitte Tengs. Det er sterkt å anta at det i Orderud-saken er begått justismord (alle er dømt for medvirkning, ingen for drapene), Erik Jensen-saken lukter det svært ille av (en narko-baron fyller her rollen til Jan Helge Andersen), Kristin Juel Johannessen-saken osv. Det viktigste har vært å straffe noen, ikke finne den skyldige. Ergo har norsk rettsvesen hatt mantraet "skyldig til det motsatte er bevist."

 

[morbid]

Nå pågår jo rettsaken mot Andersen, kanskje vi får vite mer når de tekniske bevisene legges frem.

Vi vil vel neppe få noe svar på hvordan det ble gjennomført ettersom Andersen var åpenbart eneste person til stede gitt alle bevisene, og han skylder fortsatt på Kristiansen.

 

[Jim I Hendriksen]

Vi vil vel neppe få noe svar på hvordan det ble gjennomført ettersom Andersen var åpenbart eneste person til stede gitt alle bevisene, og han skylder fortsatt på Kristiansen.

Nei vi får ikke noe mer fra Andersen, men nå har det jo vært en ny etterforskning som avdekket nye ting, kanskje vi får noen flere svar i det minste, me lyt sjå.

 

[BeetleBug]

Her blir utfallet at JHA blir skyldig i dobbeltdrap og voldtekter. VK får sin erstatning og så er saken over for denne gang.

 

[Dr_BASS]

Syns også Lørenskog saken stinker litt mtp politiets ensidige fokus og press for å "ta" ektemannen..

 

[Ingeniøren]

Greit nok, men det var dette som fikk meg til å tenke at F, har han lurt oss hele gjengen og fått 55 mill på toppen...

Viggo Kristiansen dømt til ti måneders fengsel for overgrep og skremmende atferd

Viggo Kristiansen dømmes til ti måneders fengsel for flere seksuelle overgrep mot en lokal jente, samt skremmende atferd mot en nabokvinne.

www.nettavisen.no

 

[I_L]

Og slike innlegg får meg til å tenke at det er jammen bra at juryordningen ble avviklet.

 

[Hønndjevelen]

Greit nok, men det var dette som fikk meg til å tenke at F, har han lurt oss hele gjengen og fått 55 mill på toppen...

Viggo Kristiansen dømt til ti måneders fengsel for overgrep og skremmende atferd

Viggo Kristiansen dømmes til ti måneders fengsel for flere seksuelle overgrep mot en lokal jente, samt skremmende atferd mot en nabokvinne.

www.nettavisen.no

Nå var det vel manglende DNA bevis og at telefonen hans var i bruk et helt annet sted + at bevisene fra åstedet tydet på en gjerningsmann
Ingenting tyder på at VK var i stand til en slik mesterkriminell virksomhet

 

[Dr_BASS]

Det som er det verste med justismord er at selv etter man har blitt frikjent og til og med justisminsteren har beklaget offentlig så er man fortsatt stemplet og mange ser deg som den skyldige.
man blir aldri kvitt stempelet

 

[Hønndjevelen]

Det som er det verste med justismord er at selv etter man har blitt frikjent og til og med justisminsteren har beklaget offentlig så er man fortsatt stemplet og mange ser deg som den skyldige.
man blir aldri kvitt stempelet

Og til tross for at han ba om ikke å bli fotografert, er bilder av ham smurt utover de fleste massemedia.
Han får sin erstatning fra staten, men en del, spesielt tabloide, massemedia burde også vært erstatnings ansvarlige for demoniseringen av ham fra de første retts rundene

 

[Skipnes]

Han er nå en rik pedofil, håper han må betale en stor sum til de små ungene han tidligere har voldtatt

 

[lars_erik]

Og til tross for at han ba om ikke å bli fotografert, er bilder av ham smurt utover de fleste massemedia.
Han får sin erstatning fra staten, men en del, spesielt tabloide, massemedia burde også vært erstatnings ansvarlige for den demoniseringen av ham fra de første retts rundene

Norge, både politi, rettsvesen, massemedia òg store deler av befolkningen, har nok levd etter prinsippet; "bevist utover enhver rimelig følelse", ikke "utover enhver rimelig tvil." Synsing virker til å ha vært en del av den norske rettsstat.

 

[Pink_Panther]

Inntrykket etter Baneheia, er at norsk rettsvesen ikke kan stoles på. Det er begått store feil i en rekke saker, som drapet på Birgitte Tengs. Det er sterkt å anta at det i Orderud-saken er begått justismord (alle er dømt for medvirkning, ingen for drapene), Erik Jensen-saken lukter det svært ille av (en narko-baron fyller her rollen til Jan Helge Andersen), Kristin Juel Johannessen-saken osv. Det viktigste har vært å straffe noen, ikke finne den skyldige. Ergo har norsk rettsvesen hatt mantraet "skyldig til det motsatte er bevist."

Jeg syntes å ane en liten fellesnevner; Asbjørn Hansen.

 

[lars_erik]

"Synseriet" og "føleriet" og moral som blir omgjort til "bevis" ser vi tydelig i Baneheia. VK, som hadde hatt kontakt med rettsvesenet tidligere, "måtte" jo være skyldig- uansett hva bevisene viste. Da ble "følelsesmessige" og moralske bevis lagt til grunn; "jeg/vi føler at han er skyldig, pga hans fortid. Bevis for noe annet er kun forstyrrende element." Det samme kan mistenkes å være tilfelle i Jensen-saken; en mulig korrupt politimann er moralsk mindre til å stole på, enn en narko-baron.

 

[Disqutabel]

Han er nå en rik pedofil, håper han må betale en stor sum til de små ungene han tidligere har voldtatt

Det ville være rett og rimelig at han yter en skjerv til den jenta det er snakk om.
Men det er ikke særlig trivelig å fortsette å sjikanere ham for noe han gjorde da han var 15 - 16 år gammel og med et temmelig forvirret sjelsliv, han har tilstått, han har gjentagende ganger beklaget saken. Og han har sonet sin straff. Alle som har hatt med VK å gjøre i voksen alder berømmer ham for hans arbeidsvilje, positive fremtoning og vilje til å bidra i samfunnet.

Jeg synes innlegg som det ovenstående er trist lesning, det er en grunnleggende idé innen rettspleien og i et sivilisert samfunn, at når straffen er sonet, så er det over og forbi. Det tjener ingen å fortsette en livslang sjikane av en som har tatt straffen og gått videre. Evnen til tilgivelse er en viktig egenskap.

 

[Disqutabel]

"Synseriet" og "føleriet" og moral som blir omgjort til "bevis" ser vi tydelig i Baneheia. VK, som hadde hatt kontakt med rettsvesenet tidligere, "måtte" jo være skyldig- uansett hva bevisene viste. Da ble "følelsesmessige" og moralske bevis lagt til grunn; "jeg/vi føler at han er skyldig, pga hans fortid. Bevis for noe annet er kun forstyrrende element." Det samme kan mistenkes å være tilfelle i Jensen-saken; en mulig korrupt politimann er moralsk mindre til å stole på, enn en narko-baron.

Jensen-saken er noe mer kompleks, akkurat i hans sak finnes det en del kontanter gjemt inne i veggene, en del klokker, oppussede bad, og en uendelig rekke fullstendig mystiske utvekslinger av sms'r. Jeg aner ikke om han er skyldig eller ikke, men det er mye rart i den saken, uansett hvilken vinkling man ser den fra.

 

[lars_erik]

Jensen-saken er noe mer kompleks, akkurat i hans sak finnes det en del kontanter gjemt inne i veggene, en del klokker, oppussede bad, og en uendelig rekke fullstendig mystiske utvekslinger av sms'r. Jeg aner ikke om han er skyldig eller ikke, men det er mye rart i den saken, uansett hvilken vinkling man ser den fra.

Selvsagt var det det, han måtte jo opptre som en troverdig overløper. Men narko-baronen ble altså trodd. Han var nok særdeles troverdig, særlig moralsk sett...

 

[Dr_BASS]

Det verste i den saken er jo at narkobaronen som innrømte alt fikk en klapp på skulderen fordi han tystet/jugde
Det bør ikke være særlig strafferabatt for å hive andre under bussen mener nå jeg, burde heller være straffeskjerpende fordi man viser at man mangler moral og gode prinsipper.

 

[Hønndjevelen]

Jensen-saken er noe mer kompleks, akkurat i hans sak finnes det en del kontanter gjemt inne i veggene, en del klokker, oppussede bad, og en uendelig rekke fullstendig mystiske utvekslinger av sms'r. Jeg aner ikke om han er skyldig eller ikke, men det er mye rart i den saken, uansett hvilken vinkling man ser den fra.

Stockholm syndrom?
Men politiet bør gå i seg se selv, og ha bedre rutiner med "føringsoffiserer" for sine folk som har tett kontakt med kriminelle.
Det synes som om Jensen har gått langt utover hva en anstendig politi spaner bør gjøre ,uten at jeg tror han nødvendigvis er skyldig i alt han er dømt for.
Kan muligens sammenlignes med den "privatpraktiserende" diplomaten Treholt

 

[lars_erik]

Det verste i den saken er jo at narkobaronen som innrømte alt fikk en klapp på skulderen fordi han tystet/jugde
Det bør ikke være særlig strafferabatt for å hive andre under bussen mener nå jeg, burde heller være straffeskjerpende fordi man viser at man mangler moral og gode prinsipper.

Moralsk sett er en mulig korrupt politimann verre enn en narko-baron. Og ergo også mindre troverdig. Siden da norsk rettsvesen tydeligvis er bygd opp med prinsippet "skyldig utenfor enhver rimelig følelse", var Eirik Jensen sjanseløs.

 

[Dr_BASS]

Enig at korrupte politifolk er samfunnets rotter, men vi kan ikke ha et system der man blir belønnet for å snakke andre inn i saker, tyste, juge etc. Den ytterste konsekvensen ser man i baneheia saken.
Kan godt være at noen skyldige går fri pga dette, men vi reduserer også risikoen for at uskyldige blir fengslet for noe de ikke har gjort, og det er noe av det verste man kan gjøre mot et menneske.

 

[Disqutabel]

Selvsagt var det det, han måtte jo opptre som en troverdig overløper. Men narko-baronen ble altså trodd. Han var nok særdeles troverdig, særlig moralsk sett...

Om jeg for en stakket stund skal innta rollen som "djevelens advokat", så er vel første bud at om du skal gå inn i rollen som "troverdig overløper", så må du begynne med å rapportere inn og, ikke minst, levere, alle "gaver" og betaling for kriminelle tjenester, slik at du ikke senere ender akkurat der Jensen havnet. For om du i troverdighetens navn velger å selv bruke alle verdiene som tilflyter deg for opplysninger og tjenester, hva er da forskjellen på kjeltring og politimann, egentlig? Det var jo helt andre politimenn enn Jensen som sendte Cappelen i buret, ettersom Jensen selv ikke ante at informanten var kriminell.

 

[Dr_BASS]

lett å la seg blende av et tilsynelatende rikt etternavn kanskje

 

[lars_erik]

Om jeg for en stakket stund skal innta rollen som "djevelens advokat", så er vel første bud at om du skal gå inn i rollen som "troverdig overløper", så må du begynne med å rapportere inn og, ikke minst, levere, alle "gaver" og betaling for kriminelle tjenester, slik at du ikke senere ender akkurat der Jensen havnet. For om du i troverdighetens navn velger å selv bruke alle verdiene som tilflyter deg for opplysninger og tjenester, hva er da forskjellen på kjeltring og politimann, egentlig? Det var jo helt andre politimenn enn Jensen som sendte Cappelen i buret, ettersom Jensen selv ikke ante at informanten var kriminell.

Det Eirik Jensen uten tvil er skyldig i, er enorm naivitet. Siden han, som du sier, ikke sørget for å dekke sin egen rygg. Men saken stinker ille, som Orderud-saken, Birgitte Tengs, Kristin-saken, Baneheia osv. Og siden det er så mange saker som stinker, har jeg desverre liten tro på at moral, føleri og synsing ungikk å påvirke resultatet i Jensen-saken. Det er en sterk tendens til at nettopp moral, føleri og synsing misforstås med "bevis."

 

[Dr_BASS]

kanskje vi snart får en AI domstol som dømmer helt objektivt basert på bevisene. Selv om det er skummelt også så kanskje det kunne vært bedre enn dagens løsning?

 

[lars_erik]

kanskje vi snart får en AI domstol som dømmer helt objektivt basert på bevisene. Selv om det er skummelt også så kanskje det kunne vært bedre enn dagens løsning?

Da blir det som med statistikk; totalt avhengig av at absolutt ALT er langt inn. Alle tenkelige òg utenkelige problemstillinger, årsaker, svar, alt.

 

[Dr_BASS]

nja, en domstol dømmer jo basert på hva som er fremvist i rettsalen, og skal ikke ta hensyn til noe annet.
Burde jo være enkelt å fore en Ai med det samme og man slipper følelser etc

 

[lars_erik]

I saken mot Johnny Vassbakk ble han i tingretten dømt. På grunnlag av moral, føleri og synsing. I lagmannsretten ble dommen i tingretten, politi og påtalemyndighet kledd totalt naken. Det er nærliggende å tro at lagmannsrettens dom kom pga av frifinnelsen av Viggo Kristiansen. Uten den, hadde mest sannsynlig Johnny Gåsbakk blitt dømt i lagmannsretten også.

 

[1/2 Tam]

Jensen-saken er noe mer kompleks, akkurat i hans sak finnes det en del kontanter gjemt inne i veggene, en del klokker, oppussede bad, og en uendelig rekke fullstendig mystiske utvekslinger av sms'r. Jeg aner ikke om han er skyldig eller ikke, men det er mye rart i den saken, uansett hvilken vinkling man ser den fra.

Ja, og så var det mye "fint vær"

 

[Aurora]

Jensen-saken er en merkelig greie... jeg tror faktisk at det er fullt mulig at det sto noen bak Jensen også "som visste" , men som valgte å ofre han for å berge egen ræv.... At norske polititopper har vært og er i slekt med diverse helgener har jeg i alle fall ingen tro på, det finnes det da flere bevis på også i seinere tid..
Maktsyke og status / posisjon er merkelige greier...

 

[Disqutabel]

Det Eirik Jensen uten tvil er skyldig i, er enorm naivitet. Siden han, som du sier, ikke sørget for å dekke sin egen rygg. Men saken stinker ille, som Orderud-saken, Birgitte Tengs, Kristin-saken, Baneheia osv. Og siden det er så mange saker som stinker, har jeg desverre liten tro på at moral, føleri og synsing ungikk å påvirke resultatet i Jensen-saken. Det er en sterk tendens til at nettopp moral, føleri og synsing misforstås med "bevis."

De "mange" sakene, er tross alt kun en mikroskopisk andel av sakene som belyses i norske rettssaler, og mest av alt viser de at pressen innimellom gjør sin jobb som "fjerde statsmakt", om ikke annet.
Jeg finner det lite sannsynlig at det norske lov og rettssystem er dårligere enn andre nasjoners, men det betyr selvsagt ikke at det er i nærheten av perfekt, heller. Så lenge det er mennesker som forklarer seg som tiltalt, vitne og etterforsker, og disse forklaringer tolkes av mennesker, ligger veien til feil, prestisje og underliggende motivasjoner åpent til, og feil vil begås.
Dermed bør det finnes kontrollorganer som går over saker der det er tvil; det er forsåvidt det i dag også (gjenopptagelseskommisjonen), men denne har vist seg å være urovekkende parallell med resten av maktapparatet.

 

[lars_erik]

Jeg finner det svært sannsynlig at de sakene kun er toppen av isfjellet. Føleri står nok bak utallige små og store justismord i Norge. Slik sett er det uinteressant hvordan det er i andre land; det er mer enn ille nok her.

 

[Hønndjevelen]

Jeg finner det svært sannsynlig at de sakene kun er toppen av isfjellet. Føleri står nok bak utallige små og store justismord i Norge. Slik sett er det uinteressant hvordan det er i andre land; det er mer enn ille nok her.

Det er forhåpentligvis ikke slik
Men av og til får man følelsen av at mottoet er:
Det er bedre at 9 uskyldige fengsles enn at én skyldig går fri