Har du anledning til å gi et kort resymé av de viktigste poengene?
|
Politikk, religion og samfunn Russland - En tikkende bombe eller bare fjas?
- Trådstarter TT.
- Startdato
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Diskusjonen rundt krigen i Ukraina starter ved 17.23 og varer til ca. 47.00.
Eg tenkjer han har openbert rett i at Russland står sterkare i Ukraina no enn, tja, sumaren 2022, og at den store svakheita til Ukraina er at dei har få ekstra soldatar å mobilisera og at forsyningar av våpen er det svake punktet.
Det er temmeleg openbert.
Eg tykkjer han behendig utelèt å seia noko om den russiske sida av likninga, og kolporterer forteljinga av Russland som eit uendeleg reservoar av ressursar og kampvilje.
I tillegg til dette snakker han om Natolandenes motvilje til samarbeid og Amerikas sviktende vilje til å fortsette sin passive innblanding. Oppsummert så er Ukraina nå inne i en svært krevende periode av krigen.
Ikke enig. Syntes diskusjonen er greit vektet.
Han er en god stemme FOR Russland.^uten at jeg har sett intervjuet fester jeg ikke så voldsomt lit til en
a) skribent hos Steigan
b) deltaker på konferanse i Russland etter invasjonen av Ukraina
c) fyr som @noruego har "avskiltet"
d) gjest hos rosabloggeren Wolfgang Wee
Glenn Diesen - steigan.no
steigan.no
Rektor etter kontroversielt Russland-besøk: – Han deltar på fritiden
Fikk reisen betalt av Putin-stiftelse.
www.nettavisen.no
Professor var på konferanse i Russland. Fikk klar beskjed om å reise på fritida
USN-professor får kritikk for deltakelse på konferanse i Russland. Rektor sier deltakelse skjer «på fritiden».
www.khrono.no
Wiki:
Glenn Eric Andre Diesen (born 1979) is a Norwegian academic and political scientist. He is a professor at the School of Business of the University of South-Eastern Norway. He is a regular commentator on the Russian state-controlled international news television network RT. Diesen has faced criticism for allegedly promoting Russian propaganda.
Du "glemmer" å nevne at han har studert russisk språk i St Petersburg og at han er en spesialist på russisk utenrikspolitikk og geopolitikk. Han har også jobbet to år i Moskva. Han har ved flere anledninger uttalt at han er fullstendig mot den russiske krigføringen i Ukraina.
I offentligheten er Glenn Diesen kjent som kommentator som ytrer seg om russiske forhold, blant annet med artikler publisert på den statskontrollerte, russiske mediekanalen Russia Today. Kritikere hevder at Diesen målbærer argumenter som støtter russiske myndigheter, og at han er en brikke i russisk krigspropaganda. Diesen har svart på kritikken med at han ønsket å bidra til en mer opplyst debatt og at han siden krigen begynte ikke hadde mottatt honorar fra RT. Diesen er kritisk til det han mener er tilløp til sensur og kansellering av meningsmotstandere.
Diesen skrev i mars og september 2022 at han er fullstendig mot Russlands militære angrep på Ukraina, en krig som er en humanitær katastrofe, og at den russiske ledelsen gjorde en alvorlig feilvurdering da den gikk til invasjon. Han understreket samtidig at krigen var Russlands feil og ansvar, men at også NATO har bidratt til konflikten. Han mener at vestlige land må forstå den russiske ledelsens motiv for krigen og særlig Russlands sikkerhetsinteresser, og at Ukraina er et offer for maktkamp mellom NATO og Russland. I november 2021 skrev han på RTs nettside at krigen mellom NATO og Russland om Ukraina var uunngåelig.Sist redigert:Da har vi tilgang til 2 xDiesen med diametralt syn på konflikten, hvem skal ut?
Også tilbake til Tyskerne, vakkert..
https://www.dagbladet.no/nyheter/hintet-om-invasjonsplaner/81455631
I dette tilfellet er det en ikke ubetydelig avstand mellom «å forstå» og «å anerkjenne». Det er ikke vanskelig å «forstå» Muskovias «sikkerhetsinteresse», men det nær umulig å anerkjenne. Skjønt «sikkerhetsinteresse» er et blindspor siden det for Muskovia ikke handler om ytre sikkerhet, men om indre sikkerhet og ytre hegemoni.
mvh
KJ
Javel? For meg er det langt fra opplagt at russerne i Ukraina i dag står sterkere enn hva de gjorde sommeren 2022.
Diesen er på en linje hvor man må forstå Putins handlinger. Vel…
Men jeg er enig med ham at en direkte konfrontasjon mellom Nato og russland rykker stadig nærmere. Det er egentlig ikke vanskelig å se.
Det kommer an på hvordan en ser det, hva en vektlegger.
Faktum er at det er lenge siden ukrainerne har vært på offensiven og frigjort okkupert land. Og det er jo det som er hele målsettingen med operasjonene til Zelenskys soldater.
Litt som å slå inn åpne dører, eller spå at det vil regne i Bergen
Eneste som kan unngå det er at Ukraina legges inn under russerne.
Deretter kommer de andre Europalandene å lide tilsvarende skjebne. Med mindre de voksne griper inn
NATO blir de vestlige lands big big joke. Den ultimate fake news
Georgias nasjonalforsamling overstyrer veto mot omstridt lov
Georgias nasjonalforsamling har opphevet vetoet som landets EU-vennlige president har nedlagt mot «utenlandsk agent»-loven. Loven innebærer at alle medier og ikke-statlige organisasjoner som får minst 20 prosent av sin finansiering fra utlandet, må registrere seg som utenlandske agenter...
www.nrk.no
Du kan så seia. Då eg skreiv det tenkte eg mest på posisjonar og etablerte forsvarslinjer, ikkje på materiell og ressursar.
Glenn Diesen er en av putins lydige påvirkningsagenter. Ikke nyttig idiot, men snarere kjøpt og betalt. Hva han sier er høyst forutsigbart. Han ser det virkelig som sin oppgave å være talerør for den muskovittiske versjonen.
Jeg har ingen problemer med å forstå konseptet imperialistisk folkemord, og det er egentlig alt man behøver å forstå.Glenn Diesen – Wikipedia
no.wikipedia.org
Med atterhald om at eg ikkje følgde heilt med då eg høyrde (eg misliker intenst podcastar og yt-videoar, og føretrekkjer stort sett tekst), så er biletet av Russland som ein “juggernaut” som kan stå i felt uendeleg lenge, og alltid vil vinna ein utmattingskrig AKKURAT det biletet som har vore måla av dei som har kritisert vestleg hjelp til Ukraina, nærast frå dag ein.
Legg ein det som premiss, får vi heilt andre konklusjonar enn dersom langtrekkjande våpen, og etter kvart F-16, faktisk kan svekkja Russland monaleg. Dersom evna Russland har til å pressa på veike punkt i forsvarslinja eigentleg ikkje er der, er heller ikkje premissen sann.
Eg er, fordi Diesen er den han er, skeptisk til konklusjonane hans når han ikkje diskuterer djupna i den russiske okkupasjonshæren, og kor lenge den kan stå.Sist redigert:
Jøss.. imponerende konklusjoner ut fra en wiki side.Glenn Diesen er en av putins lydige påvirkningsagenter. Ikke nyttig idiot, men snarere kjøpt og betalt. Hva han sier er høyst forutsigbart. Han ser det virkelig som sin oppgave å være talerør for den muskovittiske versjonen.
Jeg har ingen problemer med å forstå konseptet imperialistisk folkemord, og det er egentlig alt man behøver å forstå.Glenn Diesen – Wikipedia
no.wikipedia.org
Konklusjoner fra hva han har sagt og gjort i offentligheten, link til wikipediasiden som tilleggsinfo.
Betalte oppdrag for RT. If it walks like a duck…Dette er ting han ikke legger skjul på.
Han har både studert, jobbet og bodd i Russland. Det gjør han ikke automatisk til en av Putins lakeier.
At han er noe mer nyansert en den gemene hop her inne er det derimot lite tvil om.
For å sitere Darth Putin
If it looks like a duck, denies it’s a duck and accuses you of being a duck, it’s a Kremlin duck
Kanskje ikke automatisk, men når han systematisk gjengir det putinske narrativet med uttalt målsetting om å «nyansere» debatten er det ingen tvil om hva han er og gjør. At han har blitt betalt av RT er også opplagt. Så vi har beviselig en figur som har blitt betalt av putin-regimet og som bevisst fremmer dets historiefortelling. Kall det hva du vil.
- Ble medlem
- 10.10.2008
- Innlegg
- 5.715
- Antall liker
- 1.503
Den norske engelsken til side, her synes jeg Stoltenberg er god. Han er igjen tydelig på at Ukraina har rett til å angripe legitime mål i Russland og argumenterer godt for dette. Forhåpentligvis sier han ikke dette ut i et vakum, men som innlegg i "diskusjoner på kammerset" i ulike giverland som kan føre til endring.
Det er vel grunn til å tro at Russland har denne offensiven gående akkurat rundt Kharkiv nettopp på grunn av disse vestlige restriksjonene. Man får stå i fred på russisk side og bombe ukrainerne sønder og sammen atter en gang.
Nyansert?
Vel, om det å putle på YouTube med en tilsynelatende statsvitenskapelig tilnærming basert på retrospektiv historisk forutinntatthet, uten nevneverdig demonstrert grunnlag i verken statsvitenskapelig eller historisk metode er å være nyansert, så er det vel kanskje det (på YouTube).
Enig, hans oppfordring til «ællais» er absolutt på sin plass. Nok koordinert, men Jensemann har vist lederskap som ikke bare er tillært eller instruert hva gjelder timing.
Men Stoltenberg har tidligere vært klar på at vestlige våpen ikke skal benyttes på russisk terriotorium. Så kan man stille spørsmål om sånne type standpunkt er situasjonsbetinget? Altså, standpunktet er ikke forankret hva som er rett eller galt, men hva som er rett i den situasjonen Ukraina nå befinner seg i.
Hva kan det neste bli av prinsippielle standpunkter som må revurderes?Her er det snakk om et standpunkt som var galt og forhåpentligvis er i ferd med å bli korrigert. Det gir jo virkelig ikke mening at en part som er angrepet av en annen part ikke skal ha "lov" til å forsvare seg der det er mest hensiktmessig.
Spør du meg, så skulle disse langtrekkende missilene vært brukt inn i russland for lenge siden. Men vi er tynget av disse demokratiene rundt oss som jobber byråkratisk og tregt, samt folkevalgte som har ulike interesser å forsvare. Til glede for Putin.
Svenskene har fått beskjed om å roe ned Gripen til Ukraina; de skal liksom ha nok med å innføre F-16. (Norden har mindre folketall og håndterer i NATO nå 4 system: F-16, Gripen, FA-18 och F-35 ). Cornucopia.se refererer til folk på twitter (x) som hevder at det er fordi svenskene har tillatt Ukraina å bruke deres våpen mot mål på russisk territorium.
Stoltenbergs tunge er også rammet inn av hva som politisk sett er kosher i natolandene. Han snakker ikke helt fritt som generalsekretær.
Mvh
KJSist redigert:
Jeg har nå faktisk kastet bort tid med notisblokk gjennom hele dette klippet, uten å klare å finne så mye som et eneste nyansert poeng fra putlers talepunkter.For å sitere Darth Putin
If it looks like a duck, denies it’s a duck and accuses you of being a duck, it’s a Kremlin duck
Takk for ditt offer. Jeg tenkte det var nok å ha lest han før. Mener denne tråden diskuterte Diesen allerede i -22 (om ikke enda tidligere)
Jeg har i utgangspunktet litt vanskelig for å se noen «nyanser» i angrepskrig, folkemord, massive krigsforbrytelser og forbrytelser mot menneskeheten. Men bevares, selv de som står bak dette f..nskapet har rett på å kunne legge frem det de mener er formildende omstendigheter når de fremstilles for tribunalet i Haag.
Ribbentrop og Tojo hadde litt problemer med det under lignende omstendigheter i Nürnberg og Tokyo. «Jeg fulgte bare ordre» - nei. «The devil made me do it» - nei. «Herrefolket behøvde Lebensraum» - fri og bevare, nei. Så det endte med tau.
- Ble medlem
- 05.11.2009
- Innlegg
- 1.911
- Antall liker
- 1.195
Hvilken rolle Stoltenberg innehar er ikke helt klart for meg. Han er ikke Nato sjef som noen tror, men kun sekretær, en politisk talsmann for Nato. Blir sikkert fortalt fra annet høyere hold hva han skal si og når og hvor. Han har gjort en god jobb så langt sies det.
Tidligere ble det hevdet at de øverst kommanderende for Nato militært alltid ønsket en avgått politiker som var spiselig/ bøyelig ryggrad og lett å manøvrere.
Stoltenberg har vært og er populær i den rollen. Om han kan påvirke noe ut fra eget intiativ er mer usikkert for meg.
Syrskyi: France to send military instructors to Ukraine - Euromaidan Press
France will soon dispatch military instructors to Ukrainian training centers, as part of an agreement between the two countries' defense officials.
euromaidanpress.com
Han har vel to hovedroller 1) leder for Det nordatlantiske rådet som er Natos øverste (politiske) myndighet, og 2) han er øverste sjef for de sivilt ansatte i Nato. Som leder for det nordatlantiske rådet kan vi kanskje si at han er en ordstyrer og talsmann, og jeg tror han er meget aktiv i å forme og lede ordskiftet, både innad og utad. Det er også en kunst da det er mange tær å tråkke på blandt paktens 32 medlemmer.
mvh
KJ
Sveriges regjering kunngjør tirsdag en ny militær støttepakke til Ukraina bestående av våpen og annet materiell for 13 milliarder kroner.
Det er den 16. støttepakken fra Sverige til Ukraina etter at Russland gikk til full krig mot Ukraina.
Den innebærer at Sverige har gitt landet drøyt 50 milliarder kroner i humanitær, finansiell og militær hjelp. -
Laster inn…
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Laster inn…