Politikk, religion og samfunn Russland - En tikkende bombe eller bare fjas?

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.488
    Antall liker
    39.601
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    ^ Man bør kanskje legge til en fotnote om at den putinske livshistorien også antagelig er en løgn. Det er slett ikke opplagt at Viktor var hans bror, at han er født i st pete, eller i 1952 for den del. Han dukket opp i st pete høsten 1960, men det ser ut til at han var et helt annet sted før det.
    Putina was born in the village of Terekhino near Ochyor, Perm Krai in the Soviet Union.[5][6] She lived in the village of Metekhi, a village in Kaspi Municipality, about 18 kilometers east of Gori, Georgia.[5] Putina claimed that Putin's father was a Russian mechanic, Platon Privalov, who got Vera pregnant while he was married to another woman. She claimed Putin was 2 years older than his registered birth date as he was held back in school. A "Vladimir Putin" was registered at Metekhi school in 1959–1960. Records show that his stated nationality is Georgian.[2] Putina married a Georgian soldier, Giorgi Osepahvili. Her husband pressured her to abandon her son.[1][2][7] In December 1960, she delivered "Vova" back to his grandparents in Russia. Putina believed that the St. Petersburg-based "parents" referred to in Putin's official biography adopted her son from his grandparents.[1][2][7]
    Lausunge, født på bøgda i Georgia, og bortadoptert i 1960 til fjerne slektninger i st pete som hadde mistet sine egne barn. Måtte gå to år om igjen på barneskolen, og siden han uansett var liten og tynn, var det enklest å juge på seg at han var født i 1952 heller enn 1950 for å slippe å innrømme det. Sikkert en vanskelig bagasje å ha med seg i livet at man var så til de grader uønsket som barn, men det unnskylder ikke krigsforbrytelser og folkemord. Vi har sett lignende kortvokste figurer før.
     
    Sist redigert:

    oen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    09.03.2010
    Innlegg
    2.301
    Antall liker
    2.969
    Sted
    Portugal
     

    PowerMetal

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.07.2010
    Innlegg
    2.301
    Antall liker
    1.592
    Torget vurderinger
    2
    Mange her har sikkert fått med seg at Belarus har økt propagandaen enda mer mot vesten og Ukraina i det siste. De har også sendt mer militære mot grensa mot Ukraina de siste ukene. Nå skal Kina være med på en militærøvelse i Belarus.


     
    Sist redigert:

    PowerMetal

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.07.2010
    Innlegg
    2.301
    Antall liker
    1.592
    Torget vurderinger
    2
    Burde ikke lenger være nødvendig å stjele vaskemaskiner ig Ukraina om økonomien går så bra...

     

    Tweedjakke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2008
    Innlegg
    4.653
    Antall liker
    4.822
    Sted
    Sunnmøre
    Det er vel ikkje eigentleg rarare enn at Taliban, akkurat som mange av dei sjølvstyrte russiske republikkane, har ein slags «nasjonal islamisme» (tenk Kadyrov) medan IS representerer ein overnasjonal - og eit langt større problem for Russland?
     

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    13.703
    Antall liker
    9.567
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    19
    Merkelig hvordan vi nærmer oss 1938 i historien, bytt ut Adolf Hitler med Putin 4. Februar. Bytt ut Østerrike med Belarus den 12. Mars.
    Og invasjonen av Tsjekkoslovakia sammenfaller bra med Ukraina. Og så spørs det om Putler fortsetter sin historieskriving, som kjent så startet 2. Verdenskrig året etter med invasjonen av Polen. Det forbereder Polen seg på så jeg tviler på om Putin kopierer Hitler der,
    Men det finnes alternativer:
    Moldova, Georgia og Svalbard kan være fristende, og det ser ut til at lille Estland har blitt et mål:

    Litt fra NRK:
    24. mai kl. 17:14 Støttar Estland – NATO står i solidaritet med medlemslandet Estland etter ei grensehending med Russland ved Narva-elva som skil dei to nasjonane, sa NATO-sjef Jens Stoltenberg fredag.
    NATO står i solidaritet med vår allierte Estland mot alle truslar mot deira suverenitet, sa Stoltenberg etter å ha snakka med Estlands statsminister Kaja Kallas.
    Grensemerkingar i elva skal ha blitt fjerna natt til fredag, hevdar estiske styresmakter.

    8. mai kl. 15:13 Estland kaller russisk toppdiplomat inn til møte Estiske myndigheter kaller stasjonssjefen for den russiske ambassaden i Tallinn inn på teppet.
    Det opplyser utenriksminister Margus Tsahkna i Estland på X, melder nyhetsbyrået Reuters.
    Det er en russisk diplomat som har tittelen chargé d'affaires som nå må møte utenriksministeren.
    Estland har anklaget Russland for å stå bak forstyrrelser av GPS-signaler.

    29. april kl. 17:28 Finnair stanser flyvninger til Estland på grunn av GPS-forstyrrelser Det opplyser det finske selskapet mandag. GPS-forstyrrelsene kan hindre flyenes innflyging og landing, ifølge Finnair, som legger til at forstyrrelser er ganske vanlig i området.
    – Finnair stanser sine flyvninger til Tartu i Estland fra 29. april til 31. mai, slik at en midlertidig innflygningsløsning som ikke er avhengig av GPS, kan installeres på flyplassen i Tartu, heter det i meldingen fra Finnair.
    I forrige uke måtte to Finnair-flyvninger på vei til Tartu snu på grunn av forstyrrelser, opplyser selskapet videre

    13. februar kl. 09:51 Estlands statsminister etterlyst for «fiendtlege» handlingar mot Russland Estlands statsminister, Kaja Kallas, er erklært ettersøkt i Russland i ei uløyst straffesak, melder AFP.
    Det russiske innanriksdepartementet seier at Kallas, som har leia Estland sidan 2021, er etterlyst etter straffelova.
    Også den estiske utanriksministeren og kulturministeren i Litauen står på lista over etterlyste personar.
    Kremls talsmann Dmitrij Peskov seier dei er etterlyste for «fiendtlege» handlingar mot Russland, og for å ha diskreditert russisk historie.
    Russland har ved fleire høve kritisert Estland for å fjerne krigsmonument frå sovjettida.

    18. januar kl. 12:05 Estland utviser lederen for den russisk-ortodokse kirken Estlands politi sa torsdag at de ikke vil fornye oppholdstillatelsen til lederen for den «Estlandske ortodokse kirken i Moskva-patriarkatet». Det melder Reuters.
    Politiet sier at den russiske statsborgeren utgjør en sikkerhetsrisiko. Kirken har rundt 150.000 medlemmer, og er den største ortodokse kirken i Estland



    Fra Wikipedia:
    February 4
    Adolf Hitler abolishes the War Ministry and creates the Oberkommando der Wehrmacht (High Command of the Armed Forces), giving him direct control of the German military. In addition, he dismisses political and military leaders considered unsympathetic to his philosophy or policies. General Werner von Fritsch is forced to resign as Commander of Chief of the German Army following accusations of homosexuality, and replaced by General Walther von Brauchitsch. Foreign Minister Baron Konstantin von Neurath is dismissed, and replaced by Joachim von Ribbentrop.

    March 12 – Anschluss: German troops occupy Austria; annexation is declared the following day

    May 28 – In a conference at the Reich Chancellery, Hitler declares his decision to destroy Czechoslovakia by military force, and orders the immediate mobilization of 96 Wehrmacht divisions.
    May 30 – Hitler issues a revised directive for Fall Grün ("Case Green") - the invasion of Czechoslovakia - to be carried out
     

    Espen R

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.03.2002
    Innlegg
    10.782
    Antall liker
    3.301
    Mange her har sikkert fått med seg at Belarus har økt propagandaen enda mer mot vesten og Ukraina i det siste. De har også sendt mer militære mot grensa mot Ukraina de siste ukene. Nå skal Kina være med på en militærøvelse i Belarus.


    For noen måneder siden var det i denne tråden publisert en video med et lengre intervju av en forstå-seg-påer angående krigen i Ukraina. Husker ikke hvem denne personen var. Der ble det advart om en felle man kan gå i. Det kan tilsynelatende se ut som om krigen er temmelig statisk, at frontlinjene ikke beveger seg særlig. Og at man tar det for gitt at sånn er situasjonen nå og sånn blir nok situasjonen fremover også.

    Men det er her farer ligger. Som han sa i intervjuet, ting er skjørt og alt kan endre seg veldig fort i en demning som holder på å briste.
    Faren jeg ser er at i en situasjon hvor Ukraina sliter med å få nok soldater, kan russland ganske brått åpne fronter flere steder for å skape en litt kaotisk og uoversiktlig situasjon, f eks en front fra Belarus inkludert mange stridende soldater fra Belarus. Hvis Zelenskyj må flytte på mange soldater kan det skape huller i frontlinja hvor russerne får åpnet korridorer.

    Sviatlana Tsikhanouskaya som lever i exil har sagt at Belarus ikke lengre er en suveren stat, men en slags satelittstat som er underlagt Putin og Russland hvor poenget er at befolkninga i Belarus fortsatt skal ha en (falsk) forståelse om at dem fortsatt har en suverenitet. Men i praksis er dem underlagt Moskva. Egentlig akkurat som Putin ønsker for Ukraina.
     
    Sist redigert:

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    3.462
    Antall liker
    2.440
    Sted
    Bergen
    Norge i aksjon, på den ene side
    og på den annen side
    Seriøs politikk…
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.488
    Antall liker
    39.601
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Det kan virke som Ukrainas tall for antall eliminerte muskovitter er i laveste laget. https://kyivindependent.com/russias...rs-since-2nd-world-war-the-economist-reports/

    In other news: Ifølge den lokale guvernøren ble alle innkommende droner skutt ned av luftvernet, men vrakrester fra en av dem kom uheldigvis til å treffe ammunisjonsbunkeren, trenge inn i den og starte en brann som så dessverre fikk ammunisjonslageret til å detonere…

    1720363549646.png
    Jeg tenker vi kaller det en fulltreffer.
     

    Drossel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    05.05.2012
    Innlegg
    10.578
    Antall liker
    3.561
    Blev venner med en russisk General 😂.

     

    Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    16.012
    Antall liker
    12.652
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Nok av folk å ta av der borte... skjer ingenting før man begynner å tømme universitetene for studenter som sendes til fronten...
     

    otare

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.04.2007
    Innlegg
    14.481
    Antall liker
    10.641
    Sted
    Trondheim
    Det gjentas og gjentas at Biden er senil uten at han viser noen tegn på det. Han er gammel, blir selvfølgelig lettere sliten og er stivere når han går, men det er ikke noen tegn på senilitet.
    Trump, derimot, har jo flere tidlige tegn på demens.
     

    Balle Clorin

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.06.2012
    Innlegg
    10.894
    Antall liker
    10.323
    Torget vurderinger
    2
    Det gjentas og gjentas at Biden er senil uten at han viser noen tegn på det. Han er gammel, blir selvfølgelig lettere sliten og er stivere når han går, men det er ikke noen tegn på senilitet.
    Trump, derimot, har jo flere tidlige tegn på demens.
    Biden er i allefall åpenbart for gammel og utgått på dato uansett diagnose. Min kone var i helsevesenet og jobbet både med Parkinson og demens og vi har noen med slike diagnoser i slekta også . Biden passer godt inn i lignende sykdombilde med kognitiv svikt.

    Min far på 90 er 50år yngre enn Biden både mentalt og fysisk. Han hadde knust begge to både fysisk og mentalt .Så alder betyr ikke alt , men Biden burde skjønt for lenge siden at yngre kandidater må til. Bare den tydelige mangelen på selvinnsikt tyder på kognitive svakheter .
     

    otare

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.04.2007
    Innlegg
    14.481
    Antall liker
    10.641
    Sted
    Trondheim
    Ja, begge kandidaterne er for gamle.
    Biden blir 82 i november og vil være 86 ved slutten av neste presidentperiode. Han er for gammel. Han har imidlertid utrettet mye i sin presidentperiode og omgir seg med dyktige medarbeidere og er en "hedersmann"
    Trump er 4 år yngre. Han skapte kaos i sin forrige periode i det hvite hus og benytter seg av ja-mennesker og famile som "rådgivere" og har brukt forrige periode som president på å berike seg selv. Han er en con-man og en skurk som viser klare tegn på personilghetsforstyrrelser og begynnende demens.

    Demokratene har vel kjørt fram Biden som sin kandidat fordi det er nokså vanlig at en sittende president får en periode til.
    Republikanerne har vel kjørt fram Trump fordi han er lett å manipulere. Det er vel egentlig bare å fortelle ham hvor flink han er og så kjøre en påvirkningskampanje.

    Begge er for gamle og burde ikke stilt til valg.

    OT. Burde vært i en annen tråd. Skal prøve å skjerpe meg!
     
    Sist redigert:

    ch

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.05.2007
    Innlegg
    1.749
    Antall liker
    1.430
    Enig med all kritikk av Trump, det vil være helt krise om han blir valgt, og det ser ut som det er mest sannsynlig utfallet med Biden som kandidat.
    Helt uavhengig om hva en mener om Trump, så er Biden åpenbart ikke kvalifisert for å være president lenger.
    Synd å si, men vanskelig å unngå å trekke den konklusjon.

    Men nok om Trump vs Biden, jeg er mest interessert i kommentarer fra dere som har innsikt til dette "åpne brevet" i the Guardian i dag, både til de som har underskrevet og til innholdet.
    The Nato alliance should not invite Ukraine to become a member

    Når de skriver noe slikt;
    " Some claim that the act of bringing Ukraine into Nato would deter Russia from ever invading Ukraine again. That is wishful thinking. Since Russia began invading Ukraine in 2014, Nato Allies have demonstrated through their actions that they do not believe the stakes of the conflict, while significant, justify the price of war. "
    - så ser jeg det poenget, men er Estland, Latvia eller Litauen for eksempel så mye viktigere en Ukraina at Nato uten videre vil ta en krig med Russland på deres vegne?
     

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    8.239
    Antall liker
    9.172
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    Jeg ser hverken poenget eller logikken: at ikke NATO har ansett at forsvar av et land som ikke er medlem er verdt en krig sier lite og ingenting om hvorvidt NATO ville finne det samme om et medlemsland ble angrepet.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.488
    Antall liker
    39.601
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Jeg ser Mearsheimer blant signaturene.

    Enig med JMM, ukrainsk NATO- og EU-medlemsskap er eneste vanntette sikkerhetsgaranti mot ny muskovittisk aggresjon. Hvis Ukraina hadde blitt medlem av NATO og EU i 2008 ville de ikke blitt angrepet hverken i 2014 eller 2022. Hundretusener av mennesker som nå er døde ville vært i live. Byer som Bakhmut, Maryinka og Sievierodonetsk ville vært pulserende knutepunkter i stedet for knuste betongruiner. Mariupols barn ville lekt på strendene ved Svartehavet i stedet for å være forseglet i en betongsarkofag.



    Det kan man si med stor sikkerhet nettopp fordi putin må ta høyde for at NATO vil overholde sine sikkerhetsforpliktelser ovenfor et medlemsland, og derfor får en helt annen risikokalkyle enn det han greide å innbille seg ovenfor Ukraina. Hele putins kalkyle var at Ukraina var for korrupte og Vesten for femi og for feige til å slå tilbake mot det han trodde ville bli et tredagers kupp og fait accompli. Hvis han risikerte at luftrommet svermet av F-35 og Eurofighters etter et par timer ville det blitt desto vanskeligere å innbille seg, selv for ham, at han ville slippe unna med noe sånt.

    Premisset i artikkelen ser ut til å være at NATO ikke vil etterleve sin gjensidige forsvarsforpliktelse ovenfor et medlemsland. Det bør man ikke begynne å relativisere. Et angrep på ett medlemsland er et angrep på alle medlemsland, og hvert medlemsland vil respondere som ved et angrep mot seg selv. Det er hva NATO-traktaten går ut på. Ukraina som NATO-medlem vil være klar beskjed om at gjentatt aggresjon vil være selvmord.
     
    Sist redigert:

    Karmana

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.06.2008
    Innlegg
    25.982
    Antall liker
    71.787
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    42
    Enig med all kritikk av Trump, det vil være helt krise om han blir valgt, og det ser ut som det er mest sannsynlig utfallet med Biden som kandidat.
    Helt uavhengig om hva en mener om Trump, så er Biden åpenbart ikke kvalifisert for å være president lenger.
    Synd å si, men vanskelig å unngå å trekke den konklusjon.

    Men nok om Trump vs Biden, jeg er mest interessert i kommentarer fra dere som har innsikt til dette "åpne brevet" i the Guardian i dag, både til de som har underskrevet og til innholdet.
    The Nato alliance should not invite Ukraine to become a member

    Når de skriver noe slikt;
    " Some claim that the act of bringing Ukraine into Nato would deter Russia from ever invading Ukraine again. That is wishful thinking. Since Russia began invading Ukraine in 2014, Nato Allies have demonstrated through their actions that they do not believe the stakes of the conflict, while significant, justify the price of war. "
    - så ser jeg det poenget, men er Estland, Latvia eller Litauen for eksempel så mye viktigere en Ukraina at Nato uten videre vil ta en krig med Russland på deres vegne?
    Artikkel 5 kan vel betraktes som et politisk løfte, men hvis løftet ikke overholdes er vel NATO for alle praktiske formål dødt som sikkerhetsorganisasjon. Jeg vil derfor tro NATO reagerer raskt mot et angrep på et NATO land, uavhengig av landets størrelse eller viktighet. MEN, artikkel 5 vil kun fungere hvis amerikanerne involverer seg, og i så måte er det et spennende valg i USA til høsten.
     
    Ble medlem
    06.04.2019
    Innlegg
    7.403
    Antall liker
    11.315

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    8.239
    Antall liker
    9.172
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    MEN, artikkel 5 vil kun fungere hvis amerikanerne involverer seg

    Ikke udelt enig i det, litt avhengig av omstendighetene. I dag og i flere år fremover tror jeg Europa lett vil kunne forsvare et hvilket som helst alliansemedlem mot alt Russland kan servere, fordi de kan servere svært lite og kun med minimal kompetanse. Det ville først og fremt avhenge av politisk vilje og militær koordinasjon.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.488
    Antall liker
    39.601
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Dette.
    Er problemet.


    vi har ikke politisk vilje. Vi er tafatte, redde, egoistiske og/eller gjennomkorrupte.
    Det er hva putin trodde. Han tok feil. Vi kunne med fordel hatt mer politisk vilje, helst så mye at det ikke var mulig for putin å innbille seg at han ville slippe unna med å starte et imperialistisk folkemord i hjertet av Europa, men han tok grundig og ettertrykkelig feil.
     

    oen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    09.03.2010
    Innlegg
    2.301
    Antall liker
    2.969
    Sted
    Portugal
    Nytt brittiskt vapenpaket till Ukraina
    Storbritanniens nye försvarsminister John Healey har besökt Odessa och där träffat Ukrainas president Zelenskyj och sin ukrainske motpart Rustem Umerov.
    I samband med detta presenterades ett nytt militärt stödpaket till landet där bland annat artillerigranater, patroner och närmare 100 attackrobotar av modellen Brimstone ingår.
    - Vi må ha en ny regering, men Storbritannien står enat bakom Ukraina, sa John Healey
    SVT
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    20.030
    Antall liker
    10.687
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Det er hva putin trodde. Han tok feil. Vi kunne med fordel hatt mer politisk vilje, helst så mye at det ikke var mulig for putin å innbille seg at han ville slippe unna med å starte et imperialistisk folkemord i hjertet av Europa, men han tok grundig og ettertrykkelig feil.
    Pride parader kan gi folk mange rare, og feilaktige, inntrykk i hodet.
     

    AndersR

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    15.05.2011
    Innlegg
    5.236
    Antall liker
    4.031
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    1
    Han tok litt feil.
    Vi er fremdeles livredde for å terge han. Selv nå , to og et halvt år etter, så sitter vi og skjelver som aspeløv hver gang ukrainerne tenker å skyte på noe annet enn seg selv. Tenk hva putte vil si? tenk om det blir krig? tenk om prisene på kaffelatte går opp? Vi har jo et så godt forhold med russerne, er det virkelig noe vi vil ofre for dette? Også strømprisene da?

    Dersom vi hadde bestemt oss, ville dette vært over på et uke eller tre. Men vi sitter som vanlig og venter på at USA skal gjøre noe. For DA kan vi slenge oss med.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.488
    Antall liker
    39.601
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Han tok litt feil.
    Vi er fremdeles livredde for å terge han. Selv nå , to og et halvt år etter, så sitter vi og skjelver som aspeløv hver gang ukrainerne tenker å skyte på noe annet enn seg selv. Tenk hva putte vil si? tenk om det blir krig? tenk om prisene på kaffelatte går opp? Vi har jo et så godt forhold med russerne, er det virkelig noe vi vil ofre for dette? Også strømprisene da?

    Dersom vi hadde bestemt oss, ville dette vært over på et uke eller tre. Men vi sitter som vanlig og venter på at USA skal gjøre noe. For DA kan vi slenge oss med.
    Jo, reaksjonen er for lite og for sent, og derfor våger han seg fortsatt på slike nidingsdåder som å skyte opp et barnesykehus i Kyiv med hypersoniske khinzal-missiler i dag. Det er nokså presise missiler, så det er ingen tvil om at det var dette de siktet på. Militære mål ved fronten er i stedet overlatt til kjøttbølger av engangsinfanteri mens modene våpen brukes for å terrorisere sivile mål. Det er en forakt for menneskeliv og for alminnelig anstedighet som burde utløse frådende raseri, ikke normalisering og «forståelse» for folkemord, krigsforbrytelser og forbrytelser mot menneskeheten.
     
    Sist redigert:
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn