Politikk, religion og samfunn Israels eksistens i fred med naboene, er det mulig?

[PederP]

Jødiske aktivister i Washington protesterte mot Benjamin Netanyahu

Israels statsminister Benjamin Netanyahus USA-besøk ble møtt med protester i Washington: – Når vi sier «aldri igjen», mener vi aldri for noen, sier fredsaktivist.

www.nrk.no

 

[xerxes]

A Cry of Despair? #shorts #palestine #israel #politicalnews #politics #freepalestine #hope #sad

youtube.com

 

[tjua]

Litt om kolonimakt, det er ikke bare gammel historie (og kunne likefullt vært postet under trumptråden)

Den kolonialistiske mentalitet anno 2024

Den kolonialistiske mentalitet er i høyeste grad fremdeles virksom. Den har bare endret seg og blitt mer sofistikert i talemåter og eufemismer for å skjule maktens virkelige intensjoner om å dominere, kontrollere og beherske de kulturelle andre.

www.nordnorskdebatt.no

 

[Billbob]

En krigsforbryter i Kongressen.

Netanyahu taler til Kongressen: – Vi skal vinne

Israels statsminister Benjamin Netanyahu ble hyllet i Kongressen. Utenfor demonstrerer flere tusen mot krigen i Gaza.

www.vg.no

 

[Dr_BASS]

kvalmt

Netanyahu taler i Kongressen

Utanfor stod tusenvis av demonstrantar. Om lag halvparten av demokratane boikotta talen.

www.nrk.no

Når Israels statsminister entrar Kongressen onsdag kveld, blir han tatt imot med høg jubel, heiarop, plystring og ståande applaus.

Han smiler og takkar, men talen startar på ein alvorleg note.

– Dette er samanstøyt mellom det barbariske og det siviliserte, seier han, og ber så innstendig om at Israel og USA held fram med å stå saman i krigen mot Hamas.

– For når vi står saman, vil vi vinne, og dei vil tape. Mine vennar, eg er her for å forsikre dykk om at vi vil vinne, seier han til ståande applaus.

 

[xerxes]

kvalmt

Netanyahu taler i Kongressen

Utanfor stod tusenvis av demonstrantar. Om lag halvparten av demokratane boikotta talen.

www.nrk.no

Når Israels statsminister entrar Kongressen onsdag kveld, blir han tatt imot med høg jubel, heiarop, plystring og ståande applaus.

Han smiler og takkar, men talen startar på ein alvorleg note.

– Dette er samanstøyt mellom det barbariske og det siviliserte, seier han, og ber så innstendig om at Israel og USA held fram med å stå saman i krigen mot Hamas.

– For når vi står saman, vil vi vinne, og dei vil tape. Mine vennar, eg er her for å forsikre dykk om at vi vil vinne, seier han til ståande applaus.

Må vi sanksjonere USA?

 

[Calmati]

Vet lite om Netanyahu, men det var en god tale. Og den ble tilsynelatende mottatt med forbausende stor entusiasme.
Spesielt poenget om at Gaza må avvæpnes og avradikaliseres var bra, med parallell til at Japan og Tyskland måtte avvæpnes og avradikaliseres etter 2. verdenskrig. Lett å være enig i det.

 

[tjua]

Jeg tror det er mye bedre at Israel avvæpnes og avradikaliseres. Det er tross de som har bombet og drept de siste 80 år

kanskje du ikke har fått med deg uttalelsene fra de israelske politikerne etter 7 okt 23

 

[Calmati]

Vel, nå har jo alle nasjoner rett til å forsvare seg. Også Israel.

 

[tjua]

Jepp med
A-våpen
Full gruslegging av landområder
Jaging av sivile fra det ene stedet til det andre for så å slippe en bombe i hodet deres
Bombing av sykehus
Drepe barn og kvinner
Overtagelse av annen manns land
Vilkårlig arrestasjoner og drap

Neida, ikke radikal i det hele tatt. slikt må man jo tåle

UKRAINA kan dere høre hva dere må gjøre nåååå

 

[Pink_Panther]

Vel, nå har jo alle nasjoner rett til å forsvare seg. Også Israel.

Israel opererer under parolen "Angrep er det beste forsvar" så på en måte har du rett.

 

[Billbob]

Vel, nå har jo alle nasjoner rett til å forsvare seg. Også Israel.

Har palestinerne rett til å forsvare seg?

 

[Gjest.]

De mest vettuge kongressmedlemmene møtte ikke opp for å høre på Nethanyahu. Bl.a Pelosi og Harris. Utenfor sto 5000 demonstranter. Godt at noen amerikanere er opplyst.

Israeljødene har angrepet i alle år, også før staten ble opprettet.

 

[PederP]

Sterk dokumetarfilm (på VGTV) viser overgrep på palestinerane frå ca 2005-.

5 Broken Cameras - Wikipedia

en.wikipedia.org

 

[xerxes]

Vet lite om Netanyahu, men det var en god tale. Og den ble tilsynelatende mottatt med forbausende stor entusiasme.
Spesielt poenget om at Gaza må avvæpnes og avradikaliseres var bra, med parallell til at Japan og Tyskland måtte avvæpnes og avradikaliseres etter 2. verdenskrig. Lett å være enig i det.

Nei, det er det ikke.
I denne sammenheng så er Israel overgriper og okkupant, og det har de vært til og fra i snart 80 år, men mer og mer.
Så sammenlign gjerne med Japan og Tyskland, men akkurat nå er det Israel som må avvæpnes.
Palestinerne kjemper en frihetskamp.
Det gjør ikke Israel.
Anerikanske politikere er livredde for å komme på kant med religiøse krefter, så responsen er ikke overraskende.

 

[xerxes]

Vel, nå har jo alle nasjoner rett til å forsvare seg. Også Israel.

Israel forsvarer seg ikke.
De myrder sivile.
De myrder til og med sine egne, det er mer praktisk enn at de skal bli gisler.
Ref Hanibal-doktrinen.

 

[Disqutabel]

Vel, nå har jo alle nasjoner rett til å forsvare seg. Også Israel.

Jeg må bare innrømme at jeg er så jævla drittlei av å høre den idiotiske påstanden hver fordømte gang noen påpeker at Israel driter syltynt i en hver internasjonal avtale, bedriver ekstrem statsterror, bryter folkeretten, og mener seg å være så utvalgte at de kan gjøre hva faen som helst.
Det er IKKE forsvar å bedrive rå, skruppelløs statsterror mot et helt folk i tiår etter tiår, såpass bør en hver med to øyne og to ører klare å begripe.

 

[tjua]

Og som alle oppegående og tenkende mennesker har skjønt. Israeljødenes jakt på Hamas er bare et påskudd for å utrydde palestinerne.
Åpenbart, når israeljødene har drept mange sivile har de også tatt ut all sivil ledelse. Hvem tror man overtar disse posisjonene? Jo helt åpenbart de mer tøffe og ekstreme av Hamas også er vi på ny runde
The never ending story
(Inlog trur eg)

https://www.washingtonpost.com/world/2024/07/23/gaza-hamas-government-israel-netanyahu/

 

[Balle Clorin]

Pussig at så mange hater Israels eksistens så inderlig , men er helt blinde for alt Iran og fundamental Islamisme medfører og innebærer. Men Hamas og Houtier og Hizbollah er jo jevngodt med gutta på skauen, de er jo positive til kvinners og homofiles rettigheter også, demokratiske fyrtårn som de er.

 

[Gjest.]

Vi må altså like Israel siden det finnes andre land med feil holdninger og politikk?

Israel begår folkemord. Det er det verste du kan gjøre.

 

[Gjest.]

Her er årsaken. Fra Klassekampen, debattsidene torsdag 25 juli:

 

[Dr_BASS]

Pussig at så mange hater Israels eksistens så inderlig , men er helt blinde for alt Iran og fundamental Islamisme medfører og innebærer. Men Hamas og Houtier og Hizbollah er jo jevngodt med gutta på skauen, de er jo positive til kvinners og homofiles rettigheter også, demokratiske fyrtårn som de er.

yes, alle land som ikke er vennlige mot homofile og kvinner fortjener at deres land blir utryddet for kvinner og barn

 

[tjua]

^^^^Skal være forsiktig å anta hva andre mener om Iran Hamas Houtier Hizbollah og andre i den kategorien. Personlig kan jeg ikke like dem.
Men hva er løsningen?
Når Israel har «utryddet» palestinerne, blir det evig fred der nede da? Innbiller man seg at bare man dreper mange nok så blir Iran Hamas Houtiene Hizbollah stille og fredelig, kryper inn i hulene sine og bøyer seg i støvet for den vestlige Guden og levemåten.
80 år med krig uten suksess er altså ikke nok til å overbevise at krig ikke leder frem mot fred.
Dersom de ikke gjør det, hvem er neste på lista?

Siden du nevner fundamentalisme, skal vi legge til Saudi også på den lista og ta en all-out krig med de også?
Blir lite fotball, tennis, golf, formel,1, motogp +++ å more seg med da.

Hva med Oman?
Egypt?
Størsteparten av Afrika?
østen?

Blir en lang liste, are you up for it…

 

[Dr_BASS]

https://www.oic-oci.org/states/?lan=en

nok av land å krige med

 

[tjua]

https://www.oic-oci.org/states/?lan=en

nok av land å krige med

Herlig,
Og da har vi ikke regnet med Kina og russland…
Blir jobbigt dette

 

[Disqutabel]

Pussig at så mange hater Israels eksistens så inderlig , men er helt blinde for alt Iran og fundamental Islamisme medfører og innebærer. Men Hamas og Houtier og Hizbollah er jo jevngodt med gutta på skauen, de er jo positive til kvinners og homofiles rettigheter også, demokratiske fyrtårn som de er.

Det går an å være sterkt kritisk til et lands handlinger, uten å hate noe som helst. Du burde prøve en gang.
Dessuten, å være mot en type handlinger fra ett land, behøver ikke å bety at man har noen sympati for andre. Iran er et drittland så lenge de er et teokrati. Men iranere flest er flotte folk. Religøs innblaning i lover og maktapparat er katastrofalt, uansett hvilken type religion vi prater om. Og akkurat nå utraderer altså staten Israel et hvert fornuftig livsvilkår for den jevne palestiner, hvorfor i alle dager må man da plutselig passe på å si fra at "....men Iran er også slemme....!" Det kommer nok kjapt til et punkt der man kan få ta fram krigstypene overfor dem også. Som når de f.eks. dreper jentunger fordi de glapp hijaben et øyeblikk. Men det har lite med denne tråden å gjøre.
Og ellers er jeg oppgitt over at du ikke klarer å unngå disse stråmennene når du ikke bruker mer enn 2 setninger. Det burde da være ganske enkelt.

 

[xerxes]

Pussig at så mange hater Israels eksistens så inderlig , men er helt blinde for alt Iran og fundamental Islamisme medfører og innebærer. Men Hamas og Houtier og Hizbollah er jo jevngodt med gutta på skauen, de er jo positive til kvinners og homofiles rettigheter også, demokratiske fyrtårn som de er.

Jeg hater verken Israel eller jøder, like lite som jeg hater noen basert på religion, hudfarge, seksuell orientering - eller om de er sunnmøringer.

Men jeg tolererer ikke det Israel, godt hjulpet av USA og diverse passive som alltid er raskt ute med fordømmelser, holder på med.

De bomber, skyter, torturer, sulter og ødelegger hjemmene til folk.
De stenger ute journalister og hjelpearbeidere.
De skyter på journalister og hjelpearbeidere.
Jødene ble utsatt for en industriell utryddelse som jeg er godt kjent med, og har den aller største sympati med.
Det unnskylder på ingen måte det de holder på med.

Israel fører, og har i snart ført 80 år en aggressiv, imperialistisk kamp for å fordrive andre som har rettmessig krav på det landet (alt faktisk) som Israel kaller sitt, i tillegg til de betydelige landområdene de har tatt til seg etter opprettelsen av staten Israel.
Og de fortsetter ....

Israel krever unison støtte og vår fordømmelse av palestinernes frihetskamp som Israel kaller terrorisme.
Selv retter de seg ikke på noen måte etter råd, kritikk eller fordømmelse fra det internasjonale samfunn.
I stedet retter de løgnaktig kritikk mot alle som påtaler deres overgrep, og fortsetter på akkurat samme vis.

So, what´s not to dislike ....

 

[xerxes]

Vi har lenge snakket om at konflikten har vart i 50 år.
Jeg hadde justert til nesten 80.
Sannheten er at dette har pågått siden 1938.
Det er 86 år, så nå runder jeg opp til ett århundre, for Israel kommer ALDRI til å gi seg.

 

[Billbob]

Alvorlig syke pasienter skal evakueres fra Gaza til Norge

UDI har fått i oppdrag å gi innreisetillatelse til inntil 20 alvorlig syke pasienter fra Gaza.

www.vg.no

 

[Billbob]

Minst 30 palestinarar drepne på Gaza siste døgnet.

Ifølge Gazas helsedepartement er over 30 palestinarar drepne på Gazastripa siste døgnet.

Til no har 39.175 palesinarar blitt drepne sidan krigen starta 7. oktober i fjor. 90.403 menneske er såra, ifølge helsedepartementet.

 

[xerxes]

Staggering Symbolism #palestine #israel #politics #usa #symbolism #uk #europe #olive #history #gaza

youtube.com

 

[xerxes]

Israel forsvarer seg ikke.
De myrder sivile.
De myrder til og med sine egne, det er mer praktisk enn at de skal bli gisler.
Ref Hanibal-doktrinen.

Regner ikke med at det er noen mulighet for at @amason skal ha noen forstålse for dette:
1. Ingen (?) klandrer Israel for å reagere etter 7. oktober, selv om mange mener at de har seg selv å takke.
2. Med nærmere 40.000 drepte, innpå 100.000 skadde, ødelagt livene til 2.000.000 mennesker (ALLE PÅ GAZA) med konstant jaging, bombing, sult, sykdommer, ødeleggelse av ALL infrastruktur så begynner argumentet med forsvar å bli særdeles tynnslitt for å si det sinnsykt, ekstremt forsiktig.
3. Angrepet 7. oktober varte noen timer. Israel har så langt angrepet i 293 dager(!).

Selv om man tar pkt 1 i betraktning, så burde regnskapet i pkt 2 og 3 få alle med et minimum av menneskelighet til å tenke at det er nok nå.

 

[Disqutabel]

^^ https://snl.no/proporsjonalitetsprinsippet_-_krigens_folkerett

Og så er det fritt fram for de idiotene som ikke forstår at Israel smadrer Folkretten med alt de foretar seg på Gaza, å rekke opp hånda og forklare for meg hvordan dette kan være i nærheten av lovlig.

 

[lars_erik]

^^ https://snl.no/proporsjonalitetsprinsippet_-_krigens_folkerett

Og så er det fritt fram for de idiotene som ikke forstår at Israel smadrer Folkretten med alt de foretar seg på Gaza, å rekke opp hånda og forklare for meg hvordan dette kan være i nærheten av lovlig.

Det forklares med 7.oktober. Som om det er dag 1 i denne storyen. "Hamas utsatte Israel for terror, og Israel har rett til å forsvare seg." Uten tanke for hvem er de okkuperte og hvem er okkupanten. Det er slik at det er den okkupertes soleklare rett å kjempe, med alle midler, mot sin okkupant.

Så det er historiefortellingen om at dette startet 7.oktober som må rives ned.

 

[Disqutabel]

Det forklares med 7.oktober. Som om det er dag 1 i denne storyen. "Hamas utsatte Israel for terror, og Israel har rett til å forsvare seg." Uten tanke for hvem er de okkuperte og hvem er okkupanten. Det er slik at det er den okkupertes soleklare rett å kjempe, med alle midler, mot sin okkupant.

Så det er historiefortellingen om at dette startet 7.oktober som må rives ned.

Men uansett. Forholdsmessig er ALT det Israel gjør nå totale brudd med alle regler i Folkeretten.

 

[lars_erik]

Men uansett. Forholdsmessig er ALT det Israel gjør nå totale brudd med alle regler i Folkeretten.

Jo, men uansett så startet dette ikke 7.oktober. Det er den historien mange insisterer på å fortelle, og å bruke i forhold til at Israel har "rett til selvforsvar". Det er aldri selvforsvar å hevne seg på at den de okkuperer slår tilbake. Aldri.

 

[Billbob]

Det var et sjokk at Frp er enige i avslaget til medisinstudentene fra Gaza. Nå er Tybring-Gjedde byttet ut med Erlend Wiborg. Samme regla.

 

[xerxes]

Det var et sjokk at Frp er enige i avslaget til medisinstudentene fra Gaza. Nå er Tybring-Gjedde byttet ut med Erlend Wiborg. Samme regla.

Hadde ikke fått med meg den.
Nei, noen få studenter er en risiko som ikke kan oppveies av at Gaza skal få nye leger. Det har de jo flust av. ‍

Medisinstudenter fra Gaza får ikke komme til Norge

Så langt har fire av de ti medisinstudentene som Universitetet i Oslo har invitert, fått avslag på søknad om oppholdstillatelse. — Veldig trist, sier rektor Svein Stølen.

www.khrono.no

 

[lars_erik]

UDI er i gang igjen, nekter palestinske medisinstudenter ved UiO oppholdstillatelse. Nå er det fan meg nok! Skal noen nektes, er det israelske studenter.

Studenter i Gaza ut mot UDI: – Vi hindres fra å hjelpe dem som trenger det mest

Universitetet i Oslo og Venstre ber regjeringen gripe inn etter avslag på oppholdstillatelse.

www.vg.no

 

[Billbob]

FN anslår at over 190.000 mennesker har flyktet fra Khan Younis og Deir al Balah siste uken

FN anslår at over 190.000 mennesker har flyktet fra Khan Younis og Deir al Balah i Gaza den siste uken, opplyser talsperson for FNs generalsekretær Farhan Haq. Samtidig er hundrevis fortsatt strandet i det østlige Khan Younis mens kampene fortsetter. – Nok en gang understreker vi at alle parter...

www.nrk.no