Politikk, religion og samfunn Hva har gått galt i Norge?

  • Trådstarter Desillusjonert
  • Startdato

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Polka

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.07.2003
    Innlegg
    5.956
    Antall liker
    4.168
    Torget vurderinger
    96
    Herregud VG, er det MULIG å være så sutrete og furtne. Get over it. Hvem i helsike bryr seg om hvem som tar bilder i det bryllupet. Bruk spalteplass på virkelige problemer. Dette har absolutt ingenting av verdi eller viktighet.

     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    35.952
    Antall liker
    20.709
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Det "fullstendig tonedøve" her ligger jo nettopp i ordet "arverekkefølgen", ikke at hun tjener penger på bryllupet.
     

    ptb

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.11.2008
    Innlegg
    14.998
    Antall liker
    18.683
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    14
    Absurd prising, er det ikke noen voksne hjemme noe sted og kan stoppe galskapen og prisgaloppen
    Føyer seg jo elegant inn i rekken av «galskap» med hensyn til pengebruk fra det offentlige. Ikke noe rart vi ikke har råd til det grunnleggende i samfunnet: skole, helse, eldreomsorg og ordensvern her i landet.
     

    Hønndjevelen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    9.154
    Antall liker
    10.075
    Sted
    Oslo
    Bare Oslo i løpet av få år:
    Ny Opera
    Nytt Deichman
    Nytt Munch museum
    Nytt Nasjonal museum
    I bygging, et ikke helt billig regjeringskvartal
    Planer om ca 10 milliarder på Nationaltheatret
    Follotunnellen 40 milliarder for 10 minutter spart

    Vedum har sikkert rett i at om noen år vil vi mangle 7 milliarder årlig
     
    • Liker
    Reaksjoner: ptb

    Hønndjevelen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    9.154
    Antall liker
    10.075
    Sted
    Oslo
    Alt er mulig..... i Oslo..... forresten så glemte du 65-70 mrd for 17km E18....
    Og Viking museet, og Fornebu banen og sikkert mye annet også.
    Er dårlig på Excel ark, så vanskelig å ha full oversikt.

    Men kan vi bare få inn noen karensdager, og la snyltere som sosialklienter, og trygda og ukrainske flyktninger få dekka sine behov hos Frelsesarmeen,
    Da skal du se, vi står han av
     

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    8.237
    Antall liker
    9.171
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    KrF er ei synkande skute, nesten same kor genial og karismatisk partileiar dei greier å grava fram.

    🤞for at de velger Ropstad igjen, slik noen tydeligvis vil, og dermed gir seg selv enda en sprekk i det morkne skroget.
     

    duc916

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    21.09.2005
    Innlegg
    2.726
    Antall liker
    2.957
    Sted
    Vestfold
    Torget vurderinger
    3
    Absurd prising, er det ikke noen voksne hjemme noe sted og kan stoppe galskapen og prisgaloppen
    He-he, da det kom opp at en måtte gjøre noe med bygget, så kom det forslag om å flytte skipene til Bjørvika et sted.
    Da kom politikerne og andre fra Vestfold på banen og hevdet at hvis en kan flytte skipene til Bjørvika, så forventer vi at de flyttes dit de faktisk hører hjemme, i Vestfold. DA var det plutselig ikke så lett å flytte de allikevel...
     

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    13.700
    Antall liker
    9.565
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    19
    Vi kommer ikke til å mangle en krone, oljefondet er på nesten 20.000 milliarder og de regner med en tredobling i løpet av 35 år.
    Spørsmålet er hvor skal arbeidskraften komme fra. Det er hovedutfordringen. Og selvfølgelig politikere som ikke tør å vedta noe som helst, men alt skal vurderes nøye og vi avventer alltid hva andre land gjør. For lite og for sent er et uttrykk som kan brukes om mye av det som (ikke) skjer.
     

    Hønndjevelen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    9.154
    Antall liker
    10.075
    Sted
    Oslo
    Vi kommer ikke til å mangle en krone, oljefondet er på nesten 20.000 milliarder og de regner med en tredobling i løpet av 35 år.
    Spørsmålet er hvor skal arbeidskraften komme fra. Det er hovedutfordringen. Og selvfølgelig politikere som ikke tør å vedta noe som helst, men alt skal vurderes nøye og vi avventer alltid hva andre land gjør. For lite og for sent er et uttrykk som kan brukes om mye av det som (ikke) skjer.
    Hadde vi vært bedre stilt med et fond på 12tusen milliarder NOK istedenfor på 18tusen milliarder NOK om det var fordi NOK var sterkere?
    Før var 240 NOK tilsvarende 30€ nå er 240 NOK 20€
    For EU arbeidere er det røfflig forskjellen på å tjene 60.000-€ og å tjene 40.000-€ i året.
    For arbeidere fra EU betyr det en del for hvor attraktivt det er å jobbe i Norge
     
    Sist redigert:

    Polka

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.07.2003
    Innlegg
    5.956
    Antall liker
    4.168
    Torget vurderinger
    96
    KrF og kongehuset i et demokratisk sekulært samfunn kan sammenlignes med herpes.
    Ligger lenge i dvale, og er irriterende når det dukker opp.
    I motsetning til en annen totalitær ideologi, så tåler både KrF og kongehus svært mye kritikk og harselering før det blir reaksjoner. Og man er aldri i fare. Jeg tar begge disse any day i stedet for en ideologi som krever spesialbehandling og truer deg om du blir for kritisk.

    Får legge til at jeg synes det vilke vært helt greit om KrF forsvant.
     

    Dan Dare

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    19.11.2005
    Innlegg
    1.039
    Antall liker
    418
    Sted
    Egersund
    Torget vurderinger
    4
    Hva betyr det om vi har 20.000 milliarder eller 60.000 milliarder på bok når landet råtner på rot? Kunne det f.eks. vært smart og brukt noen tusen milliarder på nødvendig infrastruktur som veier, jernbane, sykehus, etc. uten at dette får følger for inflasjon/høyere renter?
     

    4-string

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2011
    Innlegg
    6.687
    Antall liker
    12.305
    Sted
    Interiore Simplicitate
    Det er mye man kunne ønsket seg annerledes, men av og til er det greit å stikke fingeren i jorda. Et Norge som råtner på rot er ikke en veldig presis beskrivelse
    synes jeg, dessuten tror jeg noe av det siste Norge bør gjøre er å hive enda mer penger på ethvert lite eller stort problem.

    Du nevner sykehus, vi er på topp i helseutgifter per innbygger allerede, ikke sikkert det ville løst så veldig mye å bare bruke enda mer.
     

    Dan Dare

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    19.11.2005
    Innlegg
    1.039
    Antall liker
    418
    Sted
    Egersund
    Torget vurderinger
    4
    Det er mye man kunne ønsket seg annerledes, men av og til er det greit å stikke fingeren i jorda. Et Norge som råtner på rot er ikke en veldig presis beskrivelse
    synes jeg, dessuten tror jeg noe av det siste Norge bør gjøre er å hive enda mer penger på ethvert lite eller stort problem.

    Du nevner sykehus, vi er på topp i helseutgifter per innbygger allerede, ikke sikkert det ville løst så veldig mye å bare bruke enda mer.
    Det bygges nytt sykehus i Stavanger. Trinn 1 er allerede mange år forsinket og underfinansiert. Trinn 2 er ikke finansiert og byggestart er helt i det blå. Det vil medføre samdrift med gammelt sykehus i mange år med de kostnader og ulemper det medfører. Er det slik vi vil ha det?
     

    4-string

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2011
    Innlegg
    6.687
    Antall liker
    12.305
    Sted
    Interiore Simplicitate
    Som samt, mye kunne og burde vært gjort annerledes. Sykehuset Østfold Kalnes ble bygget altfor lite, tross rikelig med protester.
    Blårussen visste bedre, og det skulle ikke bli en eneste korridorpasient. Det ble det imidlertid fra dag 1, og så skal det bygges på.

    Det er allikevel langt igjen til at landet råtner på rot. Tror ikke det kommer noe konstruktivt ut av overdrevne virkelighetsbeskrivelser
    og krisemaksimering.
     

    Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    16.011
    Antall liker
    12.650
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Deler av vårt ellers så gode land er faktisk i fred med å råtne på rot...og det er evig nok av problemer å ta av, som ikke blir løst.... helsevesenet er en jungel av merkelige arbeidsavtaler, finansiering av sykehus er en ordning som tilsynelatende er konstruert i molboland, psykiatrien og behandling er nesten utradert osv osv alt for å "spare penger- for vi har ikke råd".....
    - også veinettet da... med et etterslep på vedlikehold alene på 5-600 mrd som beregnet av RIF... Oppi dette planlegger man noe så vanvittig som en fergefri vei langs hele vestlandskysten . i fjord-og fjellandet Norge... med et tentativt budsjett like stort som hele vedlikeholdsetterslepet... osv osv
    Flere byer i Belgia ???
     

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    16.169
    Antall liker
    9.279
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    - også veinettet da... med et etterslep på vedlikehold alene på 5-600 mrd som beregnet av RIF...
    Vi har vel aldri hatt et bedre veinett i Norge enn det vi har i dag - er du ikke enig?

    Så dette etterslepet er jo målt opp mot at alt var tipp/topp. - Og det har det aldri vært.

    På samme måten så tror jeg helsevesenet vårt hadde levert veldig bra - om vi begrenset behandlingene til det som ble tilbudt for 30 år siden.
     

    Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    16.011
    Antall liker
    12.650
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Du har tydeligvis ikke ferdes mye ute i distriktene... dvs - på østlandet er det vel kanskje greit... ellers i vårt langstrakte land - tildels svært dårlig - og verre blir det år for år...
     

    Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    16.011
    Antall liker
    12.650
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Penger alene er selvsagt ikke løsningen... det må nok mye sterk lut til, både med lov og regelverk, avtaler - men også penger... når både leger og evrige helsefagarbeidere rømmer de offentlige tjenestene for å tjene mye mer som innleide vikarer, når leger kan jobbe 3500t i et år som var et nyhetsoppslag her om dagen, når utenlandske leger og sykepleiere jobber friturnusen sin i Norge til flerdobbel lønn.. slik kan vi fortsette nokså lenge.... vi har fått et system som er fullstendig skrudd..
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.474
    Antall liker
    39.576
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    - også veinettet da... med et etterslep på vedlikehold alene på 5-600 mrd som beregnet av RIF...
    Apropos det: 1970, nyåpnet riksgrusvei på mine kanter.
    1724493952646.png
    Noe senere var det en som kjørte inn i den spadeformede enden av autovernet i en Ford Anglia. Kløyvde bilen i to, motorblokken endte opp i fanget til baksetepassasjeren. Det var ikke pent.

    1950, fergeleiet ved Forsa (Ballangen) på riksvei 50, nå kjent som E6. Dette var en av tilsammen seks fergestrekninger på nåværende E6.
    1724494228491.jpeg

    Hvis man mener alt var bedre før og ditto forferdelig nå mistenker jeg at man kanskje ikke var med før. De stigende forventningers misnøye, er det noe som heter.
     

    4-string

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2011
    Innlegg
    6.687
    Antall liker
    12.305
    Sted
    Interiore Simplicitate
    Penger alene er selvsagt ikke løsningen... det må nok mye sterk lut til, både med lov og regelverk, avtaler - men også penger... når både leger og evrige helsefagarbeidere rømmer de offentlige tjenestene for å tjene mye mer som innleide vikarer, når leger kan jobbe 3500t i et år som var et nyhetsoppslag her om dagen, når utenlandske leger og sykepleiere jobber friturnusen sin i Norge til flerdobbel lønn.. slik kan vi fortsette nokså lenge.... vi har fått et system som er fullstendig skrudd..
    Nemlig, og i veldig mange tilfeller sløser vi med pengene og betaler langt mer enn rimelig. Medisinen mot det er i alle fall ikke å bevilge enda mer.
     
    • Liker
    Reaksjoner: ptb

    Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    16.011
    Antall liker
    12.650
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Veinettet.. hovedveistrekningene er selvsagt blitt betydelig bedre med årene, - som en dyd av nødvendighet etter at nesten all godstransport ver overført til vei ila de siste 50 åra.. E6 har vel nå stort sett akseptabel standard fra sør til nord... Et sentralt problem et det statlige kunststykket man gjorde for noen år siden, med å omgjøre nesten alle riksveistrekninger til fylkesveier, og i kjent stil selvsagt uten at det fulgte nok penger med... dette trikset med å fjerne statlig ansvar og dytte det nedover i pyramiden har politikerne brukt i rundt 50 år... Det startet i hovedsak med HVPU på 80-tallet, hvor ansvaret for tjenestene ble overført til kommunene uten at nødvendig finansiering fulgte med... Dette og mange andre oppgaver som er pålagt kommunene er i stor grad delaktig i at psykisk helsevern nå er i ferd med å forvitre..
     
    • Liker
    Reaksjoner: JMM

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.474
    Antall liker
    39.576
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Veinettet.. hovedveistrekningene er selvsagt blitt betydelig bedre med årene, - som en dyd av nødvendighet etter at nesten all godstransport ver overført til vei ila de siste 50 åra.. E6 har vel nå stort sett akseptabel standard fra sør til nord... Et sentralt problem et det statlige kunststykket man gjorde for noen år siden, med å omgjøre nesten alle riksveistrekninger til fylkesveier, og i kjent stil selvsagt uten at det fulgte nok penger med... dette trikset med å fjerne statlig ansvar og dytte det nedover i pyramiden har politikerne brukt i rundt 50 år... Det startet i hovedsak med HVPU på 80-tallet, hvor ansvaret for tjenestene ble overført til kommunene uten at nødvendig finansiering fulgte med... Dette og mange andre oppgaver som er pålagt kommunene er i stor grad delaktig i at psykisk helsevern nå er i ferd med å forvitre..
    Noen av oss mener da også at fylkesnivået bør nedlegges og kommunene slås sammen til enheter som er store nok til å kunne yte de lovpålagte tjenestene. Man greier ikke å opprettholde et fagmiljø for noe som helst i en kommune med noen hundre innbyggere.

    Psykisk helsevern i Norge ca 1970 … jo, man takker. Enten tvangsinnlagt eller gå som bygdeoriginal. Det var vel stort sett de alternativene som fantes. Nå er det ihvertfall ikke pengebruken det står på.


    1724495852088.png

     
    Sist redigert:

    Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    16.011
    Antall liker
    12.650
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Joda.. jeg er da gammel nok til å huske hvordan det var.. psykiatrien har dessverre skapene fulle av skjeletter vi helst ikke vil høre om i dag... men det fratar da oss ikke fra å påpeke ting som faktisk er galt i dagens samfunn.. et samfunn hvor alskens problemer er i ferd med å vokse oss over hodet - og en stat som nå har så mye penger at det i seg selv også er blitt et problem. Det er nokså selvsagt at omtrent ingen problemer løses ved kun å kaste penger etter de, men tilsynelatende er vi nå i en situasjon hvor både gamle og nye problemer bare vokser og ingenting løses...
     

    leifen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    13.05.2006
    Innlegg
    2.393
    Antall liker
    1.911

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.474
    Antall liker
    39.576
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Joda.. jeg er da gammel nok til å huske hvordan det var.. psykiatrien har dessverre skapene fulle av skjeletter vi helst ikke vil høre om i dag... men det fratar da oss ikke fra å påpeke ting som faktisk er galt i dagens samfunn.. et samfunn hvor alskens problemer er i ferd med å vokse oss over hodet - og en stat som nå har så mye penger at det i seg selv også er blitt et problem. Det er nokså selvsagt at omtrent ingen problemer løses ved kun å kaste penger etter de, men tilsynelatende er vi nå i en situasjon hvor både gamle og nye problemer bare vokser og ingenting løses...
     

    Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    16.011
    Antall liker
    12.650
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Nettopp! - Jeg leste den der litt tidligere i dag.... Forøvrig - hva angår engledama og "det fotografiske negativ" som Kjelll Aukrust kalte det, så er jeg nokså overbevist at det aller beste hadde vært at media rett og slett overså hele greia, men det skjer selvsagt ikke... massevis av godt click bait å finne der..
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    11.549
    Antall liker
    11.517
    Statistikken for å henlegge overgrepssaker kan ikke være spesielt vakker. Det hjelper ikke om politi og påtalemyndighet får det servert på fat heller.
    Og det har jeg svært personlig erfaring med.
    Så kanskje er det Kautokeino jenter helst ikke skal gå alene, mens Grønland i Oslo ikke er så forferdelig som 'a Siv vil ha det til?
     

    Dan Dare

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    19.11.2005
    Innlegg
    1.039
    Antall liker
    418
    Sted
    Egersund
    Torget vurderinger
    4
    En ting er veinettet. Vil mene at jernbanen er mye verre stilt. Det snakkes om et vedlikeholdsetterslep på 50 år+. har jeg en time på sykehus, hos lege eller tannlege tar jeg ikke toget.
     

    Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    16.011
    Antall liker
    12.650
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Norsk jernbanepolitikk er vel blant skoleeksemplene på politisk skapt kaos....... Samtidig er det "forunderlig" å se på hvor mange milliarder man der hiver ut for å spare noen minutter her og der uten å løse de egentlige problemene... Oppsplitting og privatisering har jo ikke gjort det bedre, samtidig som man enkelt kan konkludere med at i de virkelig store jernbaneoperatørene i Europa fortsatt er både enhetlige og statseide...
     

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    13.700
    Antall liker
    9.565
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    19
    Noen av oss mener da også at fylkesnivået bør nedlegges og kommunene slås sammen til enheter som er store nok til å kunne yte de lovpålagte tjenestene. Man greier ikke å opprettholde et fagmiljø for noe som helst i en kommune med noen hundre innbyggere.

    Psykisk helsevern i Norge ca 1970 … jo, man takker. Enten tvangsinnlagt eller gå som bygdeoriginal. Det var vel stort sett de alternativene som fantes. Nå er det ihvertfall ikke pengebruken det står på.


    Vis vedlegget 1050306

    Dette forstår alle med en IQ på over 90, men Baklengspartiet stritter i mot for alt det det er verdt. Små kommuner er gull, mest mulig skal strøes utover slik at vi er sikker på å bruke en masse penger uten å få noe særlig igjen. Unntatt et passkontor her og der og med en (1) deltidsansatt som har ansvaret for barnevern og psykiatri.
     

    hogen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.12.2003
    Innlegg
    3.011
    Antall liker
    2.591
    Torget vurderinger
    2
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    21.752
    Antall liker
    14.375
    Apropos det: 1970, nyåpnet riksgrusvei på mine kanter.

    Hvis man mener alt var bedre før og ditto forferdelig nå mistenker jeg at man kanskje ikke var med før. De stigende forventningers misnøye, er det noe som heter.
    Om man kjører E6 nordover så kan man også ta av til Biri like etter passering Mjøsbrua og så kjøre gamle E6 til Vingrom før man svinger på den nye igjen og så vurdere om alt var bedre før.

    En ting som dog fascinerer meg er hvorfor hjemkommunen min hadde råd til å ha svømmebasseng med oppvarmet vann året rundt på barneskolen på slutten av 80-tallet men ikke har det i dag.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn