Politikk, religion og samfunn Russland - En tikkende bombe eller bare fjas?

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.206
    Antall liker
    39.011
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    BBC Radio meldte i morgentimene at de gjennom et større monitoreringsprosjekt basert på dødsannonser og slikt hadde verifisert over 75000 drepte på russisk side men at de reelle tallene garantert er signifikant høyere.

    Vel så interessant var det at de hadde funnet siden i fjor at blant de drepte utgjør nyrekrutterte mobiker en klar og økende majoritet, og at de blir stadig eldre, mange opp i sekstiårsalderen. Og selv for å tiltrekke seg disse middelaldrende «frivillige» har de måttet mangedoble signeringshonoraret bare siden i fjor.

    Passer vel ikke helt med tesen om at russerne har uendelig med ressurser og et hav av godt trente, motiverte og disiplinerte soldater i tjueårsalderen å ta av.
    Signaturen (((Tendar))) på xitter har en refleksjon som fortjener å siteres:
    I think that many still cannot grasp entirely what's going on in Russia. The systematic destruction of major Russian ammunitions sites as well as oil & gas facilities will have a severe impact on the Russian war effort and the state itself. Estimations go as high that 40,000 tons in ammunition have been destroyed over the past few days, which accounts for 12% of Russian stockpiles, or the equivalent of 1 month in ammunition. Russian military blogger already fear a lack in ammunition. All gone just by 3 strikes and you can be sure that those are not some "drone debris" penetrating hardened buildings. That is something developed during this war and I'm sure that Ukrainians haven't even started, yet.

    Russia relied in the past on its sheer size to outlast enemies and exploited this for its own imperial ambitions. This advantage in the past, however, has now become a liability in 21st century. You don't have to invade Russia to decisively disrupt Moscow's ambitions. You observe and then target the exposed nerve centers of which many are in range. Russians cannot protect all these areas. They never could. Even the air defense grid of Moscow, which is the densest in the entire country, was successfully overcome several times, and this is the primary nerve center.

    Of course, Russians will try to counter this development, but there is not really much what they can do. Dispersing the ammo sites in the occupied parts of Ukraine was one thing, to do this in all of Russia (west of the Ural mountains) is something completely different, and in fact not feasible at all. They have to locate those sites along the rail network, which in itself is already a critical bottleneck. Even without this headache, Russians already fail in logistics and this would push them over the edge.

    Together with the mass casualties events in Ukraine, where thousands of Russian vehicles get burnt in on a monthly base and hundreds of Russians get destroyed on a daily base, it is only a question of time before all this will make Russia capsize. There won't be a single event or a single weapon system which will make Russia break. It will be a plethora of reasons. After that has materialized, we will look back and see how each and every puzzle piece contributed to this entire picture.

    Putin is running of out time and we should keep Ukrainians capable of fighting and extend their capabilities in order to efficiently strike the Russian invaders respectively their country. Btw. this does not have to be only entire weapon systems. Even the steady supply of components can achieve this. I already mentioned in my post 2 days ago, how vital the Ukrainian war economy has become and we can see that in the destruction in major Russian facilities. I consider, however, Ukrainian drones and weapons as the long-term insurance policy for an Ukrainian victory, while the surplus of Western weapons systems such as ATACMS (and similar weapons), which are plenty in numbers and available on a short-term notice, immediate means which can be shipped.

    Together with the new Ukrainian developments in drone technology, it will be the perfect storm for the Russian aggression, leading it to Russia's ultimate failure in conquering its neighbor and ending its imperial agenda once and for all.
    Når putin sa at sovjetunionens oppløsning var den største geopolitiske katastrofen som hadde rammet muskovia, var det kanskje ikke meningen at han selv ville overgå det ved å stelle i stand en enda større geopolitisk katastrofe for muskovia-imperiet. Men det er eksakt hva han er i ferd med å oppnå. I remain a master strategist, skriver Darth Putin.

    1727021848384.png
     
    Sist redigert:

    noruego

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.06.2003
    Innlegg
    6.821
    Antall liker
    7.880
    De hadde vel heller ikke tatt med tapstall for "Luhansk peoples republic" LPR "Donetsk peoples republic" DPR og Wagner. Kun fra russiske regulære militære.
    Godt poeng, nei dette var vel antall verifiserte døde knyttet til Russlands regulære militære styrker enten de nå hadde blitt mobilisert eller vervet seg.
     

    PowerMetal

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.07.2010
    Innlegg
    2.277
    Antall liker
    1.563
    Torget vurderinger
    2
    Godt poeng, nei dette var vel antall verifiserte døde knyttet til Russlands regulære militære styrker enten de nå hadde blitt mobilisert eller vervet seg.
    Er flere som ble mobilisert i 2022 og så mot sin egen vilje overført til LPR og DPR. Da får familiene heller ikke erstatning når de stryker med. Alt for å gjenreise Sovjets storhet...
     

    noruego

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.06.2003
    Innlegg
    6.821
    Antall liker
    7.880
    Når putin sa at sovjetunionens oppløsning var den største geopolitiske katastrofen som hadde rammet muskovia, var det kanskje ikke meningen at han selv ville overgå det ved å stelle i stand en enda større geopolitisk katastrofe for muskovia-imperiet. Men det er eksakt hva han er i ferd med å oppnå.

    Vis vedlegget 1058905
    Du sier noe, Asbjørn. Tenk om man kunne hatt en tidsmaskin og dratt tilbake til 1989 og satt litt penger på at 35 år inn i fremtiden ville verdens to supermakter være dominert av en hvor presidenten er sykelig opptatt av beholde sitt regime av å spille verdens største krigsspill i nåtid med WWI strategi og WWII taktikk, og i den andre funderer titalls millioner på om det ikke tross alt er best å nok en gang la seg selv og verden styres av en orangutang.

    Kunne blitt Midas for en tier.
     

    Deng1

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.04.2024
    Innlegg
    1.229
    Antall liker
    1.373
    Sted
    VestBredden
    @Asbjørn @noruego
    Når man som putte i praksis har tapt sitt geopolitiske renomé, og det sies at man sammen med kina skal ha en ny verdens orden...
    Blir det ikke skumle odds ? Om India virkelig trekker hardt mot øst sammen med putte og kim... og selvfølgelig xi + endel andre land,
    så kan dem virkelig sette endel ting mye hardere mot vesten ?
    worst case scenario ?
    Tar jeg helt feil ? Russerne tenker langsiktig på noen områder, og det gjør kinamann oxo
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.206
    Antall liker
    39.011
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Du sier noe, Asbjørn. Tenk om man kunne hatt en tidsmaskin og dratt tilbake til 1989 og satt litt penger på at 35 år inn i fremtiden ville verdens to supermakter være dominert av en hvor presidenten er sykelig opptatt av beholde sitt regime av å spille verdens største krigsspill i nåtid med WWI strategi og WWII taktikk, og i den andre funderer titalls millioner på om det ikke tross alt er best å nok en gang la seg selv og verden styres av en orangutang.

    Kunne blitt Midas for en tier.
    Som tidligere nevnt: Høsten 1989 var jeg på Forsvarets Forskningsinstitutt. Vi så jo at korthuset i øst ville rase, men det var veldig vanskelig å si noe om hvor fort det ville gå, selv for oss helt spesielt interesserte. En av forskerne arrangerte derfor en tippekonkurranse hvor vi skulle anslå når et antall hendelser ville inntreffe. Eksempelvis Berlinmurens fall, sovjetunionen invaderer et naboland, sovjetunionens oppløsning, osv. Resultatene ble presentert på avdelingsmøtet første fredagen i november 1989. Konsensus var at Berlinmuren ville vare en 10-15 år til, om jeg husker rett. Den falt uken etter. Resten av listen fulgte i rask rekkefølge.

    Det er vanskelig å spå, spesielt om fremtiden.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.206
    Antall liker
    39.011
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    @Asbjørn @noruego
    Når man som putte i praksis har tapt sitt geopolitiske renomé, og det sies at man sammen med kina skal ha en ny verdens orden...
    Blir det ikke skumle odds ? Om India virkelig trekker hardt mot øst sammen med putte og kim... og selvfølgelig xi + endel andre land,
    så kan dem virkelig sette endel ting mye hardere mot vesten ?
    worst case scenario ?
    Tar jeg helt feil ? Russerne tenker langsiktig på noen områder, og det gjør kinamann oxo
    muskovittene tenker ikke så langsiktig som man ofte innbiller seg. Mye av greia der er «making shit up as we go along». Hovedmålet er å holde regimet flytende litt til, imperiets voldelige ekspansjon et middel for å oppnå det målet. India trekker heller ikke mot øst. Kina er deres historiske erkefiende #2 (etter Pakistan) med rivalisering langs Himalaya. Forholdet muskovia - Kina er også mildt sagt komplisert. Det kan bli interessante tider, men man skal definitivt ikke male ivan fem meter høy. Dette er aktører som til enhver tid handler etter hva de anser som sine egne interesser.

    India–China ties are troubled by an unsettled border, an unequal trade relationship, China’s strategic ties to Pakistan, and a broadening political-strategic disagreement over each other’s perceived rightful place in Asia and beyond. The relationship has suffered from a lack of strategic trust since a June 2020 border clash, which unmade much of the letter and spirit of the border-management regime that had been patiently negotiated, designed and agreed to over a generation. The war in Ukraine has brought China closer to Russia, India’s historic defence partner.

    The result is a complex relationship which tends towards tension over cooperation. This has not always been the case. During the course of the 1990s and until 2013, India and China agreed to set aside their differences on the border and focus on their economic development, each involving the other on secondary issues such as terrorism or Afghanistan.
    With his authoritarian regime already isolated and weakened because of its unprovoked invasion of Ukraine, Russian President Vladimir Putin now has stirred up discord in the People’s Republic of China (PRC), the most important of Moscow’s few remaining backers.

    The flare-up centers on an intractable territorial dispute over Russia’s Far East, which is home to Moscow’s Pacific Fleet headquarters in Vladivostok and considered a strategic gateway to the resource-rich Arctic. Despite a series of treaties and agreements between the neighbors dating back almost two centuries, some Chinese nationalists insist that Russia stole the region from imperial China. Russian citizens in the remote province, meanwhile, are suspicious of creeping investment by Beijing-linked companies.
    Today, an estimated 8 million people live in Russia’s expansive Far East, which is sparsely populated but abundant in natural resources ranging from oil and coal to fish and gold. In comparison, about 90 million Chinese live in three provinces bordering the region, according to the South China Morning Post.

    Observers have dubbed this population imbalance a “geopolitical time bomb.”
    Som noen sa: Det er ikke så mye galt med vladivostok som ikke en million kinesere kan fikse ganske fort.
     
    Sist redigert:

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    21.585
    Antall liker
    14.162
    Som noen sa: Det er ikke så mye galt med vladivostok som ikke en million kinesere kan fikse ganske fort.
    Tipper Kina er ganske happy med slik dette utvikler seg. En stor nabo i nordvest som vil bli en ren vasallstat av Kina der sistnevnte kan diktere alle betingelsene siden førstnevnte ikke har alternativer.

    Om de hadde hatt lyst kunne de sikkert okkupert mesteparten av Russland nå uten å møte særlig motstand.
     

    noruego

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.06.2003
    Innlegg
    6.821
    Antall liker
    7.880
    Som tidligere nevnt: Høsten 1989 var jeg på Forsvarets Forskningsinstitutt. Vi så jo at korthuset i øst ville rase, men det var veldig vanskelig å si noe om hvor fort det ville gå, selv for oss helt spesielt interesserte. En av forskerne arrangerte derfor en tippekonkurranse hvor vi skulle anslå når et antall hendelser ville inntreffe. Eksempelvis Berlinmurens fall, sovjetunionen invaderer et naboland, sovjetunionens oppløsning, osv. Resultatene ble presentert på avdelingsmøtet første fredagen i november 1989. Konsensus var at Berlinmuren ville vare en 10-15 år til, om jeg husker rett. Den falt uken etter. Resten av listen fulgte i rask rekkefølge.

    Det er vanskelig å spå, spesielt om fremtiden.
    Jotakk, husker godt den tiden selv.

    Husker ikke navnet på forfatteren, og han har vel ikke hatt det store ønsket å bli husket for den selv, men i 1988 ble det publisert en artikkel jeg leste i et av de store statsvitenskapelige tidsskrifter.

    Utgangspunktet var å analysere leve- og tilpasningsdyktigheten av statsdannelser etter WWII og de største internasjonale selskap på tiden.

    Konklusjonen var noe ala at mens døgnfluer som Apple, Coca Cola, IBM og Microsoft nok alt hadde nådd toppen og det var uvisst om de ville overleve det neste tiåret, så viste alle analyser at vi måtte være forberedt på å leve med Sovjetunionen og et delt Europa i generasjoner fremover.

    Jadda.

    Har vel sikkert også nevnt dette før, men jeg reiste gjennom store deler av Sentral og Øst-Europa i 1990, delvis i legendariske Rebecca West sine fotspor på den balkanske halvøyen.

    Reiser som har preget hvordan jeg har tenkt rundt Europa siden. Jeg ble konfrontert med egne stereotypier fra den kalde krigen om andre europeiske folk, og innså hvilken historisk anomali jernteppet faktisk utgjorde og hvilket fengsel de fleste jeg møtte følte de endelig hadde sluppet fri fra. Men også ideene om å være likeverdige nasjoner under en alleuropeisk felles identitet, og skjønte det ville bli problematisk hvor man hadde direkte divergerende historiefortellinger, som i Bosnia. Har aldri følt på en tilsvarende trykkende stille-før-stormen som da jeg var i Sarajevo det året.
     

    noruego

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.06.2003
    Innlegg
    6.821
    Antall liker
    7.880
    Tipper Kina er ganske happy med slik dette utvikler seg. En stor nabo i nordvest som vil bli en ren vasallstat av Kina der sistnevnte kan diktere alle betingelsene siden førstnevnte ikke har alternativer.

    Om de hadde hatt lyst kunne de sikkert okkupert mesteparten av Russland nå uten å møte særlig motstand.
    Var nok neppe det putler hadde i tankene da han med fynd og klem satte i sving sin tredagers spesielle folkemordsoperasjon, at dette skulle føre til «Make the Golden Horde Great Again”, for nok en gang å underlegge seg Muskovia som vasallstat.
     

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    3.295
    Antall liker
    2.366
    Sted
    Bergen
    Fra post #46.721
    «..Putin is running of out time and we should keep Ukrainians capable of fighting and extend their capabilities in order to efficiently strike the Russian invaders respectively their country. Btw. this does not have to be only entire weapon systems. Even the steady supply of components can achieve this. I already mentioned in my post 2 days ago, how vital the Ukrainian war economy has become and we can see that in the destruction in major Russian facilities. I consider, however, Ukrainian drones and weapons as the long-term insurance policy for an Ukrainian victory, while the surplus of Western weapons systems such as ATACMS (and similar weapons), which are plenty in numbers and available on a short-term notice, immediate means which can be shipped.

    Together with the new Ukrainian developments in drone technology, it will be the perfect storm for the Russian aggression, leading it to Russia's ultimate failure in conquering its neighbor and ending its imperial agenda once and for all.»

    kanskje er det dette vestens ledere, som mange av oss har klaget på mht sendrektigheten med leveranse av kamp kraft, har sett og ansett at det ville være en fair sjanse for.
    La putler steike i eget fett og gå til grunne uten at vesten er i nærheten når fallet kommer.
    Og håpe på mer vettuge ledere som ser at et indre rasert samfunn ikke har noen stor og lang fremtid
    Skille mellom russerne og vesten blir så stort at det på sikt vil ødelegge russland
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.206
    Antall liker
    39.011
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Har aldri følt på en tilsvarende trykkende stille-før-stormen som da jeg var i Sarajevo det året.
    Ditto, men mitt inntrykk av den sorten var i Tbilisi, sommeren 1988.

    Min hypotese før jeg reiste var at sovjetunionens kollaps ville starte i Sentral-Asia etter nederlaget i og uttrekkingen fra Afghanistan, men Samarkand, Tashkent og Bukhara var fredelige og vennlige steder. Vi skulle egentlig videre til Yerevan, men måtte endre planer da det allerede var skyting rundt flyplassen i forbindelse med konflikten i Nagorno-Karabakh. Så vi ble et par dager ekstra i Samarkand (ikke så aller verst, det) og reiste etter hvert videre til Tbilisi, Georgia.

    Vi hadde knapt kommet ut av tupoleven før vi merket hvor spent stemningen var. Kruttønne, tent lunte. Tok bare noen måneder.

     
    Sist redigert:

    noruego

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.06.2003
    Innlegg
    6.821
    Antall liker
    7.880
    Har i grunnen alltid tenkt på Sarajevo og Tblisi som søsterbyer, hvor det europeiske og opplysningstid på mest spektakulært vis har møtt 1001 Netter.

    Veldig glad i begge, og med åpenbart potensiale for europeisk langhelg turisme om de bare endelig klarer å få styr på ting.

    Med hensyn til Bosnia så er jeg ikke videre optimistisk. Der har også Europa feilet skandaløst, og gamlebyen har i fravær av fokus blitt noe av et midtøstensk disneyland.

    For Georgia står veldig mye på spill, ikke bare for dem men Europas periferi, med valget om en måneds tid.

    Tilbake til Ukraina.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    21.585
    Antall liker
    14.162
    Det jeg sliter tungt med å skjønne er eventuell frykt for at Putins spesielle folkemordsoperasjon skal fortsette vestover. I løpet av de siste par årene har Russland mistet mesteparten av sitt militære materiell og, uansett hvor teite de måtte være, mest sannsynelig innsett at å invadere et naboland av betydelig størrelse er en Veldig Dårlig Ide. Det er selvsagt en mulighet for at de vil bruke de neste 5-10 årene på å gå all inn på å ruste opp på nytt og gjøre et nytt forsøk men jeg holder ikke akkurat pusten. Om 10 år er også Putin 81 og det ville være et lite under om han overlever de neste 10 årene gitt hva han nå har stellt i stand.
     
    • Liker
    Reaksjoner: OMF

    Espen R

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.03.2002
    Innlegg
    10.719
    Antall liker
    3.230
    Det jeg sliter tungt med å skjønne er eventuell frykt for at Putins spesielle folkemordsoperasjon skal fortsette vestover. I løpet av de siste par årene har Russland mistet mesteparten av sitt militære materiell…
    …det jeg uroer meg litt for er at vi som leser denne tråden og ser bilder av alle russiske ammo-lagre, flybaser og stridsvogner som går i lufta, forledes til å tro at russland snart er i ferd med å gå tom for våpen.

    Dessvere, sånn er det ikke. Russland har for lengst skrudd om til en krigsøkonomi hvor produksjon av våpen er aller øverst på lista over prioriteringer for staten.

    Som Heier og Ydstebø nettopp har formidlet; det er to ting russland har betydelig mere av enn Ukraina :
    1) mennesker
    2) våpen

    Og som det ble påpekt av ekspertene senest denne uken: i en utmattelseskrig som fortsetter i det samme sporet som den har gjort det seneste halvannet året, så vil russland vinne til slutt. Hvorfor, jo nettopp fordi 1) og 2).
     

    noruego

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.06.2003
    Innlegg
    6.821
    Antall liker
    7.880
    Det jeg sliter tungt med å skjønne er eventuell frykt for at Putins spesielle folkemordsoperasjon skal fortsette vestover. I løpet av de siste par årene har Russland mistet mesteparten av sitt militære materiell og, uansett hvor teite de måtte være, mest sannsynelig innsett at å invadere et naboland av betydelig størrelse er en Veldig Dårlig Ide. Det er selvsagt en mulighet for at de vil bruke de neste 5-10 årene på å gå all inn på å ruste opp på nytt og gjøre et nytt forsøk men jeg holder ikke akkurat pusten. Om 10 år er også Putin 81 og det ville være et lite under om han overlever de neste 10 årene gitt hva han nå har stellt i stand.
    Nok mye som henger igjen fra en dikotom tid hvor mange trodde at Russland og Sovjetunionen var militært likeverdige med USA og NATO.

    Russlands evner til å bedrive konvensjonell krigføring har alltid vært blåst utover enhver proporsjon. Som i at det bare var et spørsmål om tid før en divisjon med nybarberte Ivaner ville troppe opp i alt fra fraflyttede norske fiskevær til Lisboa. Den reelle trusselen fra Kremls cyber og hybride krigføring mot Vesten har derimot vært undervurdert og -forstått i alt for lang tid.

    Vi ser stadig eksempler på begge feilslutninger også her inne.
     

    Elmer

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    23.08.2009
    Innlegg
    2.354
    Antall liker
    2.724
    Fikk litt kvalmefornemmelser når jeg så Størdum brisket seg over Norges umåtelige raushet og giverglede, etter at de økte Nansen fondet (pyntet Gris). Bløffen/løgnen er avslørt for lenge siden. Nei, Norge er IKKE blandt de som gir mest . Tallenes tale er klinkeklare.

    "– Norge tjente masse penger da energiprisene skjøt i været etter Putins fullskalainvasjon av Ukraina. Men selv uten den «ufrivillige krigsfortjenesten» har nasjonen de finansielle musklene til å lede an når det gjelder støtte til Ukraina. Men Støre-regjeringen mangler politisk vilje, skriver mangeårig lederskribent Claes Arvidsson i den svenske storavisen denne helgen."

    1727071832926.png

    Svensk storavis: – Norge fortsetter med PR-triksene (msn.com)
     

    kasol

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    16.03.2005
    Innlegg
    4.546
    Antall liker
    4.055
    Torget vurderinger
    4
    Vi burde gitt 1000 milliarder minst, vi tjente mere på prisbobla enn det. Vi kunne nok gitt Ukraina overtaket med pengene våre. Hadde andre allierte fått penger til å erstatte våpen & ammo med så hadde det ordna seg. Når selv ikke Norge har "råd" hvem skal da ha råd?
     

    kasol

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    16.03.2005
    Innlegg
    4.546
    Antall liker
    4.055
    Torget vurderinger
    4

    Robin HorsfallRobin


    A Disaster For Russian Armed Forces

    Yesterday, on Wednesday 18th September, a coordinated attack by as many as a hundred Ukrainian suicide drones struck the central Russian Ammunition Depot in the region of Tvor 235 miles west of Moscow.

    The depot built in 2018, is estimated to have held up to 30,000 tons of explosives, including, rockets for MLRS, mortars, mines and anti-aircraft missiles and other ammunition, all secured in concrete bunkers

    When the depot was finished Russian deputy defence minister General Dmitry Bulgakov said 'it protects missiles and munitions from outside impact and ensures proper upkeep. It is explosion and fire proof.' Bulgakov was arrested recently in a purge of top defence ministry officials for corruption.

    To give this strike some perspective 30,000 tons is the equivalent of a small yield atomic device. The munitions destroyed possibly exceed the total ammunition stocks of the British Armed Forces and other stocks held by similar size nations. The main explosion that developed into a fireball and mushroom cloud, created a local earthquake that measured 2.8 on the Richter Scale.

    Although some of the loss was reported as ‘out of date munitions stored for destruction’ this claim is questionable. Russia has been desperately dragging materiel left over from WW2 into the Ukraine war and is purchasing poorly manufactured stocks from North Korea. They don’t throw anything away.

    This loss will seriously affect Russia’s ability to maintain its war effort. Putin recently decreed that he will increase his army by 180,000 men. It is possible with bribery and coercion he will achieve that number. However, 180,000 untrained replacements without weapons, ammunition, armour, artillery, supply vehicles and food will simply create a storage area of troops with nowhere to go and nothing useful to do.

    The economic affects of this strike are also profound. The value is beyond my estimation and as no one accepts Rubles and no one trusts Russia to pay, replacements from allies will be hard to come by.

    This is a severe blow to Russia’s intentions to extend the war into 2025/26. It is likely that these losses will force Russia back into a defensive posture as Autumn approaches and the rains begin. It will also reduce Russia’s ability to continue its long range strikes into Ukraine during the winter.

    Russian officials claim that they shot down the attack drones and some falling debris started a fire that spread. Local people in the town of Toropets say there were no air raid warnings which indicated that the air defences had been neutralised or were fast asleep.

    The fires are still burning!

    Slava Ukraini!

    Image preview
     

    otare

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.04.2007
    Innlegg
    14.398
    Antall liker
    10.529
    Sted
    Trondheim
    Putin glemte visst å bestille utskytningsutstyr for de iranske ballistiske rakettene Russland kjøpte. Så de har raketten, men ingen muligheter for å skyte dem ut.

    Ca 21 min ut i denne videoen fra Jake Broe


    Og de har innsett at deres eneste hangarskip aldri vil blir funksjonelt igjen, så de har sendt hele mannskapet til fronten.
     

    otare

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.04.2007
    Innlegg
    14.398
    Antall liker
    10.529
    Sted
    Trondheim
    Det er jo også interessant å lese at de "Sarmat" (RS-28) ballistiske rakettene russerne truer med er en russisk "oppgradering" basert på SS-18 som ble bygd og vedlikeholdt i Ukraina og overlevert i 1990 mot lovnad om at Russland skulle respektere Ukrainas grenser.

    Nå har de prøveskutt "Sarmat" 4 ganger og enda ikke greid å få den til å virke. Pengene som skulle brukes til videreutviklingen ble kanskje ikke brukt til det?
     

    Espen R

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.03.2002
    Innlegg
    10.719
    Antall liker
    3.230
    Virkeligheten når det gjelder vår forsvarsevne her i Norge er ille.

    Forsvarssjefen vår kan ikke svare JA på spørsmålet. Virkelig betenkelig!
    – Mener du at kampflyene kan løse oppgavene sine om Norge blir angrepet?
    – Kampflyene våre, F-35, er noe av det mest avanserte utstyret som vestlige allierte har sammen. Det er et fly som vil utvikle seg i mange år fremover. Situasjonen i dag er at F-35 løser oppdrag for Nato og for Norge hver eneste dag. Så har jeg påpekt at vi også må øke beholdningen av ammunisjon og våpen til F-35. Det vil også tas tak i nå, svarer Kristoffersen

     

    Espen R

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.03.2002
    Innlegg
    10.719
    Antall liker
    3.230
    Vi går fortsatt i halvsøvne her på berget. Det måtte en fullskala invasjon i Ukraina til for at vi langsomt skal begynne å våkne. Tror det var partilederen for Venstre som i denne uken sa at det å bruke penger på Norges sikkerhet og trygghet er det aller viktigste, fordi alt annet i samfunnet vårt avhenger av vår trygghet og sikkerhet. Derfor skal man bruke mer penger av oljefondet vårt for å øke sikkerheten vår.
     

    Tweedjakke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2008
    Innlegg
    4.527
    Antall liker
    4.682
    Sted
    Sunnmøre
    Tror det var partilederen for Venstre som i denne uken sa at det å bruke penger på Norges sikkerhet og trygghet er det aller viktigste, fordi alt annet i samfunnet vårt avhenger av vår trygghet og sikkerhet.
    Det er vel ei nesten uvanleg tverrpolitisk semje om å bruka pengar på forsvar no. Så får vi sjå kor lenge det held når konsekvensane viser seg.

    Oljefondet er sjølvsagt fint, men til sjuande og sist må opprustinga også bety innsparingar på andre offentlege utgiftspostar og/eller auka skattar, og omdisponering av arbeidskraft (som vi heller ikkje har uhorveleg mykje av).
     

    HALOLS

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    26.07.2007
    Innlegg
    224
    Antall liker
    125
    Sted
    Troms
    Torget vurderinger
    1
    Virkeligheten når det gjelder vår forsvarsevne her i Norge er ille.

    Forsvarssjefen vår kan ikke svare JA på spørsmålet. Virkelig betenkelig!
    – Mener du at kampflyene kan løse oppgavene sine om Norge blir angrepet?
    – Kampflyene våre, F-35, er noe av det mest avanserte utstyret som vestlige allierte har sammen. Det er et fly som vil utvikle seg i mange år fremover. Situasjonen i dag er at F-35 løser oppdrag for Nato og for Norge hver eneste dag. Så har jeg påpekt at vi også må øke beholdningen av ammunisjon og våpen til F-35. Det vil også tas tak i nå, svarer Kristoffersen

    Nei, det er er en fillesak som er oppblåst av kvisete journalister som vil ha klikk.
    Norge gikk på den smellen da vi kjøpte våpen til F-16 på 80-tallet. Daværende utgave ble kjøpt inn, og så gikk det 15 år før det kunne kjøpes inn moderne utgaver.

    Nå har det vært på tapetet å erstatte AMRAAM, men det tok de seg ikke råd til i US. I stedet kommer det oppdaterte AIM-120-varianter, men da må man være litt tålmodig. Er det et problem?
    Kast bort noen milliarder på å kjøpe gamle våpen, eller vente to år på nye varianter?
    Ivan er jo opptatt med å vinne tilbake hjertene til sitt borderfolk i Ukraina!

    Hvorvidt vi faktisk har igjen noen AIM-120-missiler fra F-16-tiden, som selvfølgelig ikke er umulig å hekte på en F-35, er for øvrig litt vanskelig å få grep om.
     

    Espen R

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.03.2002
    Innlegg
    10.719
    Antall liker
    3.230
    Nei, det er er en fillesak som er oppblåst av kvisete journalister som vil ha klikk.
    Norge gikk på den smellen da vi kjøpte våpen til F-16 på 80-tallet. Daværende utgave ble kjøpt inn, og så gikk det 15 år før det kunne kjøpes inn moderne utgaver.

    Nå har det vært på tapetet å erstatte AMRAAM, men det tok de seg ikke råd til i US. I stedet kommer det oppdaterte AIM-120-varianter, men da må man være litt tålmodig. Er det et problem?
    Ja, det er et selvsagt og åpenbart problem. Fordi alt dreier som å ha bredskapen på plass i dag og i morgen. Vi bestemmer ikke over en mulig angriper for å finne et passende tidspunkt for når det best passer oss å forsvare oss.
     

    Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    15.882
    Antall liker
    12.494
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Vi har jo lang tradisjon her til lands for å kjøpe "hovedsystemene" først, og så vente med nødvendig tilleggsutstyr, som støttesystemer, ammo, osv..
    "De bevillingene må vi ta "neste år"..."
     

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    3.295
    Antall liker
    2.366
    Sted
    Bergen
    Nå har det vært på tapetet å erstatte AMRAAM, men det tok de seg ikke råd til i US. I stedet kommer det oppdaterte AIM-120-varianter, men da må man være litt tålmodig. Er det et problem?
    Kast bort noen milliarder på å kjøpe gamle våpen, eller vente to år på nye varianter?
    Ivan er jo opptatt med å vinne tilbake hjertene til sitt borderfolk i Ukraina!
    .
    Helt uenig
    Det er nettopp denne holdningen i stoooor skala som medfører at Norge reelt sett ikke har noe forsvar. Også skal vi forsette med det fordi russerne taper i Ukraina

    Steikke galskap
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn