Politikk, religion og samfunn Hva har gått galt i Norge?

  • Trådstarter Desillusjonert
  • Startdato

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    23.986
    Antall liker
    18.199
    Torget vurderinger
    2
    Et eksempel.

    Bugaboo babyvogner vs. Stokkes Xplory.

    Det nederlandske selskapet var på hugget med city-stroller til barn, en barnevogn som enkelt kunne foldes sammen. Stokke ville ha markedsandel i samme nisje. Nederlenderne kjørte full utviklingsfase, med barnesykdomtesting av produktet (pun intended), Stokke ønsket å komme dem i forkjøpet og sendte sin variant ut på markedet uten testrunde.

    Bugaboo tok markedet fordi hjul og koblinger på Stokkes produkt hadde det med å gå i stykker, noe som førte til store problemer, detaljister som ikke ville ta inn produktet, forbannede kunder, m.m.
    Kunne vært unngått med letthet, men de trodde de kunne hoppe bukk over et kritisk viktig steg. Nederlenderne testet ut produktet på hjemmebane, og begynte forsiktig der, før de vågde seg utenlands med et gjennomtestet produkt. Stokke lanserte det "over hele verden" og fikk problemer over hele verden.
     

    Bx

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    04.08.2005
    Innlegg
    9.082
    Antall liker
    4.508
    NOKIA ble for store, selskapet slukte landets intellektuelle kapital og ensrettet denne inn i hovedvirksomheten, som etterhvert ble mobiltelefoner. Og så inntraff "sunk cost fallacy", at man har lagt så mye i én bestemt retning at en kursendring virker umulig. NOKIAs ledelse latterliggjorde smarttelefonen da iPhone ble lansert, og fallet ble brutalt. Siden NOKIA utgjorde en god del av landets børsverdi ble det et skrell.

    Men - en kjapp kikk her viser at Finland har utviklet et stort antall merkevarer som har internasjonal appell og gjennomslag, både innen industrirettet produksjon og forbruksvarer. Jeg ble imponert over hvor erfarne mine finske kunder var, når det gjaldt merkevarebygging og internasjonale salg.

    Som nevnt i et tidligere innlegg har ikke norske potensielle merkevarer nødvendig støtte blant tjenesteleverandører, eller erfaring blant grunnleggerne, til å kunne bryte gjennom på samme vis som i Finland, Danmark og Sverige. Tar nok tid å komme dit.

    En vits vi pleide dra: Finner designer produkter som svensker produserer og dansker selger - til nordmenn.
    Ericsson ble jo også kraftig desimert da Nokia gikk til bunns, men Sverige har mange bein å stå på. Når noe mislykkes, så er det alltid noe annet som vokser frem.
     

    Bx

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    04.08.2005
    Innlegg
    9.082
    Antall liker
    4.508
    Ekornes har hatt sterke merkevaret indet internasjonale markedet over mange ti-år. Men møbelproduksjon er ikke tek.
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    23.986
    Antall liker
    18.199
    Torget vurderinger
    2
    Ekornes har hatt sterke merkevaret indet internasjonale markedet over mange ti-år. Men møbelproduksjon er ikke tek.
    Ikke nødvendigvis high-tech, men vi har noen eksportsuksesser fra Møre og Romsdal, og det er nok ingen tilfeldighet. Det var både tekstil-, sko- og møbelindustri der, og de fikk en del erfaring med eksport, fra et tidlig tidspunkt. Merkelig nok klarte ikke Stokke å videreutvikle på samme vis som Ekornes har klart. Sistnevnte er traust, men har forsvart et høyt prispunkt og stått for tydelig kvalitet. Mer skal ikke til.

    Og selv om jeg var kritisk til Mustad tidligere, er det ganske imponerende hva de fikk til. De endte med salgsrepresentasjon i over 160 land. Deres produkt var legeringer som gjorde at krokene ikke brakk under belastning like lett som konkurrentenes, og selv da de flyttet produksjonen ut av Norge, til Asia, beholdt de kontrollen med "strengen" som brukes for å lage kroker i ulike dimensjoner.
    At de ikke var villige til å utnytte fundamentet de hadde lagt, for ekspansjon inn i andre produktkategorier, er en annen sak. Det ble gjort noen forsøk, men veldig usystematisk og ukoordinert (selskapet ble etterhvert splittet opp blant ulike arvinger, inn i forskjellige divisjoner, og de samarbeidet ikke).

    En finsk venn sa til meg at i Middle Earth er nordmenn dvergene som bygger tunnel gjennom fjell, mens finnene er alvene som tryller i skogen. "Pass the vodka and shut up," sa jeg.
     

    pedal

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.02.2007
    Innlegg
    5.953
    Antall liker
    4.244
    Torget vurderinger
    1
    Apropos norsk high tech:

    Novelda slått konkurs denne uken. 90 ansatte og en lovende datateknologi (sensorchip) som nesten , men bare nesten, klarte det. De har holdt på i 20 år uten å tjene penger. Alt har vært finansiert av private investorer, samt noe offentlige midler. Men nå er det slutt, fordi ingen vil være med videre og skyte inn kapital.

    Dette som eksempel på at norge har et potensiale innenfor høyteknologi, men man kommer ingen vei uten risikovillige investorer. Vi trenger flere kapitalister, ikke færre.

     

    Hønndjevelen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    9.126
    Antall liker
    10.056
    Sted
    Oslo
    Apropos norsk high tech:

    Novelda slått konkurs denne uken. 90 ansatte og en lovende datateknologi (sensorchip) som nesten , men bare nesten, klarte det. De har holdt på i 20 år uten å tjene penger. Alt har vært finansiert av private investorer, samt noe offentlige midler. Men nå er det slutt, fordi ingen vil være med videre og skyte inn kapital.

    Dette som eksempel på at norge har et potensiale innenfor høyteknologi, men man kommer ingen vei uten risikovillige investorer. Vi trenger flere kapitalister, ikke færre.

    Holdt på i 20 år uten å tjene penger?
    Kanskje på tide å trekke inn årene da.
    Vi hører alltid om de som er suksessfulle, gudene veit hvor mange som har gått på trynet for hver som lykkes selv i Silicon Valley
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.378
    Antall liker
    39.393
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Ikke nødvendigvis high-tech, men vi har noen eksportsuksesser fra Møre og Romsdal, og det er nok ingen tilfeldighet. Det var både tekstil-, sko- og møbelindustri der, og de fikk en del erfaring med eksport, fra et tidlig tidspunkt. Merkelig nok klarte ikke Stokke å videreutvikle på samme vis som Ekornes har klart. Sistnevnte er traust, men har forsvart et høyt prispunkt og stått for tydelig kvalitet. Mer skal ikke til.
    Ekornes har også robotisert og automatisert stort sett alt i fabrikken. De greier å opprettholde produksjon i Norge ved at det er veldig få ansatte.
     

    ch

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.05.2007
    Innlegg
    1.748
    Antall liker
    1.426
    Nå trengs det en del kunnskap/kompetanse for å finne og utvinne olje og gass, men det teller kanskje ikke...
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    23.986
    Antall liker
    18.199
    Torget vurderinger
    2
    Nå trengs det en del kunnskap/kompetanse for å finne og utvinne olje og gass, men det teller kanskje ikke...
    Ingen betviler Norges kompetanse innen tungindustri, men de fleste av verdens mest verdifulle selskap retter seg mot vanlige forbrukere, og der skorter det for Norge. Man finner trygge og veldig godt betalte jobber innen olje/gass, service til offshore, og store oppgaver som tunneler, broer, o.a.

    Og det var dette min finske bekjente hadde i tankene, med sin lignelse fra Tolkiens Middle Earth. Nordmenn sprenger vei gjennom fjell, og borer kilometer ned i havbunnen. Verdifulle aktiviteter, men ikke kilde til forbruksvarer som blir globale merkevarer.
     

    Stein 99

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.11.2009
    Innlegg
    1.896
    Antall liker
    1.178
    Bare i lille Molde og litt omegn er det flere eksportbedrifter. Huse engenering, eller mulig det heter Motus nå, med kraner og vinsjer, Glamox, Brunvoll propellfabrikk med 540 ansatte. Og så er det flere gode båtverft i nærheten, ex Vard. Tror det er flere som jeg ikke kommer på i farta. Dette er vel tek.bedrifter,
    Og Hunday dumpere, ( eid fra Korea.) men arb.plassene er i Hustadvika.
    Men alle disse er vel små i forhold til Atlas Copco, Nokia, Ericson, Saab jagerfly og andre skandinaviske.
    Møre og Romsdal er det fylket som har størst eksport pr.inb. så jeg for noen uker tilbake.
    Kan ikke se at det er helt svart og med riktig innsats kan vi overleve etter at oljen tar slutt.
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    23.986
    Antall liker
    18.199
    Torget vurderinger
    2
    Bare i lille Molde og litt omegn er det flere eksportbedrifter. Huse engenering, eller mulig det heter Motus nå, med kraner og vinsjer, Glamox, Brunvoll propellfabrikk med 540 ansatte. Og så er det flere gode båtverft i nærheten, ex Vard. Tror det er flere som jeg ikke kommer på i farta. Dette er vel tek.bedrifter,
    Og Hunday dumpere, ( eid fra Korea.) men arb.plassene er i Hustadvika.
    Men alle disse er vel små i forhold til Atlas Copco, Nokia, Ericson, Saab jagerfly og andre skandinaviske.
    Møre og Romsdal er det fylket som har størst eksport pr.inb. så jeg for noen uker tilbake.
    Kan ikke se at det er helt svart og med riktig innsats kan vi overleve etter at oljen tar slutt.
    Da det var brems en stund for olje, pga lave priser, så vi en oppblomstring av andre virksomheter fordi ingeniører, m.m. ble arbeidsledige og kunne satse på annet/ta seg arbeid i andre sektorer.
    Nordsjøen legger beslag på mange kloke hoder.

    Poenget her er vel forskjellen mellom råvarebasert og foredlet omsetning av varer og tjenester. Telefoni er nevnt. Norske ingeniører utviklet teknologi som endte opp i svenske og finske mobiltelefoner, for eksempel. Samtidig har vi sett flere norske forsøk på slike forbrukerrettede produkter som aldri fløy på verdensmarkedet.

    Enig med deg i at det er mye man kan leve av i Norge, også etter oljen, men valgene som tas utnytter kanskje ikke kompetansen optimalt? Sammenlignet med andre land?
    Dersom det er utvikling av forbrukerrettet teknologi og tjenester man ønsker.
     

    I_L

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.03.2003
    Innlegg
    3.656
    Antall liker
    6.360
    Som IL skrev; Silicon Valley har ikke skapt så enormt mange kunnskapsintensivenarbeidsplasser. Det han ikke nevnte er at verdiskapningen per arbeidsplass er skyhøy, og det uten den råvareavhengigheten vi har i Norge.
    Jeg skrev at antallet arbeidsplasser per omsatt krone (og markedsverdi) er veldig lav, og det er vel å si akkurat det samme med omvendt brøk.

    Høy verdiskapning er ikke utpreget gunstig for et samfunn dersom den kun tilfaller en liten overklasse og ikke de brede lag av befolknigen. Og i Silicon Valley ser vi nå at tech-oligarker som Elon Musk og Peter Thiel aktivt benytter de enorme verdiene de har tjent opp til å rive ned samfunnet i stedet for å bygge det opp. Hvis samfunnet skal forbli stabilit og fredelig i generasjonene som kommer, så er det sysselsetting og allmenn velferd og utdanning og sånne ting som betyr noe, og ikke en høy verdiskapning som bare tilfaller noen få.
     

    I_L

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.03.2003
    Innlegg
    3.656
    Antall liker
    6.360
    Apropos norsk high tech:

    Novelda slått konkurs denne uken. 90 ansatte og en lovende datateknologi (sensorchip) som nesten , men bare nesten, klarte det. De har holdt på i 20 år uten å tjene penger. Alt har vært finansiert av private investorer, samt noe offentlige midler. Men nå er det slutt, fordi ingen vil være med videre og skyte inn kapital.

    Dette som eksempel på at norge har et potensiale innenfor høyteknologi, men man kommer ingen vei uten risikovillige investorer. Vi trenger flere kapitalister, ikke færre.

    Det er grunner til at Novelda ikke ble solgt for tre uker siden, og det har lite å gjøre med rammebetingelser og politikk. Investorer skulle vært i overkant risikovillige for å spytte inn enda mer penger der nå. Mange flinke folk da.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    21.682
    Antall liker
    14.286
    Holdt på i 20 år uten å tjene penger?
    Kanskje på tide å trekke inn årene da.
    Vi hører alltid om de som er suksessfulle, gudene veit hvor mange som har gått på trynet for hver som lykkes selv i Silicon Valley
    Tja, spørs hvor mye man investerer underveis. Amazon leverte ganske nylig sitt første overskudd og har aldri betalt utbytte til aksjonærene. Uten sammenligning for øvrig selvsagt men man kan gjøre det bra uten å gå i pluss i regnskapene.
     

    Pink_Panther

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.03.2006
    Innlegg
    19.894
    Antall liker
    10.423
    Tja, spørs hvor mye man investerer underveis. Amazon leverte ganske nylig sitt første overskudd og har aldri betalt utbytte til aksjonærene. Uten sammenligning for øvrig selvsagt men man kan gjøre det bra uten å gå i pluss i regnskapene.
    Men tidligere eier har til salt i grøten.....
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    21.682
    Antall liker
    14.286
    Men tidligere eier har til salt i grøten.....
    Litt usikker på hvilken "tidligere eier" du snakker om her, men prsinippne om at
    1) Ingen har gått konk av å ta gevinst, selv om noe skulle vise seg å bli mer verdt siden
    2) Det lønner seg å kjøpe billig og selge dyrt, helst på eller nærme toppen

    gjelder uansett. Om du starter et selskap som på ett eller annet tidspunkt får en veldig høy verdivurdering fordi vinden blåser riktig etc så har man muligheten til å selge seg ned eller ut. For din privatøkonomi er det da ganske uvesentlig hva som skjer med selskapet senere. Om de går dundrende konkurs eller iver fisler ut i nesten ingenting er sånn sett ikke spesielt viktig for dine private finanser. Det er heller ikke ulikt investeringer i modne selskaper.

    Når man skal selge er ofte en vanskeligere beslutning enn om man skal kjøpe. Listen over folk som kunne solgt seg ut, men valgte å bli med hele veien til bunnen er tilnærmet endeløs. Av lokale eksempler kan man nevne Ultimovac, Nykode Therapeutics, Atlantic Shappiere og et lass med andre. Disse var også børnoterte så det ville, for de som var med fra tidlig av, vært lett å ta pengene og stikke. Nå er det mest sannsynelig for sent.

    Selv om ingen husker det så fallt for øvrig Amazon ca 90% da dått-kom boblen sprakk så det er mulig å gjenoppstå fra de døde men det skjer ikke veldig ofte.
     
    Sist redigert:

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.378
    Antall liker
    39.393
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Det er grunner til at Novelda ikke ble solgt for tre uker siden, og det har lite å gjøre med rammebetingelser og politikk. Investorer skulle vært i overkant risikovillige for å spytte inn enda mer penger der nå. Mange flinke folk da.
    Interessant. Jeg antar at de som vet ikke har lov til å si noe, men dette lukter av skjeletter som ramler ut av skapene i due diligence-prosessen.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn