Utfordringen ligger nok i at både høyttalere og lytteposisjon kommer så tett på mange av rommets flater. Da blir det mange refleksjoner som kommer veldig tett etter direkte lyd.
|
Rew målinger
- Trådstarter Imagine
- Startdato
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
- Ble medlem
- 14.06.2014
- Innlegg
- 1.322
- Antall liker
- 2.480
Det trengs i alle fall bassdemping og god demping av nedre mellomtone.
Med kort avstand til bakvegg, så er enten ren demping eller en kombinasjon av demping/diffusjon bedre enn ren diffusjon. Og tiltakene på bakvegg bør ideelt settvirke effektivt ned til minst 250 Hz, men gjerne lavere også. Og det får man ikke med diffusjon.
Diffusorer rett bak racket på fetontvegg har gjerne ikke så mye for seg, men avhenger en del av høyttalernes spredningsmønster og hvordan bakvegg blir behandlet.
Takrefleksjonene er viktig å gjøre noe med tradisjonelle høyttalere pga avvik i direktiviteten.
Hvis jeg ikke demper veggen bak racket får jeg flutterekko. Straks jeg setter en dempeplate der, er er ekkoet borte.
Frekvensgangen ser mye bedre ut når jeg sitter 50cm fra bakveggen kontra 1 meter.
Når du skriver direktivitet mener du retingsoppfattelsen?
Jeg besøkte en kar som hadde dempet rommet en del. Der måtte vi snakke høyt til hverandre. Lyden ble liksoim klemt sammen. Det likte jeg ikke.Sist redigert:
- Ble medlem
- 14.06.2014
- Innlegg
- 1.322
- Antall liker
- 2.480
Det sto diffusorer bak racket i skissen. Demping av nedre mellomtone og bass er det mest vesentlige der.
Flutter-ekkoet vil løses med riktige tiltak på bakvegg. Å dempe det aller øverste frekvensområde på frontvegg kan egentlig være uheldig, så sant det ikke er dipoler.
Egentlig vet jeg ikke stort om de platene jeg har. Dem er gamle. Jeg har 4 stk som er myke inni og 2 stk som er harde og bølgete, og med et lite stykke mykt på midten. Står echo busters på dem. Alle ser like ut utvendig.Vedlegg
Ser på tegningen og det ser ut som du har mange akustiske tiltak plassert i rommet ?
Du har kun et par små stativ-høyttalere?
Har du en REW-måling av rommet FØR du plasserte alle tiltakene?
Er tiltakene plassert basert på fortløpende målinger ?
Det ser ut som du har valgt den mest utfordrende plasseringen/møbleringen i dette rommet.
Hvis vinduene i endeveggen ikke kan tildekkes av rack........og sitte med ryggen mot gangen.......
så vil en løsning være å snu rommet 180°. Det er viktig å plassere kroppen på innsiden av
den grønne linjen som er markert på vedlagte skisse......
Dette skal testes ut. Hadde sånn sirka den samme plassering et annet sted. Det fikk jeg total kansellering av bassen. Ryddet opp i dette uføret ved å plassere ht’ene på langveggen, som du forøvrig også er inne på.Sist redigert:
Dette skal testes ut to
Jeg skal bruke disse små ht’ene i dette rommet en god stund. Har på gang et diysystem et annet sted.
Skal vurdere tiltak i taket, med det er mer utfordrende. Det er ikke like enkelt som gulv, vegger.og plassering. Skal se hvor langt jeg kan trekke dette
Tiltakene er bare plassert etter synsing, og plasseringen er justert òg omrokkert deretter. Rew og AL er testet ut. AL lager nesten flat frekvensgang. Det som nå skjer i dette rommet er egentlig ikke prioritert, men jeg vil ha det til 90 % allikevel.
Handler jo om å dempe riktig, mye demping på mange flater tynt blir feil.Hvis jeg ikke demper veggen bak racket får jeg flutterekko. Straks jeg setter en dempeplate der, er er ekkoet borte.
Frekvensgangen ser mye bedre ut når jeg sitter 50cm fra bakveggen kontra 1 meter.
Når du skriver direktivitet mener du retingsoppfattelsen?
Jeg besøkte en kar som hadde dempet rommet en del. Der måtte vi snakke høyt til hverandre. Lyden ble liksoim klemt sammen. Det likte jeg ikke.
Da demper man bare oppover i frekvens.
Ja, og imaging og soundstage er viktig for meg.
Ganske interessant dette. Scale upp!
Viser vel tydelig at når det gaines mer bass i rommet fyller dette ut en større og bakenforliggende utfordring.
Med propper i bassportene:
Uten propper i bassportene:
Gjennomsnitt uten propper.
Jeg lurer på om dalen ved 150Hz skyldes sjaken for garderoben.Sist redigert:
Flyttet dempeplatene som her:
Flutter er stort sett dempet da også. Litt ekko som jeg syns kommer fra garderobesjakten.
Hva skjer om jeg monterer dempe/spilevegger på hele front og bakvegg?Sist redigert:
Mener du at begge ikke bør stå tett på samtidlig? De fleste har vel høyttalerne mot en vegg. Da med litt avstand.
Dvs at denne åpningen må tettes. En gardin vil vel ikke hjelpe.
En gardin vil hjelpe bra for å hindre ekko fra gangen, men for bassen betyr det ingenting
Tror du bassen blir mer lineær med en vegg der?
Så langt kom jeg i dag frekvensmessig. Så blir det lytting ifm soundstage og imaging. Utrolig at disseHT'ene måler flatt til 25Khz. Jjeg hører sikkert til det halve og med lett øresus. Fant ut av DAAD'ene har minimal virkning, men er synlig. Fytte hodet og HT'er er kongen på haugen.
Elektronica spiller så det suser. Daft Punk og Yello etc... Dire Straits og Pink Floyd har fint rom og stage. Så langt... Så får jeg teste ut litt stemmer i morgen. Tracy Chapman, Norah Jones, Holly Cole... Gamle travere.
Sist redigert:
Problemene dine går ganske lavt i frekvens, så det er fare for at du ikke får så stor uttelling i bassen. Men lyden totalt sett blir nok bedre.
Forskjellen som påvirker lyden er lengden på sideveggen om du sitter den ene eller andre veien, men
når det er sagt så er vel rimelig enkelt å flytte et par små høyttalere til den andre siden og ta noen målinger ?
En yttervegg støtter lydbølgene bedre enn en lettvegg/innervegg, men det viktigste er at bassbølgene kan
passere lytteposisjonen/måleposisjonen før rommet "åpner seg" bak sweetspot.
Det virker positivt på lydbølgene og gir deg en naturlig demping.......og enda bedre med gardin til gangen
Utrolig hva AL gjør her. Spik flat kurve. Jobber akustisk med rommet først nå. Minst mulig korreksjon.
Bare en liten aperitiff på kvelden! 2db mellom hver linje. Den som ikke hører forbedringen har skikkelige hamburgere i øra!
Sist redigert:
Måling i REW?
- Ble medlem
- 14.06.2014
- Innlegg
- 1.322
- Antall liker
- 2.480
Da får du et kaotisk tilbakeslag og mye utstikkende frekvenser. Vil ikke forbedre frekvensresponsen.
Spiler er ikke et spesielt bra tiltak til musikkbruk, men kurant til og fjerne flutterekko til tale.
Ser ut som en bra Target-kurve......
Det ser sykt bra ut. Jeg regner med at du har fintunet fallet mot toppen her.
Dette er her jeg starter, og ofte her jeg slår meg til ro med lyden også.
En ting som kan være verdt å sjekke ut er avrundingen nedover … hvis du gidder. Noen ganger vil en avrunding som starter tidligere og ikke stuper like bratt oppleves som både kjappere og dypere.
Jeg hadde den beste bassen i ett av mine anlegg på sitt beste da max spl var på 200 Hz. Siden har det anlegget fått støtte av en sub, og da var jeg tilbake omtrent der du er nå. Men det er verdt bryderiet å eksperimentere litt.Men shy, i ditt ekstremt dynamiske oppsett så utelukker jeg ikke det fungerer også for meg. Akkurat på samme måte som vårt miniflygel låter helt greit selv om det står et sted der jeg ikke i min villeste fantasi kan forestille meg et velfungerende stereoanlegg. Det handler om maskering vs dynamikk med store dynamiske kontraster. Og du er jo i front der Men jeg tror det ikke før jeg hører det. Og jeg ver akkurat hva jeg skal høre på hvis anledningen byr seg.
Det ska skal jeg! Target bare følger naturlig avrulling i bunn og topp med 4db fall oppover. Høyttalerne har utrolig stram og dyp bass og helt magisk topp. Spesielt bass i forhold til størrelsen. Teknisk sett er Revel m126BE utrolig bra, men tipper jeg må inn med noe farging i mellomtonen. Får se! Mulig jeg bruker litt for «tørre» forsterker og dak komponenter.Sist redigert:
Preferanser er forskjellig, og har prøvd det meste her. Har prøvd uten hylle med rundt 3-4 db fall, B&K kurve, helt flat kurve, og mye annet. Ingen av de er nærme nok den tonale balansen jeg opplever live. Selvfølgelig kan de aller mest basstunge opptaka høres greie ut med flatt, men da blir mesteparten av det jeg hører på veldig tynt, ullent og livløst.
Hører vel ikke perfekt, og stiller lyd etter mitt eget behag. Jeg får heller ta den støyten, om du kom og synes hylla var overflødig.
- Ble medlem
- 14.06.2014
- Innlegg
- 1.322
- Antall liker
- 2.480
Å banke en respons jevn når det meste av responsen ikke er minimum fase og man dermed introduserer faseforvrengning, synes jeg ikke fungerer godt. De fleste ser etter vært og merke det når de har mulighet til en AB test.
Ser bra ut men sier veldig lite om lyden. Alle med Audiolense har mulighet for et sånt resultat. Kan du vise målingen for kalibrering og kalibreringsprosedyrene?
Ja, den targeten du har låter nok mere som live på forsterket musikk enn det jeg pleier å gå etter. Jeg foretrekker å skru vekk alle spor av forsterket lyd.
Jeg er ikke noe reser i akustikk. Det tror jeg ingen er. Spesielt med de preferanser enkelte viser til. La den ballen ligge.
REW er adskillig mer komplisert enn AL. AL har lav brukerterskel, convolver og gir utmerkede resultater, derfor bruker jeg ofte dette. Med AL/standard settinger er det utrolig enket å få til god og jevn lyd. Alle rom jeg har vært borte i har hatt topper og bunner, gjerne 20db uansett hvordan rommet ser ut og er behandlet. Plassering og en god jevnstiller er et must. Du er fort på viddene uten. Det er en god del andregodsaker som følger med i AL.
Sorry, mulig jeg ikke forstår hva du skriver eller er ute etter. " kalibrering og kalibreringsprosedyrene"
Største utfordringen min med AL-convolver er at denne ikke virker sammen med Audirvana. Det kommer rett og slett ikke lyd.Sist redigert:
Sist redigert: -
Laster inn…
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Laster inn…