Alt til hus og bolig Strømprisene?

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Tweedjakke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2008
    Innlegg
    4.735
    Antall liker
    4.898
    Sted
    Sunnmøre
    Skjønner forsåvidt rasjonalet til bedriften, men at det skal utløse Enova-støtte er ikke veldig opplagt. Det er ikke energieffektivisering i særlig grad akkurat.
    Nei, akkurat. Det er individuell tilpassing til først og fremst løpande marknadspris, og at ikkje dette er meir populært kjem jo av at batteri neppe varer til innsparinga har betalt dei ned.

    Eg er ikkje ueinig i at det kunne vore lurt å bruka batteri ulike stader, men eg er usikker på om det er samfunnsnyttig å plassera den bufferen ute ved kvar sluttpunkt. Altså: at det er ein så god idé at alle gjer det (som burde vera utgangspunktet for Enova-støtte). Det er ikkje frå trafo-kiosken nede i bakken og fram til huset mitt at det er flaskehals.
     

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    13.762
    Antall liker
    9.652
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    19
    Nei, akkurat. Det er individuell tilpassing til først og fremst løpande marknadspris, og at ikkje dette er meir populært kjem jo av at batteri neppe varer til innsparinga har betalt dei ned.

    Eg er ikkje ueinig i at det kunne vore lurt å bruka batteri ulike stader, men eg er usikker på om det er samfunnsnyttig å plassera den bufferen ute ved kvar sluttpunkt. Altså: at det er ein så god idé at alle gjer det (som burde vera utgangspunktet for Enova-støtte). Det er ikkje frå trafo-kiosken nede i bakken og fram til huset mitt at det er flaskehals.
    Nettopperatørene jobber med ulike batteriløsninger for å ta toppene i forbruket for dermed å kunne spare inn på nettubygging etter mine kilder.

    Edit;
    Og når vi først er innom batterier.
     

    Tweedjakke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2008
    Innlegg
    4.735
    Antall liker
    4.898
    Sted
    Sunnmøre
    Nettopperatørene jobber med ulike batteriløsninger for å ta toppene i forbruket for dermed å kunne spare inn på nettubygging etter mine kilder.
    Ja, det er openbert i gang:

    Desse her rettar seg tydeligvis mest mot “endepunkta”
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    36.004
    Antall liker
    20.777
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Det vi ser hos Ap nå, er full panikk. Når følger av markedsutsatt prissetting på strøm viser seg (igjen), brenner det både under topplokket og på dass. Kablene i seg selv er jo ikke årsaken til at norske forbrukere må betale blodpenger for en livsnødvendig "vare", det er jo at prisen vi betaler er bestemt av markedet som er grunnen. Det er også grunnen til de meningsløse forskjeller innad i landet. Det er ingenting i veien for å ha markedspris på salg til utlandet, og en annen pris til norske forbrukere. Det står kun på politisk uvilje.
     

    Odd J

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.07.2007
    Innlegg
    4.079
    Antall liker
    3.155
    Torget vurderinger
    1
    Energiministeren er ute med 'thought and prayers' i media i dag. I møte med naturkreftene (høye strømpriser) er det jo ikke annet å gjøre.
     

    ptb

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.11.2008
    Innlegg
    15.054
    Antall liker
    18.918
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    14
    Greit å sakse litt fra dette innlegget:
    Hvis problemet er kraftmangel, er da svaret å bruke opp den stabile vannkraften vi trenger til subsidierte batteri-, hydrogen- og ammoniakkfabrikker? Og datasentre med kryptovaluta? Eller å elektrifisere olje- og gassinstallasjonene for å pynte på Norges klimaregnskap?
    Og hvor ble det av prioriteringslisten for hva vi skal bruke strømmen vår til? Eller en utjevning av strømprisen i hele landet, sånn folk i denne regionen ikke må betale ekstremt mye mer i en slags skjult skatt enn folk i resten av landet?
    Det hjelper lite at noen at økonomer sier at vi må ha høyere strømpriser fordi uten disse har vi ingen grunn til å kutte i energiforbruket. Dersom vanlige folk skal ha råd til å investere i det som får ned energiforbruket, må staten bevilge mye mer penger til enøk-tiltak for vanlige folk enn det de gjør i dag.


    Å energi-effektivisere et eldre hus, eller en eldre leilighet er dyyyrt. Mange har rett og slett ikke økonomi til å gjøre større tiltak. Ofte er det mht leiligheter også helt avhengig av sameiet, eller borettslaget's prioriteringer. Det er ikke alltid bare å sette igang på egen hånd.
     
    • Liker
    Reaksjoner: SAL

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    13.762
    Antall liker
    9.652
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    19
    Greit å sakse litt fra dette innlegget:
    Hvis problemet er kraftmangel, er da svaret å bruke opp den stabile vannkraften vi trenger til subsidierte batteri-, hydrogen- og ammoniakkfabrikker? Og datasentre med kryptovaluta? Eller å elektrifisere olje- og gassinstallasjonene for å pynte på Norges klimaregnskap?
    Og hvor ble det av prioriteringslisten for hva vi skal bruke strømmen vår til? Eller en utjevning av strømprisen i hele landet, sånn folk i denne regionen ikke må betale ekstremt mye mer i en slags skjult skatt enn folk i resten av landet?
    Det hjelper lite at noen at økonomer sier at vi må ha høyere strømpriser fordi uten disse har vi ingen grunn til å kutte i energiforbruket. Dersom vanlige folk skal ha råd til å investere i det som får ned energiforbruket, må staten bevilge mye mer penger til enøk-tiltak for vanlige folk enn det de gjør i dag.


    Å energi-effektivisere et eldre hus, eller en eldre leilighet er dyyyrt. Mange har rett og slett ikke økonomi til å gjøre større tiltak. Ofte er det mht leiligheter også helt avhengig av sameiet, eller borettslaget's prioriteringer. Det er ikke alltid bare å sette igang på egen hånd.
    Og derfor er snart AP og SP ubetydeligheter i norsk politikk.
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    36.004
    Antall liker
    20.777
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Og derfor er snart AP og SP ubetydeligheter i norsk politikk.
    Fordi de gikk rett i fella; troen på at det grønne skiftet kunne gjøres med avgifter, ikke gjennom skatt. Avgifter er usosiale, og rammer derfor svært skjevt. I tillegg bedrives symbolpolitikk, mens befolkningen blir mer og mer forbanna.
     

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    13.762
    Antall liker
    9.652
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    19
    Fordi de gikk rett i fella; troen på at det grønne skiftet kunne gjøres med avgifter, ikke gjennom skatt. Avgifter er usosiale, og rammer derfor svært skjevt. I tillegg bedrives symbolpolitikk, mens befolkningen blir mer og mer forbanna.
    Symbolpolitikk som alle forstår er meningsløse og som gir konsekvenser som rammer usosialt er oppskriften det kjøres etter ja, så da går det som det går.
     

    ptb

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.11.2008
    Innlegg
    15.054
    Antall liker
    18.918
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    14
    Det verste er jo at de virker å være så kry av det de holder på med at de omtrent ikke vet hvem bein de skal stå på.
    Og, ja - det er fortsatt vi velgerne som er dumme, og ikke skjønner vårt eget beste.
     

    Odd J

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.07.2007
    Innlegg
    4.079
    Antall liker
    3.155
    Torget vurderinger
    1
    Man sitter jo med en beklemmende følelse av at vi bare er i begynnelsen av en amerikanisering der absolutt alle livets sider etterhvert er markedsutsatt og selges til høystbydende.Og at de som ikke greier å holde hodet over vannet pga 'cost of living' må se til å lære seg hva 'death of despair' innebærer, så de ikke er til byrde for skikkelige folk lenger enn nødvendig.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    21.872
    Antall liker
    14.489
    Det er i alle fall festelig å se hvor mye noen få av årets 8760 timer klarer å engasjere. Man kan skjønne at klikkhorebelkka Blabladet slår dette opp med krigstyper men det har ikke særlig mye å si for året totalt sett. Snittprisen i Oslo i år er for eksempel under 50 øre, eller altså hva som av del blir sett på som absolutt akseptabelt maksimum.

    de to omtalte kablene til Danmark som AP nå skal redde stumpene på er på totalt 500MW. Tilsvarende kapasitet mot kontinentet er koblet ut lenge av gangen uten at noen merker noe til det når det skjer. Jeg kan nesten garantere at det supperådet i AP som har frontet dette synet ikke er klar over det men det er jo fint med politisk styring av ting.

    de to som går ut er dog 50 år gamle så eventuelle nye får sikkert mer kapasitet, skal sies.
     
    Sist redigert:

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.113
    Antall liker
    18.394
    Torget vurderinger
    2
    Danmark snur i saken om atomkraft.

    Regner med at du leste artikkelen?

    Folketinget i Danmark vedtok nei til atomkraft i 1985, etter landets lange og sterke protester mot svenskenes plassering av sine kjernekraftverk, "på landet", langt fra tettsteder, men synlig fra Danmark, rett over sundet.

    Nå melder Mona Juul at hun kunne tenke seg kjernekraft, men det betyr ikke at Danmark snur. Horisonten for et dansk kjernekraftverk er på ca 25 år, også ifølge artikkelen du linker til, der Juul viser til en rapport fra danske energiforskere, som i 2023 trakk opp hva som må til om Danmark skal bygge kjernekraftverk. De samme forskerne, i den samme rapporten, konkluderte med:

    Forskerne fra Aalborg Universitet vurderer, at det er muligt at opretholde en høj forsyningssikkerhed i et el-system baseret på 100 procent vedvarende energi. Der er derfor ikke behov for atomkraft for at sikre stabilitet i elforsyningen i Danmark.
    Det skriver de i en rapporten fra 2023.
    Når der produceres atomenergi, skabes der samtidig radioaktivt affald. Men hvor affaldet skal deponeres, hvis der skal produceres kernenergi i Danmark, har Mona Juul ikke et svar på.
    - Det har jeg heller ikke noget konkret svar på, fordi det igen er en af de ting, som skal være med i vurderingen af, om og hvornår man skal etablere kernekraft i Danmark, siger hun.


    Jeg vil påstå at det er riktigere å skrive: Danmark funderer omkring kjernekraft, men selv en som er for har på en måte ikke tenkt stort over det, annet enn å forsøke å kapre noen stemmer fra atomgutta.

    Det er jo litt søtt.

    Screenshot 2024-12-12 at 17.53.33.png
     

    pedal

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.02.2007
    Innlegg
    6.001
    Antall liker
    4.350
    Torget vurderinger
    1
    En kjapp titt på Tibber appen, over mine årlige strømregninger:

    HJEMME
    2022 kr 59.000,-
    2023 kr 26.000,-
    2024 kr 19.000,- (pr dato)

    HYTTA
    2022 kr 16.000,-
    2023 kr 12.000,-
    2024 kr 6.000,- (pr dato)

    Forbruket (kW) er overraskende stabilt for alle 3 årene. Vet ikke helt hvordan appen hensyntar nettleie og strømstøtte, men utviklingen går i riktig retning og beløpene er overkommelig. Med andre ord lite å klage over, her jeg bor på Østlandet.*

    Men kan dagens enkeltstående høye kW-pris bidra til å gjøre sittende regjering mindre populær, så er jo det en bonus! :cool:

    *EDIT: For bedriftsnorge, uten strømstøtten, er bildet selvsagt mye styggere.
     
    Sist redigert:

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.113
    Antall liker
    18.394
    Torget vurderinger
    2
    Kristendemokratene (0,5), Moderaterne (9,3), Liberal Alliance (7,9), Dansk Folkeparti (2,6) og nå Det konservatives folkeparti (5,5) går inn for "kernekraft" i Danmark, til sammen 27% av stemmene ved seneste Folketingsvalg (2022). En stund igjen til Danmark snur.

    Det riktigste er vel at noen danske småpartier har hektet seg på atomiveren til enkelte velgere. Jeg ser at de større partiene mener man ikke kan vente så lenge som satsing på kjernekraftverk vil kreve, og at man heller vil fortsette å utvikle landets spisskompetanse innen sol og vind.

    Jeg tror nok Danmarks største utfordring blir lagring av atomavfallet, gitt grunnforholdene, for det meste kalksten, med meget porøs grunn. De sliter allerede med forurensning på grunn av landbruk og industri, i grunnvannet. I motsetning til i Finland og Sverige har ikke landet nevneverdig med deponimuligheter.
     

    MML

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.02.2010
    Innlegg
    2.291
    Antall liker
    1.828
    Torget vurderinger
    1
    Man sitter jo med en beklemmende følelse av at vi bare er i begynnelsen av en amerikanisering der absolutt alle livets sider etterhvert er markedsutsatt og selges til høystbydende.Og at de som ikke greier å holde hodet over vannet pga 'cost of living' må se til å lære seg hva 'death of despair' innebærer, så de ikke er til byrde for skikkelige folk lenger enn nødvendig.
    Det eneste jeg synes likner på amerikanske forhold er dette hysteriet om dagens strømpris. Det har vært stabil og rimelig strøm i hele år, men en dags prisrekord er nok til å få alle til å gå av skaftet. Dette har tilnærmet null betydning selv om kostnaden blir et par hundre kroner dyrere for året.
     

    ptb

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.11.2008
    Innlegg
    15.054
    Antall liker
    18.918
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    14
    Det er i alle fall festelig å se hvor mye noen få av årets 8760 timer klarer å engasjere.
    Det som engasjerer (meg ihvertfall) er hvor uforutsigbart det et.
    Greit nok for meg at du flåser over at det bare er noen få av årets timer - nå.
    Men, det er ingen garanti for hva som skjer fremover. Det kan fort bli laaaangt flere timer.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.657
    Antall liker
    39.833
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Det eneste jeg synes likner på amerikanske forhold er dette hysteriet om dagens strømpris. Det har vært stabil og rimelig strøm i hele år, men en dags prisrekord er nok til å få alle til å gå av skaftet. Dette har tilnærmet null betydning selv om kostnaden blir et par hundre kroner dyrere for året.
    Man får jo følelsen av at et betydelig antall tastaturkrigere bare har sittet og ventet på en periode med høyere strømpriser igjen.
     

    Valentino

    J. Brünnhilde
    Ble medlem
    23.04.2008
    Innlegg
    30.686
    Antall liker
    25.744
    Sted
    Ottestad
    Torget vurderinger
    1
    Amerikanske tilstander i at det som betyr noe for folk er ting som egentlig ikke betyr særlig mye for folk.
    Well played, FrP, well played.

    Og @pedal med en slam dunk.
     

    Tweedjakke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2008
    Innlegg
    4.735
    Antall liker
    4.898
    Sted
    Sunnmøre
    ikke minst at strøm alene ikke er en veldig stor del av kostnadsprosenten for de fleste.
    I mitt hovud er det ein slags prinsipiell skilnad på bedrifter der straumprisen er heilt avgjerande for om det overskot eller ikkje (som bitcoin, datasenter og smelteverk), og dei andre.

    For pølsemakaren som ville ha batteri er sjølvsagt straum avgjerande for produksjonen, men likevel noko han normalt ikkje tok omsyn til i kalkylane.
     

    Odd J

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.07.2007
    Innlegg
    4.079
    Antall liker
    3.155
    Torget vurderinger
    1
    Man får jo følelsen av at et betydelig antall tastaturkrigere bare har sittet og ventet på en periode med høyere strømpriser igjen.
    Neida, vi sitter ikke og venter, de høye strømprisene kommer jo sikkert som banken. Kunne linket til noen artikler i diverse aviser om bedrifter som sliter med dårlig lønnsomhet pga strømprisene, men jeg gidder ikke, merker jeg.

    PS, du glemte å nevne Støre og Vedum i innlegget ditt! Må du skjærpe dæ, gut!
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    36.004
    Antall liker
    20.777
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Neida, vi sitter ikke og venter, de høye strømprisene kommer jo sikkert som banken. Kunne linket til noen artikler i diverse aviser om bedrifter som sliter med dårlig lønnsomhet pga strømprisene, men jeg gidder ikke, merker jeg.

    PS, du glemte å nevne Støre og Vedum i innlegget ditt! Må du skjærpe dæ, gut!
    Det eneste som er helt sikkert, er at det hadde vært enda verre med stjerna Erna. Strømstøtten hadde vært mindre, og troen på markedsguden enda større.
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.113
    Antall liker
    18.394
    Torget vurderinger
    2
    Näringsminister Busch i Sverige: vi kan inte ha det så här. Vi hade rätt. Det här är ett elsystem som är sjukt.
     

    pedal

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.02.2007
    Innlegg
    6.001
    Antall liker
    4.350
    Torget vurderinger
    1
    FAREN OVER FOR DENNE GANG

    Nå kan dere skru på varmtvannet og ovnene i huset, og unne dere et varmt måltid igjen!

    IMG_3931.png
     
    Ble medlem
    06.04.2019
    Innlegg
    7.468
    Antall liker
    11.481
    Det eneste som er helt sikkert, er at det hadde vært enda verre med stjerna Erna. Strømstøtten hadde vært mindre, og troen på markedsguden enda større.
    Tause Erna er i den lange valgkampen og holder kjeft som vanlig, men etter valget neste høst så skal hun kanskje forhandle strøm med Sylvi på en eller annen fancy gård, det kan bli kjekt.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    21.872
    Antall liker
    14.489
    Hun har rett i det, særlig når det ikke gis en krone i strømstøtte i Swe😡
    Snittprisen i SE3 (prisområdet Stockholm ligger i) er i år ca 40 øre / kWh, i det sørligste prisområdet er snittet ca 60 øre / kWh.

    Jeg bor i enebolig i Oslo og så langt i år er støtten jeg har fått litt over 2200 kroner, eller i snitt litt under 200 kroner / måned. Dette er en enebolig med et årlig forbruk på rundt 26.000kWh. Det blir rikrig nok noen kroner for desember i år, men har rimelig nok ikke mottatt den fakturaen ennå. Min innsats for å taktisk legge forbruk til rimeligere timer etc er eksakt lik null, men av rent praktiske grunner lades bilen primært om natten og/eller i helgen.
     

    Calmati

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    22.08.2016
    Innlegg
    528
    Antall liker
    652
    Sted
    Bærum
    Må si at Finansavisens Karl Johan Molnes' raljering om norsk energipolitikk og vår tilkobling til et dysfunksjonelt tysk strømmarked, der man har tatt alle gale beslutninger de siste årene og nå har endt opp i et ustabilt strømmarked, var morsomt å høre.

    Det setter jo også strømminister Aaslands uttalelser om behov for ny, forbybar strømproduksjon i et grelt lys. For Aasland har jo rett i at det er behov for ny kapasitet, men det vil ikke gjøre noe med prisbildet innenlands, medmindre det bygges så mye kapasitet at tyskernes prissetting ikke påvirker.
     
    • Liker
    Reaksjoner: SAL

    Calmati

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    22.08.2016
    Innlegg
    528
    Antall liker
    652
    Sted
    Bærum
    Det eneste som er helt sikkert, er at det hadde vært enda verre med stjerna Erna. Strømstøtten hadde vært mindre, og troen på markedsguden enda større.
    Det har du helt rett i. Det partiet som har hatt min sympati i mange år ville antagelig ikke innført strømstøtte engang om de var i regjering. Så om strøm er viktig så definitivt ikke Høyre partiet å velge. Trist, men sant.
     
    • Liker
    Reaksjoner: SAL

    jane

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.06.2004
    Innlegg
    3.172
    Antall liker
    1.217
    Sted
    '
    Snittprisen i SE3 (prisområdet Stockholm ligger i) er i år ca 40 øre / kWh, i det sørligste prisområdet er snittet ca 60 øre / kWh.
    Å legg snittpris per år til grunn for å si hva strømmen koster blir litt misvisende. Siden de fleste av oss bruker mest strøm de månedene (og timene) strømmen er dyrest må nesten et slikt snitt-tall vektes etter forbruk og pris, og da ender du opp med en annen kostnad enn års-snitt.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.657
    Antall liker
    39.833
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Neida, vi sitter ikke og venter, de høye strømprisene kommer jo sikkert som banken. Kunne linket til noen artikler i diverse aviser om bedrifter som sliter med dårlig lønnsomhet pga strømprisene, men jeg gidder ikke, merker jeg.

    PS, du glemte å nevne Støre og Vedum i innlegget ditt! Må du skjærpe dæ, gut!
    I dette tilfellet synes jeg strømstøtteordningen er et bra kompromiss mellom alle motstridende hensyn. Den beskytter forbrukerne mot plutselige pristopper, uten å pålegge dem en unødvendig høy fastpris når markedsprisen er lav, samtidig som det er et prissignal som gjør det lønnsomt å tilpasse forbruket der det er lett å gjøre det. Det sterkeste prissignalet er nok avisoppslagene om markedsprisen uten at det slår gjennom til privatpersoners lommebok.

    Man kan selvsagt diskutere både innslagspunkt og prosent, og man kan mene at dette «privatiserer gevinsten og sosialiserer tapene» når statskassen bare tar risikoen den ene veien, men gitt at både fortjenester og avgifter går i samme statskasse kan man like gjerne se det som en overskuddsdeling med kundene. Jeg synes regjeringen kom frem til en bra ordning på ganske kort tid her.

    Jeg skal med glede kritisere både Støre og Vedum (se der, nevnt!) når det er noe å kritisere dem for, men jeg bør kanskje nevne dem ved navn når jeg synes de har gjort en bra jobb også. :)

    Argumentet om å «take back control!» (ved å vurdere å legge frem et forslag til AP’s landsmøte…) overlater jeg til råpopulistene.
     

    Calmati

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    22.08.2016
    Innlegg
    528
    Antall liker
    652
    Sted
    Bærum
    Etter mitt syn er strømmarkedet 'sykt'. Det er altfor store svingninger i prisene på noe som må regnes som infrastruktur. Takk og lov at dette ikke er gjort med vann og avløp.
    Selvfølgelig er det skadelig for næringslivet at prisene eksploderer, men det er heller ikke heldig når prisene er negative (som de har vært i perioder). Frislippet som skjedde tidlig på 90-tallet og fortsatte i EU senere forutsetter at alle involverte land sørger for et funksjonelt marked som ivaretar både leveringssikkerhet men også en rimelig prisstabilitet. Men når et land som Tyskland velger å la klima trumfe disse interessene og i tillegg ville sikre 'bunnplanken' med russisk gass, som de mente var bedre enn kjernekraft, så er det både farlig og skadelig for oss å ikke iverksette dempende tiltak. Alternativet er det vi ser idag, at tyskernes problemer blir våre, selv om vi selv skjøtter vår del godt.
     
    Ble medlem
    06.04.2019
    Innlegg
    7.468
    Antall liker
    11.481
    Ikke noe nytt det der, slik er alltid Gelius når han skal være «på», t.o.m. Hallo i Uken hadde sketch om han for hundre år siden der Beranek (eller var det Kalvø...) var Gelius, den var som vanlig j..a bra.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.657
    Antall liker
    39.833
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Etter mitt syn er strømmarkedet 'sykt'. Det er altfor store svingninger i prisene på noe som må regnes som infrastruktur. Takk og lov at dette ikke er gjort med vann og avløp.
    Selvfølgelig er det skadelig for næringslivet at prisene eksploderer, men det er heller ikke heldig når prisene er negative (som de har vært i perioder). Frislippet som skjedde tidlig på 90-tallet og fortsatte i EU senere forutsetter at alle involverte land sørger for et funksjonelt marked som ivaretar både leveringssikkerhet men også en rimelig prisstabilitet. Men når et land som Tyskland velger å la klima trumfe disse interessene og i tillegg ville sikre 'bunnplanken' med russisk gass, som de mente var bedre enn kjernekraft, så er det både farlig og skadelig for oss å ikke iverksette dempende tiltak. Alternativet er det vi ser idag, at tyskernes problemer blir våre, selv om vi selv skjøtter vår del godt.
    Som gjentatt flere ganger: Det spesielle med strømmarkedet er at forbruk og produksjon balanseres hvert eneste sekund. Konsekvensene ved ubalanse er nokså dramatiske, f eks driftsstans på smelteverk og lignende. På tidspunkter hvor det er risiko for ubalanse er det verdt mye å unngå dette, samtidig som alternativ produksjonskapasitet som å starte opp varmekraftverk vil være dyre. Da vil prisen gå rett opp, inntil aktørene blir enige om hva som skal slås av og på.


    Hvis både produksjon og forbruk hadde vært dønn stabilt hadde man ikke behøvd noe marked. Formålet med markedet og prismekanismen er å gjøre denne balanseringen, samtidig som «politisk styring» tilsier at produksjonsmiksen endres fra stabil kull- og atomkraft til fornybare kilder. Norge vil gjerne ha inntektene som følger av dette, når vannkraften blir mer verdifull, men helst ikke ta belastningen ved det. Da blir strømstøtten en pragmatisk løsning.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn