PA, kan det være noe gøy da?

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Glennooo

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    03.07.2013
    Innlegg
    379
    Antall liker
    480
    Jeg har i mange år drevet smått med PA og utleie, men har til stadighet alltid hatt ferdige bokser. Jeg har vært tålig fornøyd, og har fremdeles et par fra Yamaha som går i rotasjon med andre hjemme-mekka saker.

    Skal man ha topper eller suber for den saks skyld som yter litt over gjennomsnittet med tålig gjennomgående kvalitet i kasse og lyd, blir det fort dyrt - som vi alle vet..

    Jeg bestemte meg for å prøve å lage noe som kan relativt enkelt bæres rundt, helst innen for 25kg pr topp og gjerne godt under 40kg for subwoofer.
    Det krever en del prøving og feiling, men etter et avsprang fra en tråd som jeg forsøkte å starte i fjor, kom jeg i kontakt med @Snickers-is hvor man kan si at interessene klaffet og ønsket om å lage noe gøyalt i PA var likesinnet.

    Jeg hadde et par Faital Pro 15fx560 som jeg alltid har vært veldig fornøyd med, ettersom de har relativt kraftig motor og trives i mindre kasser. Den går greit oppover i frekvens til en 15" å værra, og veier heller ikke altfor mye sammenlignet med andre ting i samme kaliber på markedet.
    Jeg gikk til innkjøp av et par XT1464 horn og et par 1460 drivere fra 18sound som jeg tenkte kunne være bra match til Faitalene. De måler forbasket godt, og låter skam ikke værst!

    Ja, det er litt i bakvendtland med at jeg ikke poster bildene fra byggets start, men med 2 små barn i hus blir tiden noe knapp, og jeg vil ikke poste noe som ikke blir ferdig. Men det kommer sakte, men sikkert oppdateringer, det kommer subwoofer-bygg også her i denne tråden!

    Jeg vil også legge ut en byggetråd i denne tråden når jeg skal bygge anlegget til min nieses russebuss, men når jeg åpnet den tråden i fjor, var det mange sinte og antageligvis eldre datakrigere som kom på banen...

    Følg med de som vil, og de som ikke vil og har meninger, scroll videre :D
     

    Vedlegg

    Sist redigert:

    Glennooo

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    03.07.2013
    Innlegg
    379
    Antall liker
    480
    For å holde vekten nede er sideplater, bakplate og frontbaffel i 13mm bjørkefiner(ja, og ikke 12mm av en eller annen grunn). Topp-platene er i 18mm furu, for det var det jeg hadde og bjørk koster jo hel del om dagen.
    Grunnen til 18mm topp og bunn er for polemounten og fremtidige flymuligheter, jeg liker at det er litt hold i det.
    5d3017c6-3a49-408d-9bc4-3610a4740453.jpg
     

    Glennooo

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    03.07.2013
    Innlegg
    379
    Antall liker
    480
    For at jeg skulle oppnå riktig tuningfrekvens så tørfestet jeg alt, her var målet 58hz.

    Det viktige her er jo at man har konstant flow og lik flow fra alle portene med tanke på at det er fire porter som skal jobbe sammen. Det er relativt stort portareal for minst mulig blåselyder, og de er godt innenfor ved selv 1000w, høy Vrms.

    Her er det lagt inn et lite kalkulert avvik som er målt og hver enkel port er testet og tunet inividuelt før det ble limt.
    Grunnen til dette er at portene som er på toppen har en 1.5hz høyere tuning. Hvorfor kan man spør, men det er enkelt og greit for at sammen jobber de helt fint med god flow til 58hz og jeg får utrolig god uttelling uten unøvendig slaglengde.

    Jeg kan også på mindre jobber som ikke er så SPL-tunge, sette propper i de to øverste og få en behagelig økning i bassen helt ned til 50hz, ved full uttelling. Jeg har ikke i hodet nå hvor mye det simulerte til, men de spiller høyt, selv med den laveste tuningen :D

    b78d0831-4175-4d27-9c4a-e3e8cd5fbb9c.jpg
     

    Glennooo

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    03.07.2013
    Innlegg
    379
    Antall liker
    480
    Bassresponsen ja, den er sånn her onaxis helt uten glatting eller gated vindu
    dffbdf3c-4fe5-499a-85f5-878cb821daba.jpg
     
    Sist redigert:

    Glennooo

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    03.07.2013
    Innlegg
    379
    Antall liker
    480
    Her er det målt på 60 cm, 120 cm og ca 150-160 cm.

    Totalt sett er det velig bra uten noen form for EQ, i hvert fall til mitt bruk. Det er uanstrengt og utrolig snappy og direkte bass i dem.

    Fornøyd med full utteling til porttuning.
     

    oks81

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.10.2012
    Innlegg
    12.841
    Antall liker
    11.413
    Sted
    Hjemme
    Torget vurderinger
    3
    Ser jo veldig bra ut, treff med port tuning og kassevolum!
    Det ser ut som du har god match mellom horn og kompresjonsdriver også!
    Er det 1460 med titan eller alumembran du har valgt?
     

    Glennooo

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    03.07.2013
    Innlegg
    379
    Antall liker
    480
    Ser jo veldig bra ut, treff med port tuning og kassevolum!
    Det ser ut som du har god match mellom horn og kompresjonsdriver også!
    Er det 1460 med titan eller alumembran du har valgt?
    Takk for det! Ja, jeg tror det traff bra!


    Det er titan jeg har, jeg skulle vel kanskje med fordel hatt alu mtp den handy oppbrytningen mot slutten som faktisk kunne vært fordelaktig her..

    Mvh
     

    oks81

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.10.2012
    Innlegg
    12.841
    Antall liker
    11.413
    Sted
    Hjemme
    Torget vurderinger
    3
    Takk for det! Ja, jeg tror det traff bra!


    Det er titan jeg har, jeg skulle vel kanskje med fordel hatt alu mtp den handy oppbrytningen mot slutten som faktisk kunne vært fordelaktig her..

    Mvh
    Neida, titan er topp det :)
     

    Glennooo

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    03.07.2013
    Innlegg
    379
    Antall liker
    480
    Forvrengning ja, det må vi jo ha, det har jeg glemt å legge ut:

    Det er relativt stille og rolig synes jeg.
    452024397_800518025241722_5070043658863089285_n.jpg
     

    Glennooo

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    03.07.2013
    Innlegg
    379
    Antall liker
    480
    Ser gøy ut det her, 18 Sound drivere og horn er finfint.

    Hvilke vinkler har du målt her? Rart med de utslagene ved 130-140 Hz, litt store til at mic er på helt samme sted og høyttaleren er dreid rundt frontplata sin akse. Gøy!!
    Den bassmåling er målt på bakken, mic er flyttet 30 og ca 45 grader, jeg ville ikke flytte høyttaleren for mye pga refleksjoner der jeg måler utvendig. De dipene er der ikke ellers, de ble noe grove da jeg heller burde ha flyttet høyttaleren som jeg ellers har gjort.
    Det ble litt i hu og hast 😅🫣
     

    Glennooo

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    03.07.2013
    Innlegg
    379
    Antall liker
    480
    Ser gøy ut det her, 18 Sound drivere og horn er finfint.

    Hvilke vinkler har du målt her? Rart med de utslagene ved 130-140 Hz, litt store til at mic er på helt samme sted og høyttaleren er dreid rundt frontplata sin akse. Gøy!!
    Når jeg tenker meg om skjønner jeg ikke at jeg tenkte den målingene var relevant, for den er jo faktisk ikke det 😅 målt annerledes en alt annet jeg har brukt i dette bygget, så skal se om jeg kan få tatt en ny en!
     

    Glennooo

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    03.07.2013
    Innlegg
    379
    Antall liker
    480
    Men bass ja!
    2 x B&C 18DS115. Anses jo som noe av det hissigere i sin klasse, og den spiller bra den altså!
     

    Glennooo

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    03.07.2013
    Innlegg
    379
    Antall liker
    480
    En liten, men kjapp forklaring!

    Buet port er jo kjent i mange PA-sammenhenger når det kommer til høy output topper, men kanskje spesielt i subwoofer-verden.
    JBL B28, L'acoustics KS21 og KS28, Nexo, og mange flere.

    Det har jo et par interessante fordeler, tversnittet kan bli mindre, som igjen gjør at mindre av kassens volum svinner bort og at man får en bedre flow mtp blåselyder.

    Jeg har valgt å tune mine til 32hz, da jeg får en utrolig fin frekvensrespons som er helt fri for EQ og i tillegg får jeg et par dB med port-gain.

    837d1c0f-52f0-4251-9d3c-cd8a026c75b1.jpg
     

    Glennooo

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    03.07.2013
    Innlegg
    379
    Antall liker
    480
    Nok en kjapp forklaring, med valg av materialer, samme som toppene lengre oppe i tråden:

    Jeg prøvde først å lage kassene relativt godt avstivet i 13mm bjørk, det gikk til en viss grad, og hadde åpenbart en enormt fin vekt.
    Det jeg så etter hvert var at jeg med fordel kunne hatt litt tykkere gods. Jeg har tidligere laget en del suber i 15mm bjørk med veldig, veldig godt hell.
    Det jeg endte opp med å gjøre er 13mm bjørk med ytterligere et krysslaminert lag med 6mm bjørk. Det gjorde virkelig susen og jeg ligger behagelig på en svært fordelaktig vekt rundt 32-33kg med alt av håndtak og polemount.

    Jeg legger ved et bilde av relativt ferdig sub, men kommer til å fortsette å legge ut litt bilder mot fullstendig ferdigstillelse av både sub og topp.
    a03f8a3d-2e7a-427c-985c-ca8db89dea77.jpg
     

    Deng1

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.04.2024
    Innlegg
    2.215
    Antall liker
    2.404
    Sted
    VestBredden
    Torget vurderinger
    1
    Digger Prosjektet !! Har tegnet og droddlet på mange versjoner av et sånt system. Og man lærer en hel del av og se andres løsninger og !! Baconfett!!!
     

    Glennooo

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    03.07.2013
    Innlegg
    379
    Antall liker
    480
    Digger Prosjektet !! Har tegnet og droddlet på mange versjoner av et sånt system. Og man lærer en hel del av og se andres løsninger og !! Baconfett!!!
    Så gøy at du digger det, det digger jeg!

    Ja, det er utrolig mange kule løsninger innenfor det litt simple formatet med toveis og sub, men guri så gøy det!

    Det beste er jo når vi lærer eller får inspirasjon av andre, det er himla artig!
     

    Deng1

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.04.2024
    Innlegg
    2.215
    Antall liker
    2.404
    Sted
    VestBredden
    Torget vurderinger
    1
    DIY/Teknisk er det beste stedet på HFS :love:

    18S med NTLW 12 eller 15 og med XR / XT er knallkomboer !!
    Selv 1086 kan man komme godt ut med, med rett driver og og rette drivere i akkompagnement !!!
     

    Glennooo

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    03.07.2013
    Innlegg
    379
    Antall liker
    480
    DIY/Teknisk er det beste stedet på HFS :love:

    18S med NTLW 12 eller 15 og med XR / XT er knallkomboer !!
    Selv 1086 kan man komme godt ut med, med rett driver og og rette drivere i akkompagnement !!!
    Ja, absolutt!
     

    Glennooo

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    03.07.2013
    Innlegg
    379
    Antall liker
    480
    Her har vi bassresponsen til suben, på henholdsvis 50cm, 100 cm og 200 cm helt uten EQ, kun med delefrekvens.

    Ja, "bassenget" som er fra 32hz til 65hz kan nok EQes, men jeg det er et område hvor det går mye slaglengde, så jeg er eksperimenteringen om jeg legger en hylle der.

    Det er også en noe for høy delefrekvens, denne skal ned mot 80-tallet på sikt, litt etter behov.
    431279445_383944131168068_646038671832864724_n (1).jpg
     

    The Shy

    Æresmedlem
    Ble medlem
    10.04.2017
    Innlegg
    11.679
    Antall liker
    17.679
    Sted
    Langesund
    Ser jo ut som den subbe er meget kapabel til under 30 hz. Skal denne brukes ute eller inne?
     

    Glennooo

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    03.07.2013
    Innlegg
    379
    Antall liker
    480
    Ser jo ut som den subbe er meget kapabel til under 30 hz. Skal denne brukes ute eller inne?
    Jadda, det er futt i disse. Jeg har to av dem, jeg driver jo med litt utleie og da er det stort sett ute de blir brukt, men det kan hende de blir brukt inne fra tid til annen, og da lager jeg et preset med høypass for å skåne bunn og få litt mer spl mtp roomgain :)
     

    Glennooo

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    03.07.2013
    Innlegg
    379
    Antall liker
    480
    Jeg spør jeg, med 15mm bjørk så fikk du ikke kasseresonanser?
    Nå er de jo i praksis 19mm, med unntak av en flate som er ganske så resonansfri, de brukes jo ikke så voldtsom opp i frekvens, så min umiddelbare tanke og erfaring er at de er relativt resonansfri, uten at jeg har målt fulltone på dem da.
     

    The Shy

    Æresmedlem
    Ble medlem
    10.04.2017
    Innlegg
    11.679
    Antall liker
    17.679
    Sted
    Langesund
    Jadda, det er futt i disse. Jeg har to av dem, jeg driver jo med litt utleie og da er det stort sett ute de blir brukt, men det kan hende de blir brukt inne fra tid til annen, og da lager jeg et preset med høypass for å skåne bunn og få litt mer spl mtp roomgain :)
    Skjønner, var det jeg håpet på til svar. Er vel kanskje ikke tunet optimalt til innebruk.
     

    Glennooo

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    03.07.2013
    Innlegg
    379
    Antall liker
    480
    Nye ting på gang!

    Til mitt behov så er vekt, størrelse og ytelse viktig. Det meste innen PA kan jo låte ganske fett så lenge man gir det stor nok kasse og en tålig fornuftig tuning.

    Jeg har lengde drodlet med @Snickers-is og @Soundmannen, de er jo rikelig over gjennomsnittet gode som sparrepartnere og jaggu kan de mye, langt mer enn meg og det kommer meg svært til gode!

    Formatet 8" i PA-topper harmonerer godt med det jeg liker, det gjør at man kan få små kasser som er fine å ha med seg rundt, samtidig som det gode muligheter for høy output om man bruker riktige elementer.

    Jeg har fått tak i noen hissigpropper av noen elementer fra Kina, de har dobbel spole, bælfeit motor og god masse til en 8" og være.

    Kort fortalt før jeg fabler videre så blir det ca 20 liters kasser, 2x8" og et XT120 horn med en Kina driver(som måler uforskammet fra til prisen).

    Dette skal senere pares med 4 x 18", ganske sinna 18" også fra Kina.

    Følg gjerne med!

    159092a4-6a42-4ac7-bead-f0e2d6387e0a.jpg
     

    Glennooo

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    03.07.2013
    Innlegg
    379
    Antall liker
    480
    Her vil topp og bunn kombineres som håndtak i bakkant ettersom disse toppene vil bli forholdvis lette, men alt er jo relativt selvsagt.
    Samtidig vil dette gi en større kontaktflate om man skal plassere dem på toppen av bunnkasser eller lignende.

    f89f2e3b-73d5-4e38-8657-699f6979b3a6 (1).jpg
     

    Glennooo

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    03.07.2013
    Innlegg
    379
    Antall liker
    480
    Vi mater på! Det er jo ferie tross alt!

    Her ser jeg i ettertid at jeg kunne ha rundet baksidene, men det får bli når dem blir masseprodusert🤭🫣

    Jeg har senket et spor slik at jeg forsinker portforstyrrelser og samtidig minimerer portforstyrrelsen med festet til grillen på den tynneste leppen som er frest.

    20250215_190242.jpg
     

    Glennooo

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    03.07.2013
    Innlegg
    379
    Antall liker
    480
    Her kan man se leppen som grillen skal ligge inntil samt forskyvninger av porten slik at den ikke påvirker tuningfrekvens, noe overkill til PA, men vi gjør det sånn!
    20250216_171213.jpg
     

    Glennooo

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    03.07.2013
    Innlegg
    379
    Antall liker
    480
    Er det Panzerholz ? 🤭 🤭

    Kult prosjekt! Hvorfor XT120 istedenfor 1086 ?

    Takk for det!

    Nei, det kan du si - jeg har tenkt det for å kunne flytte delefrekvensen nedover, men samtidig så blir formatet på kassen litt annerledes med 1086. Den blir faktisk 6cm større om jeg skulle brukt 1086, men skulle jeg ha brukt 10" - som jeg på sikt tenker om det blir kommersielt, da blir det en versjon av 1086 som skal brukes.

    Det er også en pris oppi dette som er ganske markant mye høyere på 1086 -selv om det finnes gode alternativer til 1086 som er langt rimeligere.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn