8x12_TOM's anlegg

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Sluket

    Sivilaudiofil og Master Baiter
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    55.203
    Antall liker
    101.683
    Torget vurderinger
    23
    In-wall funker bra.

    Når du tar bort veggen.
     

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    15.824
    Antall liker
    8.799
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    Mr-T skrev:
    OMF skrev:
    Mr-T skrev:
    Et par gode venner av meg som driver med studio-design i USA (FM Design ltd) lager en del in-wall løsninger, men de har i grunn konkludert med at frittstående høyttalere låter bedre. Det er visst vanskelig å unngå at selve veggen spiller med, og det farger nok lyden en hel del.
    Jeg sysler jo også litt med tanken med In-Wall/IB - ihvertfall for bass-systemet.

    Setter man opp en lecavegg - så vl jeg tro at denne skal bli ganske død.
    Det er forsåvidt ikke noe problem å lage baffelen på en slik måte at det ikke er fysisk kontakt mellom vegg og baffel også!


    Sankket med en av sjefsdesignerne for Wisdom Audio når de hadde demo hos renaissance her i Bergen - jobbet tidlgiere for B&G hvis jeg ikke husket feil. Og hos de foretrakk de fleste inwall varianten fremfor den frittstående...det var dog ikke dipol......

    Mvh
    OMF
    Jeg har faktisk laget et in-wall eksperiment hjemme for noen år siden. Selv når høyttalerne var isolert fra baffelet (frontveggen) så svingte veggen med temmelig kraftig, og det låt ikke helt rent i midbassen i hvertfall pga det. Derfor er jeg litt skeptisk til IB, men i grunn mest fordi det ikke er dipol.

    Mvh,
    Mr-T
    (Dipol-mafioso nr 1.)
    Kan jeg gjette på at du brukte noe som kanskje var hakket mindre stivt og dødt enn murte lecavegger...?

    Mvh
    OMF
     

    Sluket

    Sivilaudiofil og Master Baiter
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    55.203
    Antall liker
    101.683
    Torget vurderinger
    23
    In-wall er leftover etter typisk amerikansk 60-70 talls rånedesign hvor alt skulle bygges inn. Bardiske, TV opp fra gulvet, seng ned fra veggen og en rekke andre varianter. På en restaurant, i offentlige miljø osv. og i underholdningsøyemed hjemme, ja selvsagt, men har ingen ting med seriøs high end å gjøre. Alt vi forfekter mht. plassering, avstander, osv. kastes på båten med dette. En dipol derimot, som utformes som linesource og går fra gulv til tak symmetrisk, DET har noe for seg. En slags "partial In-Wall" om du vil.
     

    RojohII

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.02.2011
    Innlegg
    4.422
    Antall liker
    1.850
    Sted
    Karmøy - Rogaland
    Ja, jeg synes selv dipolprinsippet har mest for seg i bassområdet. Det klinger renere enn alternativene jeg har hørt. Dog tenker jeg at en "in-wall"-installasjon er kassekonstruksjonen strukket så langt det lar seg gjøre - iallefall mht. bass.
     

    Bjørn ("Orso")

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    03.11.2008
    Innlegg
    11.296
    Antall liker
    2.903
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    2
    Har vanskelig for å se noen fordeler med in-wall foruten utseendet og at man unngår SBIR. Men SBIR kan man knerte på andre måter.
     

    RojohII

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.02.2011
    Innlegg
    4.422
    Antall liker
    1.850
    Sted
    Karmøy - Rogaland
    orso skrev:
    Har vanskelig for å se noen fordeler med in-wall foruten utseendet og at man unngår SBIR. Men SBIR kan man knerte på andre måter.
    Speaker Boundary Interference Response og utseende er vel to rimelig vesentlige faktorer, og om in-wall dealer med nettopp disse, må det vel være en tanke verdt? ;)
     

    _RoDa_

    Ikke så veldig hifi-freak lengre
    Ble medlem
    06.02.2010
    Innlegg
    12.808
    Antall liker
    13.467
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    8
    pengesluk skrev:
    Alt vi forfekter mht. plassering, avstander, osv. kastes på båten med dette.
    Vi = hornalliansen?
    Altså at horna skal plasseres kloss inntil veggen?
    In-wall wannabe? :D :D
     

    JENO

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.07.2003
    Innlegg
    2.599
    Antall liker
    1.377
    Sted
    Saksvik - Trøndelag
    Glem ikke at dette er 8x12_TOM's tråd, og kanskje ikke det rette stedet å diskutere in-wall, men når vi først er i gang...

    Jeg har selv lekt med tanken på in-wall, og vil legge til noen momenter:

    -Eliminerer kantdifraksjon
    -Maks 180 grader spredning, bedre powerrespons
    -ingen refleksjoner fra frontvegg
    -slipper å bruke penger på pene bokser (mer penger igjen til god lyd), da alt kan gjemmes bak frontveggen

    Ulemper:
    -vanskeliggjør eksperimentering med plassering
    -utfordringer med vegg/strukturbårne vibrasjoner
    -utelukker dipol
     
    8

    8x12_TOM

    Gjest
    RojohII skrev:
    Ja, jeg synes selv dipolprinsippet har mest for seg i bassområdet. Det klinger renere enn alternativene jeg har hørt. Dog tenker jeg at en "in-wall"-installasjon er kassekonstruksjonen strukket så langt det lar seg gjøre - iallefall mht. bass.
    Det ble veldig mye in wall og dipol her nå ;D Har hørt dipolsystemet til Mr-T og mener systemet mitt står seg helt fint mot det meste ;)
     

    Sluket

    Sivilaudiofil og Master Baiter
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    55.203
    Antall liker
    101.683
    Torget vurderinger
    23
    ;D ;D ;D
     

    Bjørn ("Orso")

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    03.11.2008
    Innlegg
    11.296
    Antall liker
    2.903
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    2
    RojohII skrev:
    orso skrev:
    Har vanskelig for å se noen fordeler med in-wall foruten utseendet og at man unngår SBIR. Men SBIR kan man knerte på andre måter.
    Speaker Boundary Interference Response og utseende er vel to rimelig vesentlige faktorer, og om in-wall dealer med nettopp disse, må det vel være en tanke verdt? ;)
    Det virker som om man må ha et rom bak og som i tillegg er kraftig dempet for å få bassen til å sitte. Mye plass og arbeid. SBIR kan dessuten løses med demping av frontvegg.

    Men for all del, det ser veldig kult ut. Jeg hadde dog ikke valgt blant annet fordi man låser seg i stor grad til høyttalere og et området for sitteplass. Sistnevnte trenger ikke å være et problem, men det kan potensielt være det (avhenger av rommet). Men nok off-topic fra meg.

    Grattis med ny lekeplass Tom. Mulighet til å heve takhøyden?
     

    RojohII

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.02.2011
    Innlegg
    4.422
    Antall liker
    1.850
    Sted
    Karmøy - Rogaland
    orso skrev:
    RojohII skrev:
    orso skrev:
    Har vanskelig for å se noen fordeler med in-wall foruten utseendet og at man unngår SBIR. Men SBIR kan man knerte på andre måter.
    Speaker Boundary Interference Response og utseende er vel to rimelig vesentlige faktorer, og om in-wall dealer med nettopp disse, må det vel være en tanke verdt? ;)
    Det virker som om man må ha et rom bak og som i tillegg er kraftig dempet for å få bassen til å sitte. Mye plass og arbeid. SBIR kan dessuten løses med demping av frontvegg.

    Men for all del, det ser veldig kult ut. Jeg hadde dog ikke valgt blant annet fordi man låser seg i stor grad til høyttalere og et området for sitteplass. Sistnevnte trenger ikke å være et problem, men det kan potensielt være det (avhenger av rommet). Men nok off-topic fra meg.

    Grattis med ny lekeplass Tom. Mulighet til å heve takhøyden?
    Kjør på, Orso. Ikke off-topic dette. De fleste av oss tenker høyt her. :)
     
    8

    8x12_TOM

    Gjest
    orso skrev:
    Grattis med ny lekeplass Tom. Mulighet til å heve takhøyden?
    Takk, alltid morro med nye utfordringer. Takhøyden skulle gjerne vært noe høyere, men det blir vanskelig
     

    Roald

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    25.06.2005
    Innlegg
    5.243
    Antall liker
    2.474
    Torget vurderinger
    1
    Da har du endelig tatt steget…..

    Ser frem til å høre oppsettet i et bedre rom og med nye topper

    Bassløsningen til 8x12 er noe av det beste jeg har hørt så hvorfor endre på den, med litt mer spillerom så tror jeg dette kommer til å befeste sin stilling som et av landets bestspillende oppsett.

    Med erfaring fra egen takhøyde og opplevd høyde/størrelse så tror jeg neppe dette blir et problem
     
    8

    8x12_TOM

    Gjest
    Roald skrev:
    Da har du endelig tatt steget…..

    Ser frem til å høre oppsettet i et bedre rom og med nye topper

    Bassløsningen til 8x12 er noe av det beste jeg har hørt så hvorfor endre på den, med litt mer spillerom så tror jeg dette kommer til å befeste sin stilling som et av landets bestspillende oppsett.

    Med erfaring fra egen takhøyde og opplevd høyde/størrelse så tror jeg neppe dette blir et problem
    En liten og planlagt roligperiode på 4 uker blir brukt på både rom og nye høytalere. Om jeg blir helt ferdig med alt er heller tvilsomt, skal jo rekke å kose meg litt også med messehelg og en uke i Italia ;D

    Som det kan ses på første bilde av strippet rom, så er det antydninger av fukt både oppe på vegg og nede ved sålen. Dette må utbedres før en tetter for mye innvendig

    Det du også er inne på med lite takhøyde ser ikke jeg heller på som noe stort problem
     

    SannaX

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    20.02.2007
    Innlegg
    1.325
    Antall liker
    205
    Torget vurderinger
    1
    De trekanthjørnene er ment for bassfeller? Ser bra ut!
     

    Scrooge

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    07.11.2008
    Innlegg
    3.009
    Antall liker
    1.127
    De hjørnene så interessante ut ja!
    Men bassfeller? Tjah. Tror han har noen lure akustikkløsninger på gang her. Vi får vel både se og høre, etterhvert! ;)
     

    AB1

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    13.05.2010
    Innlegg
    159
    Antall liker
    1
    Innfelte ht. og elektronikk? Hjemme kino tenker jeg?
     
    8

    8x12_TOM

    Gjest
    Hele hjørnet skal fylles med isolasjon pluss 10cm akustikkplater i reisverket (ytterst). Til slutt skrus det glattkantlister utenpå. Virker nok ganske langt ned i bassen. Problemene som ligger ennå dypere i frekvens skal til pærs i andre enden av rommet.
     

    Scrooge

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    07.11.2008
    Innlegg
    3.009
    Antall liker
    1.127
    SannaX skrev:
    Fikk en følelse av det :)
    Du hadde jo rett du, din luring! ;D
    Jeg så mere for meg noen tanker om å bryte opp rommet- veggenes symmetri, for å redusere stående bølger.
    Men det er jo i og for seg samme sak. ;-)
     

    KW

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    30.11.2002
    Innlegg
    6.388
    Antall liker
    389
    Sted
    Bærum
    Torget vurderinger
    1
    8x12_TOM skrev:
    Hele hjørnet skal fylles med isolasjon pluss 10cm akustikkplater i reisverket (ytterst). Til slutt skrus det glattkantlister utenpå. Virker nok ganske langt ned i bassen. Problemene som ligger ennå dypere i frekvens skal til pærs i andre enden av rommet.
    Dette gleder jeg meg til å høre, selv om det nok er litt frem i tid.
    Hjørneløsningen er så stor at det virker som flatveggen mellom ikke er lang.
    Er det ca. 2,5 meter?
    Og hvordan skal det bekles der?

    Mvh.KW
     
    8

    8x12_TOM

    Gjest
    KW skrev:
    8x12_TOM skrev:
    Hele hjørnet skal fylles med isolasjon pluss 10cm akustikkplater i reisverket (ytterst). Til slutt skrus det glattkantlister utenpå. Virker nok ganske langt ned i bassen. Problemene som ligger ennå dypere i frekvens skal til pærs i andre enden av rommet.
    Dette gleder jeg meg til å høre, selv om det nok er litt frem i tid.
    Hjørneløsningen er så stor at det virker som flatveggen mellom ikke er lang.
    Er det ca. 2,5 meter?
    Og hvordan skal det bekles der?

    Mvh.KW
    Gleder meg litt selv også ;D

    Mellom hjørneløsningen er det 2,35 meter

    Ikke helt sikker på hvordan frontveggen blir ennå.
     
    8

    8x12_TOM

    Gjest
    Tok vare på noe av den gamle isolasjonen under riving, og den kom till nytte i hjørneabsorbentene
     

    Vedlegg

    atledreier

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    30.01.2011
    Innlegg
    607
    Antall liker
    211
    Sted
    Sandnes
    Nydelig! Det der bør kunne funke et godt stykke nedover! Skal du dekke det med noe i front, eller regner du med det blir lineært nok til å ikke drepe toppen?
     

    LMC

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.08.2006
    Innlegg
    24.900
    Antall liker
    13.157
    Sted
    Drøbak
    Torget vurderinger
    45
    det kommer til å virke et stykke oppover også
    regnet på det?
    mvh
    Leif
     
    8

    8x12_TOM

    Gjest
    Siden dette er bak høyttalerene er det ikke så farlig. Mine høyttalere og mange andre høyttalere av samme sorten sender vel minimalt med diskant bakover.
     

    LMC

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.08.2006
    Innlegg
    24.900
    Antall liker
    13.157
    Sted
    Drøbak
    Torget vurderinger
    45
    jeg tenkte mere på at de ville virke oppover mot 5-600 og det kan fort bli krise imo
    ment som en advarsel
    har hørt katastrofale eksempler på dette med nesten ingen utklingning i mellomtonene som resultat
    spørs seff hva du kler fronten med
    mvh
    Leif
     
    8

    8x12_TOM

    Gjest
    LMC skrev:
    jeg tenkte mere på at de ville virke oppover mot 5-600 og det kan fort bli krise imo
    ment som en advarsel
    har hørt katastrofale eksempler på dette med nesten ingen utklingning i mellomtonene som resultat
    spørs seff hva du kler fronten med
    mvh
    Leif
    Det er bare hjørnene bak og førsterefleksjon vegg/tak som integreres i veggen. Altså eneste tilltak før oppsettet blir satt inn i rommet. Det blir nok av reflekterende flater som må jobbes med i etterkant
     

    Sluket

    Sivilaudiofil og Master Baiter
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    55.203
    Antall liker
    101.683
    Torget vurderinger
    23
    Ja, det gjelder å kvæle lyden før'n i det hele tatt er der ;D ;D Siste mote, det..

    Vel, (kremt)... fordelen ved å gjøre noe som dette er jo at det er enkelt å "tune" eventuelt helt utestenge funksjonen etterpå, i motsetning til å vente med å bygge inn løsningen til hele rommet er ferdig. Har du målt og gjort tester i romresponsen på forskjellige steder i forkant?
     
    8

    8x12_TOM

    Gjest
    pengesluk skrev:
    Ja, det gjelder å kvæle lyden før'n i det hele tatt er der ;D ;D Siste mote, det..

    Vel, (kremt)... fordelen ved å gjøre noe som dette er jo at det er enkelt å "tune" eventuelt helt utestenge funksjonen etterpå, i motsetning til å vente med å bygge inn løsningen til hele rommet er ferdig. Har du målt og gjort tester i romresponsen på forskjellige steder i forkant?
    Og jeg som vanligvis ikke følger mote ;D

    Har ikke gjort noen målinger, men har brukt et program fra Cardas som beregnerl plassering av høyttalere i rektangulære rom

    Har vært så mye boti dette akustikktullet, så dette er under kontroll skal du se ;)..............og kan hende vi har litt ulik mening om hva som er "riktig" lyd også
     

    atledreier

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    30.01.2011
    Innlegg
    607
    Antall liker
    211
    Sted
    Sandnes
    Jeg tror jeg er på linje med deg her, 8x12TOM. Så lenge det er jevnt dødt er det gode ting! :)
     
    8

    8x12_TOM

    Gjest
    Da er reisverk ferdig rundt hele. Veggene er av forskjellig stivhet i håp om å treffe forskjellige resonensefrekvenser. Gulvet er også lagt
     

    Vedlegg

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    15.824
    Antall liker
    8.799
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    Hva er hensikten med skummet mellom stendere og veggen...?

    Har du gått "sytematisk" til verks når du har laget vegger med forksjellig stivhet...?

    Mvh
    OMF
     
    8

    8x12_TOM

    Gjest
    En 2"x4" på flasken blir vel myk, så derfor skummet. Her er det kun bruk av intuisjon ;) Sidevegger er gjort så like som mulig mht. stivhet, frontvegg og bakvegg har hver sin annen stivhet. Det er treverk vi jobber med, så dette blir litt på måfå.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn