Loftet – superlang byggetråd

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Tytte71

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    06.01.2008
    Innlegg
    2.150
    Antall liker
    1.152
    Sted
    Hordaland
    Torget vurderinger
    2
    Siden du har et relativt lite rom med skråtak og lave knevegger så ville jeg etterstrebet et smalt men uniformt spredningsmønster, både i høyde og bredde. Derfor synes jeg ideen om et JMLC hornoppsett med grisefine drivere er det mest interessante. Så kan du heller skule til dipol bass/midbassløsning.
    Ikke hør på Sluket om LS3/5A. De blir alt for voldsome!
     

    Tytte71

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    06.01.2008
    Innlegg
    2.150
    Antall liker
    1.152
    Sted
    Hordaland
    Torget vurderinger
    2
    Det er størrelsen på driverne fra mellomtone og oppover som er problemet.
     

    OB-BB

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    02.05.2012
    Innlegg
    5.707
    Antall liker
    7.999
    DEMENTI!

    Ingen av flerelementsløsningene ovenfor går. Du har rett Tytte, og dette er no' dritt!
    Snakket med Grelv nettopp - han sendte meg denne linken tidligere - nyttig lesning for alle oss villfarne - les:
    http://www.audioroundtable.com/misc/nflawp.pdf

    Men dette går altså ikke fordi to eller flere elementer, som skal spille over et så stort frekvensområde, før eller siden (ikke i dag, i morgen eller om en uke, men i FREKVENSREGISTERET) vil komme i motfase og da vet vi hva som skjer, ikke sant? Da blir lyden borte, og det vil vi jo ikke?

    Så da, mine venner, er vi tilbake til dei tre alternativane fra før i verden - men det var jo ei artig reise så lenge den varte...

    BB
     
    J

    J.J

    Gjest
    Om du legger all energi i HORN, så går det deg vel :cool:
    Enn skal ikke kimse av dipol, bare så det er sagt, men når det har ringt i bjella om JMLC .... ( Ringer i bjellene mine etter CMSG* btw...) :rolleyes:
    Så er det hardt og se dipol komme frem ...







    *Send PM for ytterligere info :rolleyes:
     

    Sluket

    Holistisk Hifi Helt
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    57.576
    Antall liker
    110.965
    Torget vurderinger
    23
    DEMENTI!

    Ingen av flerelementsløsningene ovenfor går. Du har rett Tytte, og dette er no' dritt!
    Snakket med Grelv nettopp - han sendte meg denne linken tidligere - nyttig lesning for alle oss villfarne - les:
    http://www.audioroundtable.com/misc/nflawp.pdf

    Men dette går altså ikke fordi to eller flere elementer, som skal spille over et så stort frekvensområde, før eller siden (ikke i dag, i morgen eller om en uke, men i FREKVENSREGISTERET) vil komme i motfase og da vet vi hva som skjer, ikke sant? Da blir lyden borte, og det vil vi jo ikke?

    Så da, mine venner, er vi tilbake til dei tre alternativane fra før i verden - men det var jo ei artig reise så lenge den varte...

    BB
    Vel, line arrays kan lages slik at nevnte problemer unngås - jeg holder på med et oppsett nå men prisen blir ikke lavere enn et godt hornoppsett så da er du jo like langt.
     

    slowmotion

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    02.05.2009
    Innlegg
    6.485
    Antall liker
    3.539
    Dessuten er det etter min erfaring litt uvisst hvor stort det lobeproblemet er i et vanlig lytterom inkludert alle reflekser fra tak og vegger osv.
    Jeg har en følelse av at det er veldig individuelt hvor følsom den enkelte av oss er for slike ting.
    Enhøyttalere med bratte filterflanker lader også rommet på en annen måte enn tilsvarende høyttaler med slake filterflanker.

    De kunnskapsrike her vil straks si at jeg er ute og sykler, mitt forsvar er alt for mye kaffe akkurat nå.

    Beklager staveflei osv, skylder på den før nevnte overinntak av kaffe.
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    20.362
    Antall liker
    11.550
    Torget vurderinger
    10
    Da er det bare å råsøke etter TAD 2001 og 4001 nå da? :rolleyes:

    Du får få noen tips av "GoogleLeif", reneste Lucky Luke på tastaturet he he
     

    Sluket

    Holistisk Hifi Helt
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    57.576
    Antall liker
    110.965
    Torget vurderinger
    23
    Dårlig med TAD drivere brukt for tiden, har vært tørke lenge. Heller ikke spesielt å anbefale, kan fort bli dyrt å kjøpe dårlig brukt fremfor nytt i og med de høye prisene på membraner osv.
     

    Sluket

    Holistisk Hifi Helt
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    57.576
    Antall liker
    110.965
    Torget vurderinger
    23
    Dessuten er det etter min erfaring litt uvisst hvor stort det lobeproblemet er i et vanlig lytterom inkludert alle reflekser fra tak og vegger osv.
    Jeg har en følelse av at det er veldig individuelt hvor følsom den enkelte av oss er for slike ting.
    Enhøyttalere med bratte filterflanker lader også rommet på en annen måte enn tilsvarende høyttaler med slake filterflanker.

    De kunnskapsrike her vil straks si at jeg er ute og sykler, mitt forsvar er alt for mye kaffe akkurat nå.

    Beklager staveflei osv, skylder på den før nevnte overinntak av kaffe.
    Det er så typisk å henge seg opp i prinsippers MULIGE problemer i stedenfor å se på de fordelene som ligger implisitt- de er nesten alltid større. Når en leser seg opp på slike emner må en passe på å lese NOK, ikke bare det overfladiske, som gjerne fokuserer på mye myter og tredjeparts usikker info. Ned på grunnfjellet og bruk nok tid, det er det som gjelder.
     

    OB-BB

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    02.05.2012
    Innlegg
    5.707
    Antall liker
    7.999
    Jeg får ta meg av treverket og la elektroner og elektrolytter leve sitt videre liv uten bidrag fra meg.
    Egntlig en eldgammel erkjennelse, men så blir man litt ivrig iblant, vettere.

    Og da blir det plutselig helt fint igjen når man finner ei god skulder å legge hodet sitt inntil inntil den verste stormen har girtt seg - noen som melder seg?
    Stand by me.

    Skal forresten kle meg i finstasen og reise langt og lenger enn langt for å lytte på ALE i ettermiddag.

    BB
     

    Sluket

    Holistisk Hifi Helt
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    57.576
    Antall liker
    110.965
    Torget vurderinger
    23
    Bortkastet tid. Tror ikke du kommer til å like det du hører. Du er mer en sånn vintage morken pappmembran-på-halv-tolv type...:p
     

    OB-BB

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    02.05.2012
    Innlegg
    5.707
    Antall liker
    7.999
    Jeg er det.
    En høyttaler skal ha slafseskiver.
    BB
     

    OB-BB

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    02.05.2012
    Innlegg
    5.707
    Antall liker
    7.999
    Klar til å få puttet no' inni seg:

    Høst.jpg


    BB
     

    Sluket

    Holistisk Hifi Helt
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    57.576
    Antall liker
    110.965
    Torget vurderinger
    23
    Fine potteskjulere.
     

    sander

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    04.02.2012
    Innlegg
    571
    Antall liker
    77
    Find et element der dækker flest mulige oktaver i mellemtone,og lad bas/diskant være kompetente supportere.
    Med kompetent menes elementer med tilnærmelseslig samme Q

    Fx som dette sæt hvor "12 køres aktivt fra plateamp,og en effektiv fuldtone "8 sidder i pseudo open baffle,assisteret af en effektiv bånddiskant.
    Driftseffekten fra ca 120hz og op,er ca 96db!


    00000000001.jpg
     

    OB-BB

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    02.05.2012
    Innlegg
    5.707
    Antall liker
    7.999
    Ser tøffe ut, høyttalerne dine, Sander.
    Men jeg prøver å lure mine vekk så godt jeg evner - dine blir for svære.
    De kassene jeg har satt opp, pluss at jeg trenger noen flere, er for å skjule at det forefår noe på baksiden.
    Det du kaller for pseudo-OB - blir det ikke mye resonans inni der uten noe demping?
    BB
     

    slowmotion

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    02.05.2009
    Innlegg
    6.485
    Antall liker
    3.539
    Dessuten er det etter min erfaring litt uvisst hvor stort det lobeproblemet er i et vanlig lytterom inkludert alle reflekser fra tak og vegger osv.
    Jeg har en følelse av at det er veldig individuelt hvor følsom den enkelte av oss er for slike ting.
    Enhøyttalere med bratte filterflanker lader også rommet på en annen måte enn tilsvarende høyttaler med slake filterflanker.

    De kunnskapsrike her vil straks si at jeg er ute og sykler, mitt forsvar er alt for mye kaffe akkurat nå.

    Beklager staveflei osv, skylder på den før nevnte overinntak av kaffe.
    Det er så typisk å henge seg opp i prinsippers MULIGE problemer i stedenfor å se på de fordelene som ligger implisitt- de er nesten alltid større. Når en leser seg opp på slike emner må en passe på å lese NOK, ikke bare det overfladiske, som gjerne fokuserer på mye myter og tredjeparts usikker info. Ned på grunnfjellet og bruk nok tid, det er det som gjelder.

    At hvaforno?
    Enten har jeg skrevet posten over på feil måte, eller hadde jeg ikke nok kaffe i kroppen?

    Det er av egen erfaring jeg snakker om slake/bratte filterflanker.
    Jeg bruker bare 6db filtre selv, etter å ha prøvd opp mot 48dB filtre.
    Og når det gjelder hornhøyttalere er det greit med 4 veis systemer, synes jeg.
    Man kan sikkert slippe unna med 3 veis hvis man er veldig sikker på hva man driver med.

    < nok kaffe for i dag, tydeligvis ... >
     

    Sluket

    Holistisk Hifi Helt
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    57.576
    Antall liker
    110.965
    Torget vurderinger
    23
    Slomo, chill out, man! Det var de ANDRE jeg tenkte på, ikke deg, du er cool nok. Tror du har hatt noen rare farmasøytika i kaffen også...
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    20.362
    Antall liker
    11.550
    Torget vurderinger
    10
    Dårlig med TAD drivere brukt for tiden, har vært tørke lenge. Heller ikke spesielt å anbefale, kan fort bli dyrt å kjøpe dårlig brukt fremfor nytt i og med de høye prisene på membraner osv.
    Hvilke 2 tommere vil du anbefale (utenom ALE) og hvilke bør man styre unna? Er det store variasjoner i klang eller er det hornet som gir størst utslag?
     

    Sluket

    Holistisk Hifi Helt
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    57.576
    Antall liker
    110.965
    Torget vurderinger
    23
    Nok horn og bratt deling er tingen. Fite eller femveis er lettere å få til i forhold til treveis, faktisk. Folk glemmer at gode horn er smale bandpass innretninger.
     
    J

    J.J

    Gjest
    For å kverulere litt, OG lære.

    Hvilken horn/driver kombo har det største realistiske frekvens-spennet da ??
     

    slowmotion

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    02.05.2009
    Innlegg
    6.485
    Antall liker
    3.539
    Slomo, chill out, man! Det var de ANDRE jeg tenkte på, ikke deg, du er cool nok. Tror du har hatt noen rare farmasøytika i kaffen også...
    ok, sorry. Får jeg i meg nok ( for mye ) kaffe er jeg ikke så rolig lenger. :)
     

    Sluket

    Holistisk Hifi Helt
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    57.576
    Antall liker
    110.965
    Torget vurderinger
    23
    For å kverulere litt, OG lære.

    Hvilken horn/driver kombo har det største realistiske frekvens-spennet da ??

    En bredbåndsdriver i et bakladet horn!!! Hehehr....
     

    Sluket

    Holistisk Hifi Helt
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    57.576
    Antall liker
    110.965
    Torget vurderinger
    23
    For å kverulere litt, OG lære.

    Hvilken horn/driver kombo har det største realistiske frekvens-spennet da ??

    En bredbåndsdriver i et bakladet horn!!! Hehehr....
    Let meeee think :rolleyes:

    Ah stemmer - har hørt om det før.

    Kompresjonsdriver da ?? Om du skal ha det inn med teskje :p
    JJ, lille venn, jeg prøver jo bare å lære deg opp som en sønn nærmesr... og noe av det hele handler om å være spesifikk og eksakt i sin spørring! Når det gjelder kompresjonsdrivere og bredest mulig frekvensområde så er det mange momenter. Horntype, størrelse, drivertype og membranmateriale, faseplugg etc. Kortversjonen; et godt designet radialhorn designet for klassisk monitorbruk, med skreddersydd driver dertil er nok det som representerer minst jævlige kompromisser..
     

    Sluket

    Holistisk Hifi Helt
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    57.576
    Antall liker
    110.965
    Torget vurderinger
    23
    Og litt om betongveggbratte digitale delefrekvenser: GoodSoundClub - Romy the Cat's Audio Site - Ultra sharp digital filtrations.

    Har lest at mange som starter bratt over tid slakker mer og mer.


    Nå r vel den godeste herr Bessnew rimelig antidigital, så det må tas med i regnestykket....
    Jeg har hørt flere gode anlegg med begge filosofier intakt. Som jeg til stadighet terper på, ting kan IKKE tas ut av helheten når en velger slikt. Jeg kan godt si mye om dette, men jeg sitter ikke med PC her så det er litt slitsomt å hakke på mobilen med en finger..
     
    J

    J.J

    Gjest
    For å kverulere litt, OG lære.

    Hvilken horn/driver kombo har det største realistiske frekvens-spennet da ??

    En bredbåndsdriver i et bakladet horn!!! Hehehr....
    Let meeee think :rolleyes:

    Ah stemmer - har hørt om det før.

    Kompresjonsdriver da ?? Om du skal ha det inn med teskje :p
    JJ, lille venn, jeg prøver jo bare å lære deg opp som en sønn nærmesr... og noe av det hele handler om å være spesifikk og eksakt i sin spørring! Når det gjelder kompresjonsdrivere og bredest mulig frekvensområde så er det mange momenter. Horntype, størrelse, drivertype og membranmateriale, faseplugg etc. Kortversjonen; et godt designet radialhorn designet for klassisk monitorbruk, med skreddersydd driver dertil er nok det som representerer minst jævlige kompromisser..

    :rolleyes:

    Jeg prøvde jo det i det første spm.
    Men ja - det kunne vært enda bedre ,sry.

    Men det svaret du ga i den siste linja ga mening til mitt spm.

    Og seff takk til resten
     

    emokid

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.02.2004
    Innlegg
    5.299
    Antall liker
    6.666
    Legg forresten merke til Sydvest Heimkokur mellom høyttalerne der.
     

    Sluket

    Holistisk Hifi Helt
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    57.576
    Antall liker
    110.965
    Torget vurderinger
    23
    Kanskje jeg må komme og legge en SKIKKELIG kabel...
     

    Milenko

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.04.2003
    Innlegg
    5.870
    Antall liker
    1.485
    Sted
    Steinkjer
    Torget vurderinger
    1
    Pent rom Emokid :)
    Er det den berømte Ale som ligger på toppen der?
     

    emokid

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.02.2004
    Innlegg
    5.299
    Antall liker
    6.666
    Er ikke så VELDIG ryddig akuratt nå, spilte på langveggen i går kveld og har akuratt snudd skiten...måler noe bedre, jevnere respons i bassen mellom høyre og venstre kanal...Mulig dette er veien å gå. Forrige høyttalere fungerte ikke i denne retningen i det hele tatt.

    ALE i topp og mellomtone ja :)
     

    OB-BB

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    02.05.2012
    Innlegg
    5.707
    Antall liker
    7.999
    Unboxing

    Fire stykk Altec 414 fra Uneiten Steiten - rakk akkurat ut før Kongressen stoppa dem.
    Prøver å sense lukta av Obama.

    1.jpg


    2.jpg


    3.jpg


    4.jpg


    Har ikke koblet på 220-volten ennå. De er så pene at de skal ligge under dyna til Henne i natt - først skal de bare bli varme og gode.

    BB
     
    Sist redigert:

    OB-BB

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    02.05.2012
    Innlegg
    5.707
    Antall liker
    7.999
    Hei
    Kjappt innpå med dagens tekst.

    Jeg er tilbudt et par Altec 806A et par 288.
    Har et visst budsjett og fordi dette er mitt entry inni hornverdenen, blir det også lett med lys og lykte etter entry-priser.
    Kjipt, med andre ord - i god OB-BB-ånd.

    Om jeg eller omgivelsene ønsker en forandring etter en tids bruk, ønsker jeg kanskje å bygge delene over i et frittstående system, helt uavhengig av loftet, og da er det kanskje artig med noe man vet er bare Altec Lansing.

    Når tiden er klar for endringer og ego vet hva han vil ha – om han vil kjøre med fullstendig passiv deling eller om nåværende eller ny digitalløsning – får det bli den gang da.

    Altecbassene kommer til å jobbe opp til/mot 1kHz, etter det jeg forstår og deles ganske så steilt.

    Spørsmålet nå, er hvilke register disse driverne (Altec 806A og 288 ) sammen, bør få spille i.

    Innspill, er dere snille.

    BB
     

    H.R

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    14.12.2008
    Innlegg
    8.155
    Antall liker
    6.806
    Sted
    Jessheim | Ullensaker
    Torget vurderinger
    5
    når jeg hadde gpa 288 innom så delte jeg jeg på 700-7000. Den andre kjenner jeg ikke.
    Selv likte jeg gpa288 veldig bra når den var innom her. Synes gpa 288 låter bedre i jmlc hornet en i tad4003.
     

    Sluket

    Holistisk Hifi Helt
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    57.576
    Antall liker
    110.965
    Torget vurderinger
    23
    288; 500 - 7.000 Hz
    806; 800 - 15.000 Hz

    806 var en OEM driver utgave av 807.

    Skal du bruke disse sammen så kan du i prinsipp dele hvor du vil, men f. eks. rundt 3k kan være et greit utgangspunkt. Kommer litt an på størrelsen på 288 hornet.
    Skal du ha 414 i bunn så kan du gå for et mindre horn for 288 og dele oppunder 1k til 288.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn