QUAD Elskerne

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Mulelid

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    14.04.2011
    Innlegg
    463
    Antall liker
    51
    Sted
    Vik i Sogn
    Å lytte til et par Quad-høyttalere før kjøp er vel litt som å banne i den berømte kirka? Tror jeg hadde kjøpt et par ESL TVERT! :)
    NB. Har aldri hørt noe fra Quad, tror jeg, men har siklet i 25 år!
     

    Rubyred

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    13.09.2010
    Innlegg
    950
    Antall liker
    1.464
    Sted
    Fredrikstad
    Å lytte til et par Quad-høyttalere før kjøp er vel litt som å banne i den berømte kirka? Tror jeg hadde kjøpt et par ESL TVERT! :)
    NB. Har aldri hørt noe fra Quad, tror jeg, men har siklet i 25 år!
    Ulempen med Quad ESL 63 er at de begynner å bli gamle. I tillegg er ganske mange moddet av ukyndige.

    Ved evt. kjøp av ESL 63 anbefales en grundig lytt, og sjekk. Hvis alt er i orden, er dette i mine øyne den billigste veien til "Nirvana".............

    Var selv heldig, men mye kan gå galt, og eventuelle reparasjoner kan fort bli dyrt.

    Her er et bilde av mine.


    Quad.jpg





    /Ruby:)
     

    terryboy

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    24.06.2003
    Innlegg
    1.254
    Antall liker
    878
    Torget vurderinger
    1
    Gratulerer, og velkommen tilbake til blant Quad elskerne/eierne.

    Det var jo du som satte meg på tanken om å bytte ut mine TonArt Etera dipoler med engelske skillevegger, da du var innom Son for å hente diamantprodukt fra Benz Micro. Du har stadig stående invitasjon på å komme innom for å høre hva din anbefaling har medført av endringer i lydbilde i min stue :). Sjekk selvsagt først ut om jeg er på hjemmebane før du eventuelt vender snuten i den retningen.

    Er sikker på at du vil trives med dine ESL 63, og du vet jo av erfaring hva de kan gi. Spennende å se hva du etterhvert gjør av oppgraderinger, og hva du konkret mener du får ut hver enkelt av disse. Legg gjerne ut rapporter (erfaringer) her i tråden. Hvis du eller andre kjenner til oppgraderingstiltak for å heve kvaliteten på den noe yngre broren ESL 2905, er jeg lydhør som en kveite i motvind!
     

    Rubyred

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    13.09.2010
    Innlegg
    950
    Antall liker
    1.464
    Sted
    Fredrikstad
    Gratulerer, og velkommen tilbake til blant Quad elskerne/eierne.

    Det var jo du som satte meg på tanken om å bytte ut mine TonArt Etera dipoler med engelske skillevegger, da du var innom Son for å hente diamantprodukt fra Benz Micro. Du har stadig stående invitasjon på å komme innom for å høre hva din anbefaling har medført av endringer i lydbilde i min stue :). Sjekk selvsagt først ut om jeg er på hjemmebane før du eventuelt vender snuten i den retningen.

    Er sikker på at du vil trives med dine ESL 63, og du vet jo av erfaring hva de kan gi. Spennende å se hva du etterhvert gjør av oppgraderinger, og hva du konkret mener du får ut hver enkelt av disse. Legg gjerne ut rapporter (erfaringer) her i tråden. Hvis du eller andre kjenner til oppgraderingstiltak for å heve kvaliteten på den noe yngre broren ESL 2905, er jeg lydhør som en kveite i motvind!

    Der har vi gutten. Vit at jeg er JÆVELIG misunnelig på dine 2905 Terryboy. Ved en evt. senere oppgradering blir i alle fall mitt valg enkelt.....

    Får vel få ut den så berømte finger`n, og vende snuta mot Son ved en passende anledning.:cool:


    Har skrudd, og modda relativt mange sett ESL 63, og fjerning av metallgitter er gjort, samt en oppgradering av R/C leddet er nært forestående.


    /Ruby:)
     

    Powerpoint

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    23.04.2003
    Innlegg
    7.424
    Antall liker
    12.957
    Har skrudd, og modda relativt mange sett ESL 63, og fjerning av metallgitter er gjort, samt en oppgradering av R/C leddet er nært forestående.

    /Ruby:)
    Hva har du stivet opp front og bakstoffet med etter å ha fjerne gitterne?
    Tenker på de 2 tydelige vertikale "stengene" som buler ut i front.
    Har selv poppet nye terminaler for lenge siden, røska ut plastfolien og stivet opp foten Quad standen.
    Man tager et kosteskaft, og skjærer det opp i høvelige lengder, og presser inn en bit i hvert hjørne på fremsiden.
    De bør være noen millimeter lenger en akkurat åpningen på gapet slik at du setter foten i spenn.
    Prøv, du vil ikke angre :rolleyes:
     

    bjarnetv

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    28.03.2008
    Innlegg
    3.791
    Antall liker
    5.338
    Sted
    oslo
    Har skrudd, og modda relativt mange sett ESL 63, og fjerning av metallgitter er gjort, samt en oppgradering av R/C leddet er nært forestående.

    /Ruby:)
    Hva har du stivet opp front og bakstoffet med etter å ha fjerne gitterne?
    Tenker på de 2 tydelige vertikale "stengene" som buler ut i front.
    er nok bare skumgummistripene som stikker ut fra de to originale aluminiumstengene.
    kan anbefale å skjekke dem, og muligens rive de av hvis du ikke skal bruke gitteret, siden de har en tendens til å smuldre opp; og det støvet er ikke noe du vil ha i panelene.

    satt forresten sammen en av mine egne esl63 i kveld.
    måtte vaske av coatingen på to av de restaurerte elementene og "male" på ny, siden den gamle hadde sugd til seg store mengder støv mens de hadde stått lagret.
    vet ikke hvorfor MT audio coatingen forble "klissete", men når jeg coatet de på nytt igjen nå, virket det som om de tørket skikkelig :confused:

    spiller nå uansett like bra som jeg husker, men synes selve rammen bråker/rasler en del når man spiller basstung musikk.
    rammen må stives opp enda mer enn jeg allerede har gjort før de kan vende tilbake til hovedanlegget. :cool:
     

    Kabeldragern

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    13.01.2003
    Innlegg
    4.315
    Antall liker
    1.174
    Sted
    Kristiansund
    Torget vurderinger
    1
    Jeg hadde Quad ESL63 inntil vi fikk unger. Solgte for å skåne ungene for 4kV..... Har i mellomtiden levd greit med Lowther og Tannoy - men nå er ungene blit voksne, så nå lurer jeg på Quad igjen. Før ESL63 hadde jeg ESL57 så jeg vet hva jeg har gått glipp av....

    Hvilken Quad ESL er mest lik 63'ern? Tips og tanker rundt dette mottas med takk! :)
     

    ottone

    Æresmedlem
    Ble medlem
    08.04.2008
    Innlegg
    14.266
    Antall liker
    11.005
    Sted
    Stavanger
    Torget vurderinger
    3
    Gamle ESL63 har ofte vært fiklet med av amatører, og hvis de har vært gjennom mange eiere er historien vanskelig å nøste opp.
    Dette gjelder også mine, og det er umulig å vite om de låter optimalt eller tilnærmet slik de var nye.
    Jeg er ikke fremmed for å prøve nye Quad elektrostater, og det hadde vært moro å gjøre en skikkelig sammenlikning av ESL63 og 2805. Noen hevder at de låter ganske likt, andre beskriver store forskjeller. 2805 er mye tyngre enn 63, har større areal og er mye mer avstivet. Oppgitt følsomhet er 86dB, det er absolutt til å leve med for mine sarte ører, og jeg antar at 2805 kan spille betydelig høyere enn ESL63. Quad oppgir ikke max "power handlig" i Watt, , men input spenning "Permitted peak input: 55V", uten at det forteller meg så mye.
    2905 sies å kreve mye rom bak og rundt seg, det snakkes om 2-3 m til bakvegg, så jeg tror 2805 er mer aktuell i mitt rom. Prisforskjellen er jo ubetydelig.
    Jeg er, som nostalgisk anglofil, skeptisk til produksjonskvaliteten i nye kinesiske Quad ESL, leser mye forskjellig på nettet om dette.
    Det er ikke mange HFSere som skriver om 2805/2905, og det gjør meg litt mistenksom. Er det noen her som har erfaring å dele når det gjelder produksjonskvalitet og pålitelighet på 2805/2905?
    Neby lister ikke pris på nye 2812/2912 på web. Disse er bare kosmetisk ulike de gamle, men vet noen om de er dyrere enn 2805/2905 ?
     

    jakr

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    11.11.2004
    Innlegg
    756
    Antall liker
    111
    Sted
    Stavanger
    Torget vurderinger
    1
    Gamle ESL63 har ofte vært fiklet med av amatører, og hvis de har vært gjennom mange eiere er historien vanskelig å nøste opp.
    Dette gjelder også mine, og det er umulig å vite om de låter optimalt eller tilnærmet slik de var nye.
    Jeg er ikke fremmed for å prøve nye Quad elektrostater, og det hadde vært moro å gjøre en skikkelig sammenlikning av ESL63 og 2805. Noen hevder at de låter ganske likt, andre beskriver store forskjeller. 2805 er mye tyngre enn 63, har større areal og er mye mer avstivet. Oppgitt følsomhet er 86dB, det er absolutt til å leve med for mine sarte ører, og jeg antar at 2805 kan spille betydelig høyere enn ESL63. Quad oppgir ikke max "power handlig" i Watt, , men input spenning "Permitted peak input: 55V", uten at det forteller meg så mye.
    2905 sies å kreve mye rom bak og rundt seg, det snakkes om 2-3 m til bakvegg, så jeg tror 2805 er mer aktuell i mitt rom. Prisforskjellen er jo ubetydelig.
    Jeg er, som nostalgisk anglofil, skeptisk til produksjonskvaliteten i nye kinesiske Quad ESL, leser mye forskjellig på nettet om dette.
    Det er ikke mange HFSere som skriver om 2805/2905, og det gjør meg litt mistenksom. Er det noen her som har erfaring å dele når det gjelder produksjonskvalitet og pålitelighet på 2805/2905?
    Neby lister ikke pris på nye 2812/2912 på web. Disse er bare kosmetisk ulike de gamle, men vet noen om de er dyrere enn 2805/2905 ?
    Hei, jeg har benyttet 2905 i 4 år frem til jeg nettopp solgte de videre til fordel for ML CLX. Byggekvaliteten i 2905 kan sammenlignes med den som CLX har. Dog skal en være påpasselig med å slakke strammingen i staget hver gang en skifter rundt på disse annet enn ved cm-endringer. Gjør en det holder gjengene skruingen uten problemer (jeg har fått opplyst at dette er aluminiumsgjenger slik at det tåler ikke all verden). Av annet kunne muligens høyttalerterminalene vært av bedre kvalitet - i alle fall sammenlignet med CLX sine som er vesentlig bedre - gir mye bede klem siden de har vingemuttre.

    2905 holder seg reine og støvfrie uten problem, litt støvsuging av og til er det som trengs.

    mvh
    jakr
     

    ottone

    Æresmedlem
    Ble medlem
    08.04.2008
    Innlegg
    14.266
    Antall liker
    11.005
    Sted
    Stavanger
    Torget vurderinger
    3
    ...............
    Hei, jeg har benyttet 2905 i 4 år frem til jeg nettopp solgte de videre til fordel for ML CLX. ...............
    Hei!
    Kan du kort fortelle hvorfor du skiftet?
    -det kan ikke skade i vennetråden, Quad-elskerne tåler å høre krtitikk :)
    (og takk for svar)
     

    jakr

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    11.11.2004
    Innlegg
    756
    Antall liker
    111
    Sted
    Stavanger
    Torget vurderinger
    1
    Kan du kort fortelle hvorfor du skiftet?
    -det kan ikke skade i vennetråden, Quad-elskerne tåler å høre krtitikk
    Ja, si det..horfor skifter en egentlig.. Etter at jeg fikk den nye strømriggen fra Isotek i huset, samt installerte en del akustiske tiltak, kom svakheten til 2905 (slik jeg ser det) mye bedre frem. Og den er ganske enkelt at de slukner litt i dybde, rom og dynamikk når volumet kommer litt over normalt høyt - og for meg setter det en liten demper med tanke på realistisk gjenngiving av bass med trykk når det en sjelden gang er påkrevd. Bassen i 2905 er for nesten alle normale lyttesesjoner mer enn tilstrekkelig, la det være sagt.

    CLX-ene har uten tvil en jevnere frekvensgang, er mer avslørende, og evner å spille vesentlig høyere, og med en mye bedre bassgjengivelse ned til sitt nedre arbeidsområde. De definere også rom bedre. I min verden er det en høyttaler som spiller vesentlig mer korrekt i alle henseende uten i de tilfeller der en ønsker realistisk bass ned mot og under 40hz - noe som jo skjer av og til. Siden jeg allerede har ML sine subber, tar de seg av de lave frekvenser, og da slår systemet som helhet 2905+subber med god margin også der.


    Når det er sagt er jo CLX en vesentlig dyrere høyttaler og det er ikke sagt at forsjell i pris er verdt eventuelle lydforbedringer. Den som vil, kan se oppsettet slik det er nå i Martin Logan sin vennetråd.

    jeg hadde ikke kommet til å skifte 2905 til fordel for noen annen høyttaler enn den som kom i hus..så bra er den.

    mvh

    jakr
     

    Rubyred

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    13.09.2010
    Innlegg
    950
    Antall liker
    1.464
    Sted
    Fredrikstad
    Hva har du stivet opp front og bakstoffet med etter å ha fjerne gitterne?
    Tenker på de 2 tydelige vertikale "stengene" som buler ut i front.
    Har selv poppet nye terminaler for lenge siden, røska ut plastfolien og stivet opp foten Quad standen.
    Man tager et kosteskaft, og skjærer det opp i høvelige lengder, og presser inn en bit i hvert hjørne på fremsiden.
    De bør være noen millimeter lenger en akkurat åpningen på gapet slik at du setter foten i spenn.
    Prøv, du vil ikke angre :rolleyes:
    Takk for tipset. Skal testes.
    Er ute etter et sett Arcici stands. Hadde et sett for mange år siden, og likte det jeg hørte.:)

    Begge mine sett er produsert godt inne på 90 tallet, og har aldri vær moddet. Det nyeste settet er fra 94, og har aldri vært åpnet. Så ut som nye ved henting.

    Imidlertid har jeg 4 mellomtone/diskant paneler til ESL 63 sett nummer 2, som trenger en service. Er dette greit å gjøre selv, eller anbefales det å sende de til en spesialist.

    Det viktigste er at panelene blir så nærme original panelene som mulig, samt at alle panelene spiller helt likt. Er dette mulig å gjøre på kjøkkenet?
    Virker i utgangspunktet som en ganske grei jobb.


    /Ruby:)
     

    ottone

    Æresmedlem
    Ble medlem
    08.04.2008
    Innlegg
    14.266
    Antall liker
    11.005
    Sted
    Stavanger
    Torget vurderinger
    3
    Quad-importør Neby bekrefter at nye 2812 og 2912 koster det samme som 2805 og 2905, og prisene på den gamle prislisten gjelder fremdeles. Det er gode nyheter.
    http://www.nebyhifi.no/documents/quadprislisteapril2011.pdf
    Ingen 2812/2912 på lager i Norge, men de kan bestilles.

    De har også inne nye ting som ikke står på listen, bl.a. de store monoblokkene Elite QMP til 9995 kr. (260W- 8 Ohm)
    eliteQMP1.jpg
     

    Rubyred

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    13.09.2010
    Innlegg
    950
    Antall liker
    1.464
    Sted
    Fredrikstad
    Her går det unna. Strøkent sett Quad ESL 989 i hus.


    1.jpg



    En klar oppgradering.:)

    Spiller en god del høyere enn ESL 63, samtidig som de er mer utstrakt i begge frekvensfløyer.


    /Ruby:)
     

    Dazed

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.01.2003
    Innlegg
    20.540
    Antall liker
    7.230
    Sted
    Sarpsborg
    Torget vurderinger
    2
    Spenstig! Her går det unna! Nå kommer du snart ikke frem til sofaen. ;)
     

    Rubyred

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    13.09.2010
    Innlegg
    950
    Antall liker
    1.464
    Sted
    Fredrikstad
    Spenstig! Her går det unna! Nå kommer du snart ikke frem til sofaen. ;)
    He he. Ikke noe problem med plassen. Samme fotavtrykk som ESL 63, men bygger en god del ekstra i høyden. Visuelt virker de derimot mye større.:)


    /Ruby:)
     

    hifiguru

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    15.07.2002
    Innlegg
    5.715
    Antall liker
    1.259
    Sted
    Porsgrunn
    Torget vurderinger
    1
    Kult! Hadde vurdert omtrekking til den lyse stoffvarianten som var tilgjengelig i gamle dager jeg da....

    edit; drømmer jeg? finner bare bilder av brunt i tilleg til sort. Kanskje jeg blander med Magnepan

    MG27.jpg
     

    Dazed

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.01.2003
    Innlegg
    20.540
    Antall liker
    7.230
    Sted
    Sarpsborg
    Torget vurderinger
    2
    Helvete................ HQD jo. Nå prekær vi.;):cool:

    De hartley subbene er ikke lett å få tak i!
    Ser ut som noe fra en barneskole-gymsal fra åttitallet. Kommer med matchende ribbevegg, bøylehest og springbrett, liksom. ;)

    *dukker*

    Bare kødder, selvsagt, men de burde ha lakkert de rammene svarte!

    Men det burde låte temmelig spektakulært, mtp hva det ser ut til å inkludere.
     

    Rubyred

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    13.09.2010
    Innlegg
    950
    Antall liker
    1.464
    Sted
    Fredrikstad
    Har dessverre aldri hørt dette systemet, men kan ikke tenke meg annet enn at det ville slått det meste, selv i dag.;)

    Doble Quad ESL 57, på hver side av en Decca bånddiskant , samt en hartley 24" subwoofer i lukket kasse. Drevet av Mark Levinson ML 2, 25W klasse A forsterkere.

    Mark Levinson viste hva han drev på med....


    /Ruby:)
     

    Powerpoint

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    23.04.2003
    Innlegg
    7.424
    Antall liker
    12.957
    Har dessverre aldri hørt dette systemet, men kan ikke tenke meg annet enn at det ville slått det meste, selv i dag.;)

    Doble Quad ESL 57, på hver side av en Decca bånddiskant , samt en hartley 24" subwoofer i lukket kasse. Drevet av Mark Levinson ML 2, 25W klasse A forsterkere.

    Mark Levinson viste hva han drev på med....

    /Ruby:)
    Åhhhhhh...du milde skaper.
    Dette systemet tror jeg har sykt mye å melde den dag i dag.
    De rammene ville ikke jeg ha lakkert sorte.
    Nå ble jeg fylt med lengsel i hele kroppen :cool:
    Tusen takk for "porno- bildet" HiFiguru.
     

    Rockefot

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    04.01.2008
    Innlegg
    163
    Antall liker
    84
    Halloi!

    Vurderer sterkt å gå for noen nye Quad 2912, evt. brukte 2905. Men skulle gjerne hørt på disse før jeg satt inn nådestøtet. Er vel ikke noen lykkelige eiere av slike i Bergen eller omegn som tar sjansen på et hjemme hos besøk av en relativ grei bergenser?
     

    Guybrush

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    15.08.2010
    Innlegg
    134
    Antall liker
    41
    Torget vurderinger
    6
    Hei!

    Kom over ett par Quad ESL 57 i dag og tok en sjanse ;)
    Har fått de levert hjem på døra til kr 700,-.
    Det ser ut til at de har levd ett tøft liv men fikk veldig lyst til å prøve elektrostater, noe jeg har null erfaring med.
    Nå holder jeg på med rengjøring og tar de i nærmere øyesyn.
    Er det noe jeg må passe på her?
    Er det for eksempel OK å sette strøm på de uten å koble til høyttalere?
    Ser at jording på den ene har løsnet fra frongitteret og skal få festet det aller først.
    Også få ut det jeg ser av støv på baksiden.
    Volt selektor står på 220 og jeg er usikker på spenning i veggen her, bør den endres til 240?
    Gleder meg veldig til å få testet disse, er julaften her nå :D
    Vet man bør være forsikte med effekt på disse så de ikke går i protect modus.
    Noe annet jeg bør vite?

    Mvh
    Guybrush
     

    Guybrush

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    15.08.2010
    Innlegg
    134
    Antall liker
    41
    Torget vurderinger
    6
    Og etter noen timer på lading er det lyd i Quad'ene ;)
    På den ene fungerer ikke neon lampa og høyttaler terminalene på den andre har litt kontaktproblemer men moro er dette ja!
    Ellers har jeg funnet ut at de er produsert i 1978.
    De kunne sikkert hatt godt av at en betydelig mere kyndig person en meg hadde vurdert deres tilstand, noen som vet hvem som kan gjøre dette?
    Stativene jeg fikk med løfter de ca 10 cm over gulvet og har lest meg frem til at denne avstanden med hell kan økes.
    Noen som har ett par Quad ESL 57 stativer der ute?
    De har sikkert godt av å lade over natta og muligens litt til.
    Også må jeg prøve meg frem når det gjelder plasseringen.

    Mvh
    Guybrush som er veldig fornøyd akkurat nå :D
     

    olav

    Medlem
    Ble medlem
    12.05.2003
    Innlegg
    41
    Antall liker
    4
    Torget vurderinger
    2
    Hei!

    Er det noen som har erfaring med Quad QC24 forforsterkeren?
    Har fra før Kora Triode og MingDa MC3-2 Nordic som forforsterkere.
    Bruker Quad 2 monoblokker.
    Olav
     

    DBF

    Medlem
    Ble medlem
    20.04.2013
    Innlegg
    12
    Antall liker
    28
    Sted
    Stutgart Tyskland
    Jeg har Doble Qaud 57 på evigheter (1978).
    auf Img0316.JPG


    En del av det original - (grå) elementer har jeg avløst med de svarte elementer, som jeg har bygt selv. Material for rest er i verksted mitt (Project under construction).
    I begynnelsen hadde jeg Decca - Ribbon og Hartley Woofer (ML - HQD).
    Fordi de selv-bygt elementer rekke til 35 kHz linear, jeg trenger ikke lenger denne Decca`s.
    De kan produsere høy lydsterke - 115 dB på min sitteplass
     
    U

    Utgatt11378

    Gjest
    My first introduction to real Hi-Fi was with twin 57, EC and Linn Sondek in the late 70 early 80`s.

    Never to forget!

    Regards

    S
     

    rolf

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    16.04.2003
    Innlegg
    281
    Antall liker
    139
    Sted
    Sogn & Fjordane
    Har alltid hatt sansen for Karin Krogh , men oppdager ennå mer storheten i hennes vokal presentert via Quad 2912 !
     

    ottone

    Æresmedlem
    Ble medlem
    08.04.2008
    Innlegg
    14.266
    Antall liker
    11.005
    Sted
    Stavanger
    Torget vurderinger
    3
    Har alltid hatt sansen for Karin Krogh , men oppdager ennå mer storheten i hennes vokal presentert via Quad 2912 !
    Grtulerer med flotte høyttalere. 2912, ikke ankommet landet sist jeg spurte hos Neby.
    Helt nye vil jeg tro?
     

    rolf

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    16.04.2003
    Innlegg
    281
    Antall liker
    139
    Sted
    Sogn & Fjordane
    Hei
    Noen som har hørt 2912 V/S 2905?
    Mvh. Espen L
    Sikkert ingen "revulosjon" , men iflg Quad/og nettet ellers kan det virke som de tåler mer volum, spiller litt dypere/kontrolert og har slankere design enn forgjengeren. Har hørt 989 for år tilbake og likte det , men hvordan de er ifht 2912 , ?? Tror vel at 2905 er en god ht ennå Tross ny modell.!

    Før mine 2912 kom i hus , spilte jeg på MG3.7 som også var en videreføring av MG3.6 , små forandringer der og! Mg3.7 også en fabelaktig HT!
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn