Rew målinger

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Balle Clorin

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.06.2012
    Innlegg
    10.133
    Antall liker
    9.291
    Torget vurderinger
    2
    Se på kurven i innlegg #147 som simulerer så vil du se den samme slakken mellom 50 og 100 Hz. Skyldes utforming av rom og plasering av høyttalere og lytteposisjon. prøv deg fram med ulike posisjoner. Lek med simuleringen ala #147 og se effekten. Tviler på om rot i rommet er problemet, rot gir bedre spreding og mindre stående bølger( Topper og bunn)

    PS om du senker nivået fra 50Hz og ned vil det hele se mye penere ut..
     

    Roald

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    25.06.2005
    Innlegg
    5.243
    Antall liker
    2.475
    Torget vurderinger
    1
    Ille..... 50dB mellom strekene:eek:
     

    Bergfinn

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.07.2013
    Innlegg
    8.965
    Antall liker
    12.827
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    6
    Vanskelig og tolke grafen din pahf når det er 50 dB mellom strekene.
    Vis heller en graf med 5 dB streker. Det er det de fleste holder seg til tror jeg.

    edit; Roald, du kom meg i forkjøpet:p

    Likevel ser det ut som du har 40 dB !!!! høyere nivå ved 100 hz enn ved 55 hz. Det er stooore nivåforskjeller.
     

    pahf

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    28.12.2005
    Innlegg
    4.992
    Antall liker
    1.935
    Sted
    huttuheita
    Torget vurderinger
    8
    Oisann. Det tenkte jeg ikke på..
    Hvor i innstillingene bytter jeg dette da?
     

    E.H.

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    04.07.2013
    Innlegg
    671
    Antall liker
    311
    Limits heter den, knapp med to piler i kors.
     

    Torolan

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    16.07.2010
    Innlegg
    2.777
    Antall liker
    1.087
    Torget vurderinger
    2
    Kom seg nå ja..
    Men låter ikke dette veldig slankt..? Du mangler jo 20-25 db mellom 40 og 80 hz..
     

    pahf

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    28.12.2005
    Innlegg
    4.992
    Antall liker
    1.935
    Sted
    huttuheita
    Torget vurderinger
    8
    Jo i grunn, men i forhold til de jeg hadde før er jeg takknemmelig for alt jeg har av bass, vil tro de står midt i ett bassug i rommet.
     

    pahf

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    28.12.2005
    Innlegg
    4.992
    Antall liker
    1.935
    Sted
    huttuheita
    Torget vurderinger
    8
    Hvor skal mikrofonen peke, for mange år siden skulle mikrofonen peke opp mot taket, gjelder det fortsatt?
     

    Retep

    Steine galen
    Ble medlem
    27.01.2005
    Innlegg
    22.991
    Antall liker
    20.126
    Sted
    Volda
    Torget vurderinger
    23
    Har du noen plass i rommet der det et 1.7m fra element til vegg. Tak frontvegg eller fra øre til vegg tak bakveggen osv.
    Om du ser på GD og impulse grafen så kan du finne ut hvor dette kommer fra og om det et trøbbel med feks fase.
     

    Retep

    Steine galen
    Ble medlem
    27.01.2005
    Innlegg
    22.991
    Antall liker
    20.126
    Sted
    Volda
    Torget vurderinger
    23
    Kommer an på hvilken kalibrerings fil du bruker. Med umik så kan du laste ned både fil for vertikal og for horisontal måling. Vertikalt er oftest til bruk for å måle alle kanaler i et hjemmekino oppsett.
     

    pahf

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    28.12.2005
    Innlegg
    4.992
    Antall liker
    1.935
    Sted
    huttuheita
    Torget vurderinger
    8
    Har prøvd å leke litt med plassering i rommet nå, og uansett så får jeg ett vanvittig fall på bassen.

    mål 4.jpg
     

    steinost

    Æresmedlem
    Ble medlem
    22.01.2004
    Innlegg
    11.241
    Antall liker
    8.203
    Sted
    Lillestrøm
    Torget vurderinger
    2
    Så lar du målingen gå til 200 Hz og lik avstand mellom 10 20 30 40 50 60 70Hz osv.
    Det ser jo ut som det er der de fleste feilen er.
    Husker ikke hvor du stiller det, men det finner du.
    Var et slik søkk jeg hadde også, om jeg ikke husker feil.
    Blir spennende å følge med på.

    Steinar.
     

    pahf

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    28.12.2005
    Innlegg
    4.992
    Antall liker
    1.935
    Sted
    huttuheita
    Torget vurderinger
    8
    Flyttet de lengre frem da jeg mister mye desto lengre bak de står. Kun 1 ht målt.

    mål 5.jpg
     

    Torolan

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    16.07.2010
    Innlegg
    2.777
    Antall liker
    1.087
    Torget vurderinger
    2
    Har prøvd å leke litt med plassering i rommet nå, og uansett så får jeg ett vanvittig fall på bassen.

    Vis vedlegget 364988
    Dette virker noe merkelig - det var jo ikke så ille på den andre målingen.
    Hvilke ht er dette ? Det ser jo ute som det er målt på kun fronter med bratt avrulling mot sub , og at suben ikke er med ..?
     

    pahf

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    28.12.2005
    Innlegg
    4.992
    Antall liker
    1.935
    Sted
    huttuheita
    Torget vurderinger
    8
    Infinity R90, de er oppgitt med -3db på 27hz, ingen sub
     

    Bjørn ("Orso")

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    03.11.2008
    Innlegg
    11.296
    Antall liker
    2.903
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    2
    Håper du ikke påstår at du hører forskjell på kabler. ;)
    Her er det mye å jobbe med og rom for enorme forbedringer.
     

    pahf

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    28.12.2005
    Innlegg
    4.992
    Antall liker
    1.935
    Sted
    huttuheita
    Torget vurderinger
    8
    Hehehe, kabler driter jeg i, men kunne tenkt meg ett bedre utgangspunkt enn dette ja.
     

    pahf

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    28.12.2005
    Innlegg
    4.992
    Antall liker
    1.935
    Sted
    huttuheita
    Torget vurderinger
    8
    Voldsomt til fall det skulle bli når jeg begynte å måle, skulle nesten tro de hadde fått en sperre på 60hz

    mål 6.jpg
     

    vidarje

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    24.10.2009
    Innlegg
    5.384
    Antall liker
    3.559
    Sted
    Rasta
    Torget vurderinger
    1
    Hører du at det faller så brått under 60Hz? Nesten så jeg tror at målemikrofonen ikke er aktiv?
     

    JoHoo

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    20.02.2013
    Innlegg
    4.278
    Antall liker
    4.190
    Torget vurderinger
    16
    Her er jeg igjen! Prøv så å legge ut en vannfallsmåling. (waterfall og trykke på generate). Det sier veldig mye om akustikken din.
     

    Joppe

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.06.2003
    Innlegg
    1.514
    Antall liker
    705
    Sted
    Sydpolen
    Torget vurderinger
    2
    du har behov for kabler som løfter bassen noen hakk. ring everket og spør om de har noe høyspentkabel til overs! :)

    hva skjer hvis du går inn i signalgeneratoren i rew, setter den til 30-40 hz og spiller av konstant tone? beveg deg rundt i rommet, og ikke minst der hvor mikken ikke plukker opp noe bass. hva hører du? kommer det i det heletatt lyd ut av høyttaleren?

    dette kan være romproblemer, målefeil, feil på htt, et eller annet høypassfilter eller rett og slett for tynne kabler for bass. nå må du prøve å isolere ut hva som kan være galt.
     

    JoHoo

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    20.02.2013
    Innlegg
    4.278
    Antall liker
    4.190
    Torget vurderinger
    16
    Og sjekk om du faktisk måler med mikken og ikke pc'n din! Ser det antageligvis på preferences
     

    pahf

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    28.12.2005
    Innlegg
    4.992
    Antall liker
    1.935
    Sted
    huttuheita
    Torget vurderinger
    8
    Måler med mic for når jeg trekker den ut så kobler spl metret ut, lite forskjell på å bevege den rundt i rommet på 40hz, marginale forskjeller i grunn..

    Noe er svært så muffens her spør du meg.
     

    JoHoo

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    20.02.2013
    Innlegg
    4.278
    Antall liker
    4.190
    Torget vurderinger
    16
    no comprendo...
    så jo så riktig ut i sted. Du hadde tilogmed eget stort løft på 35-37hz som stemmer veldig bra med romdimensjonene dine.

    Nekter å tro at dette er riktig. Gjør som foreslått: Sett på 40hz på tonegeneratoren og tusle rundt i rommet

    Har du sjekket i preferences?
     

    pahf

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    28.12.2005
    Innlegg
    4.992
    Antall liker
    1.935
    Sted
    huttuheita
    Torget vurderinger
    8
    Var nok brukerfeil siden det sto at subwoofer skulle måle et ell annet..

    Ser litt bedre ut nå ?

    mål 8.jpg
     

    Joppe

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.06.2003
    Innlegg
    1.514
    Antall liker
    705
    Sted
    Sydpolen
    Torget vurderinger
    2
    bra du fant ut av det.

    målingene ser bedre ut, men det er utfordringer, som du ser.

    1) la x-aksen vise 20-500 hz og bruk logaritmisk skala, lineær skala er feil å bruke, siden vi opplever lyd logaritmisk. f.eks. enkelt å høre forskjell på 25 og 26 hz, men vanskelig å høre forskjell på 5000 og 5001 hz.

    2) la y-aksen vise 45-105 db (oppfordret standard for publiserte målinger)

    du viser helt ned under 10db, dette er langt under støygulvet.

    3) du skal helst ikke bruke noen form for glatting når du ser på bassen. det kan være greit for å se trendene høyere opp i frekvens, men i bassen er det best å kjøre uglattet, samme når du legger ut målinger, bruk alltid uglattet, hvis ikke folk ber om noe annet.
     

    pahf

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    28.12.2005
    Innlegg
    4.992
    Antall liker
    1.935
    Sted
    huttuheita
    Torget vurderinger
    8
    Hvor finner jeg innstillingene med x og y aksen? Ta det litt rolig med en stakkar full i snørr og feber, det går litt tregt ;)
     

    Joppe

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.06.2003
    Innlegg
    1.514
    Antall liker
    705
    Sted
    Sydpolen
    Torget vurderinger
    2
    Hvor finner jeg innstillingene med x og y aksen? Ta det litt rolig med en stakkar full i snørr og feber, det går litt tregt ;)
    limits, i kontrollmenyen øverst til høyre.

    freq. axis gir deg lineær eller logaritmisk skala.
     

    Joppe

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.06.2003
    Innlegg
    1.514
    Antall liker
    705
    Sted
    Sydpolen
    Torget vurderinger
    2
    ja, her har du lagt ut 20-500 hz, men med lineær skala langs x-aksen, den bør være logaritmisk.

    i tillegg har du kun målt fra like over 20 til 200 hz.

    når du klikker measure, så kan du velge startfrekvens og sluttfrekvens på sveipet. når du måler bass, kan det være lurt å måle fra f.eks. 20-500 hz, men vær obs på at du ikke måler 20 hz ved et nivå høyttalerne dine ikke takler (stort sett av betydning ved målinger på høyt nivå).

    det kan være lurt å måle begge høyttalere hver for seg og samlet i bassen. da ser du hvordan de oppfører seg hver for seg og samlet.
     

    pahf

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    28.12.2005
    Innlegg
    4.992
    Antall liker
    1.935
    Sted
    huttuheita
    Torget vurderinger
    8
    Skal måle mer i morgen, gir meg nå mens leken er god :)

    Skjønner fortsatt ikke hvordan jeg skifter til logarimtisk, blir jo helt krøll når jeg trykker på freq.axis?
    Uten navn2.jpg


    Er det noen typiske ting som utpeker som på denne grafen som jeg bør være obs på?
     

    thohaug

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    02.02.2014
    Innlegg
    2.983
    Antall liker
    1.840
    Sted
    Fetsund
    Trykk først på Freq. axis slik at det er mindre avstand mellom tallene lavt i frekvens enn på tallene høyt i frekvens (altså at man ser flere frekvenser lavt enn høyt). Deretter klikk på limits knappen og velg 105 øverst, 45 nederst. 20 til venstre og 500 til høyre.

    Da blir det lettere å tolke.


    EDIT: her har du et eksempel på hvordan avstand osv skal se ut:

    Eksempel.jpg
     
    Sist redigert:

    Joppe

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.06.2003
    Innlegg
    1.514
    Antall liker
    705
    Sted
    Sydpolen
    Torget vurderinger
    2
    når du tykker på freq. axis, så skal den bytte mellom logaritmisk og lineær skala. hvis det skjer noe annet, så er det sikkert noe ball med java (som er platformen rew kjører på), så det er sikkert bare å restarte programmet igjen.

    det er veldig vanskelig å se pga den lineære skalaen. området 20-200 hz er kjempeviktig, og vi ser ikke eksakt hvor peaker og dipper inntreffer, men retep hadde noen gode poenger tidligere ift. kanselleringer fra vegger/tak.

    grafen din viser jo enorme svingninger i nivå ved disse frekvensene, og målet er at den skal være så glatt som mulig. en dip betyr jo at nivået er borte, slike dipper er stort sett pga destruktiv interferens, altså at lydbølger treffer hverandre i motfase. det kan fort skje når lydbølger fra omsluttende flater og høyttalerne interagerer med hverandre.

    peaker er ofte et resultat av konstruktiv interferens, at lydbølgene treffer hverandre i fase.

    du har også stående bølger dette gir frekvenser som blir hengende i rommet og noen plasser vil disse ha ekstremt høyt nivå, og ikke noe nivå andre plasser.


    dette er en god illustrasjon av hva stående bølger er. i visse punkter på trappetrollet står det helt stille når den oscillerer, mens andre plasser er det mye bevegelse og andre litt mindre. hvor du har stående bølger er en funksjon av romdimensjoner, grad av absorbsjon o.l. i rommet, i forhold til bølgelengden til frekvensene.

    for å utbedre romproblemer, så finner man den beste plasseringen av anlegget og sweetspot, så bruker man akustiske tiltak, og til slutt bruker man gjerne dsp for å finpusse på det, spesielt i bassen.

    du får sko deg godt i morgen og komme sterkere tilbake med bedre & flere målinger. :)
     

    pahf

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    28.12.2005
    Innlegg
    4.992
    Antall liker
    1.935
    Sted
    huttuheita
    Torget vurderinger
    8
    Får bare jobbe systemtisk med anlegget fremover for å finne beste plasseringer så tar vi det derifra ift akustiske tiltak. Morro var det ihvertfall :)

    Syk selv og sykt barn så vi får se hvor mange målinger jeg får til, men noe skal jeg alltids klare. Fått litt blod på tann kjenner jeg.
     

    kvasi

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    06.09.2007
    Innlegg
    1.453
    Antall liker
    1.121
    Front hos meg, uten subber, plassert sånn jeg syns det spiller best og målt etterpå.
    Jeg syns det spiller knallbra så interessant om "målenerdene" mener noe annet.

     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn