Rew målinger

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • The Shy

    Æresmedlem
    Ble medlem
    10.04.2017
    Innlegg
    10.686
    Antall liker
    14.750
    Sted
    Langesund
    Du bør zoome inn vannfallet til mellom 20 Hz og 400 Hz Bergfinn. Og vise litt lenger ned i støygulvet. I utgangspunktet ser det ut som du har ganske mye resonanser under schrøder frekvensen.

    Vannfall egner seg ikke spesielt godt til å se frekvenser over schrøder frekvensen. Der er impuls/ETC mye bedre.
    Frekvensrespons ville jeg også ha sett på med 1/24 glatting.
    Synes du det ser ut som det er mye resonanser her så lurer jeg på hva du sitter inne med som referanse.


    Gikk litt for i svingene dette her, men det var egentlig bare for en liten sjekk. Vi burde tatt en måling på høyere volum. Da ville det antagelig sett bedre ut
     

    Bergfinn

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.07.2013
    Innlegg
    9.029
    Antall liker
    12.940
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    6
    Du bør zoome inn vannfallet til mellom 20 Hz og 400 Hz Bergfinn. Og vise litt lenger ned i støygulvet. I utgangspunktet ser det ut som du har ganske mye resonanser under schrøder frekvensen.

    Vannfall egner seg ikke spesielt godt til å se frekvenser over schrøder frekvensen. Der er impuls/ETC mye bedre.
    Frekvensrespons ville jeg også ha sett på med 1/24 glatting.
    Jeg har ikke målefila orso.
    Hvis Roald titter innom tråden kan han kanskje legge frem noe mer håndfast.

    Jeg har en laptop jeg kan installere REW på, og lære meg å bruke REW om det er ønskelig.

    Dette er et uferdig system, så bedre resultater vil komme...

    Jeg må måle med annen pc via wdm drivern i JRiver på htpc for å få dette til. Altså, to forskjellige pc'er.

    Det er en peak rundt 4-500 hz jeg skal få ned når jeg har fått bygd skikkelige kasser til midbassene.
    Mulig jeg kan bli kvitt peaken slik det står nå også, med andre innstillinger i Audiolense. ...tror det går.
     

    The Shy

    Æresmedlem
    Ble medlem
    10.04.2017
    Innlegg
    10.686
    Antall liker
    14.750
    Sted
    Langesund
    Du bør zoome inn vannfallet til mellom 20 Hz og 400 Hz Bergfinn. Og vise litt lenger ned i støygulvet. I utgangspunktet ser det ut som du har ganske mye resonanser under schrøder frekvensen.

    Vannfall egner seg ikke spesielt godt til å se frekvenser over schrøder frekvensen. Der er impuls/ETC mye bedre.
    Frekvensrespons ville jeg også ha sett på med 1/24 glatting.
    Jeg har ikke målefila orso.
    Hvis Roald titter innom tråden kan han kanskje legge frem noe mer håndfast.

    Jeg har en laptop jeg kan installere REW på, og lære meg å bruke REW om det er ønskelig.

    Dette er et uferdig system, så bedre resultater vil komme...

    Jeg må måle med annen pc via wdm drivern i JRiver på htpc for å få dette til. Altså, to forskjellige pc'er.

    Det er en peak rundt 4-500 hz jeg skal få ned når jeg har fått bygd skikkelige kasser til midbassene.
    Mulig jeg kan bli kvitt peaken slik det står nå også, med andre innstillinger i Audiolense. ...tror det går.
    Du bør prøve det vi snakket om og passe på å nøytralisere refleksjoner i fra sofa og nærliggende områder. Slike måleartefakter kan slå uheldig ut i en korreksjon.
    Kommer sterkere tilbake når middbasskassene er endelige.
     

    Bjørn ("Orso")

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    03.11.2008
    Innlegg
    11.296
    Antall liker
    2.903
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    2
    Du bør zoome inn vannfallet til mellom 20 Hz og 400 Hz Bergfinn. Og vise litt lenger ned i støygulvet. I utgangspunktet ser det ut som du har ganske mye resonanser under schrøder frekvensen.

    Vannfall egner seg ikke spesielt godt til å se frekvenser over schrøder frekvensen. Der er impuls/ETC mye bedre.
    Frekvensrespons ville jeg også ha sett på med 1/24 glatting.
    Synes du det ser ut som det er mye resonanser her så lurer jeg på hva du sitter inne med som referanse.
    Jeg skrev forøvrig "ganske mye". Alt er relativt, og dette er åpenbart mye bedre enn gjennomsnitter. Hvordan man kommer dit er også vesentlig. Stor forskjell på EQ og tiltak der.

    Når området i bildet under zoomes godt inn, så ser det fort annerledes ut. Har lite for seg å på et vannfall helt øverst i frekvens IMO, så sant man ikke skal se på drivermålinger anekoisk. Det interessante i små rom er opp til 300-500 Hz og målt med begge kanalene samtidig.


    bergfinn.jpg
     
    Sist redigert:

    Roald

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    25.06.2005
    Innlegg
    5.299
    Antall liker
    2.546
    Torget vurderinger
    1
    Jeg vil si at det er overraskende bra for å være et ubehandlet rom

    Bergfinn2.jpg


    Det som kryper ut i tid her kan ha bidrag fra omgivelsene, lavfrekvent støygulvet i bystrøk kan være ymse
     

    coolio

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.09.2015
    Innlegg
    5.487
    Antall liker
    5.456
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    2
    Trepanel på veggene, SLOB og Audiolense er oppskrifta.:cool:
    Jeg finner frem snekkerbuksa og tar meg en tur på Byggmakker, trepaneler er fort gjort!

    @Orso; Hvor legger du lista for hva du anser som henholdsvis ok, bra og meget bra i forhold til decay i bassområdet?
    Jeg er vandt med å lese vannfall i bassen til 500ms og blir nærmest starstruck når jeg ser -30 dB allerede på rundt 200ms under 80 hz :D
     

    Bjørn ("Orso")

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    03.11.2008
    Innlegg
    11.296
    Antall liker
    2.903
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    2
    Jeg vil si at det er overraskende bra for å være et ubehandlet rom

    Vis vedlegget 487693

    Det som kryper ut i tid her kan ha bidrag fra omgivelsene, lavfrekvent støygulvet i bystrøk kan være ymse
    I stand corrected :)
    Ble lurt av forrige visning. Ser definitivt veldig bra ut!

    Spørsmålet er også hvordan man oppnår resultatet. Det er en annen diskusjon, men IMO så vil mye bruk av mye EQ gjøre at det ser bedre ut enn hva det faktisk er i praksis. Sier ikke det er tilfellet her, men bare nevner det.
     

    alphamale

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    13.11.2007
    Innlegg
    5.732
    Antall liker
    4.238
    Sted
    Kjeppjaga nordlending i asyl ved ring 3
    Det låt bra uansett hva de målingene viser ( tatt utgangspunktet i betraktning )
    Det var også noe vi diskuterte, hva målinger viser, og hva øret oppfatter. Men vi burde også ha kjørt noen sveip på høyere volum for å få definert litt bedre.

    Men som nevnt over er dette uforskammet å poste dette, i tråd hvor nesten alle sliter med rommet;)
    og gubben sitter i en kjeller som han løp rett ned i etter kjøp og "mokket" opp. Kjenner jeg er litt misunnelig;)
     

    Bergfinn

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.07.2013
    Innlegg
    9.029
    Antall liker
    12.940
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    6
    Vel, om det ser bedre ut enn det faktisk er....kan sikkert være mulig. Men jeg bekymrer meg ikke. Jeg begynner å bli fornøyd med det jeg får til ved å mekke sammen som amatør DIYer, og synes det begynner å nerme seg sånn jeg liker det skal høres ut.
    Det er godt nok for meg.
    ...og egentlig synes jeg måle grafer er ganske kjedelig...umusikalsk på en måte..
     

    Bjørn ("Orso")

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    03.11.2008
    Innlegg
    11.296
    Antall liker
    2.903
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    2
    Jeg elsker derimot målinger! :)
    Men det er også mye mange målinger ikke sier noe om. Hele bildet er ganske komplekst.

    Uansett er det flott å se at folk jobber med DIY, plassering og målinger. Vil påstå rimelig hardnakket at det betyr veldig mye mer enn annet som får stort fokus.
     

    Bergfinn

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.07.2013
    Innlegg
    9.029
    Antall liker
    12.940
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    6
    Trur nok komboen AL og SLOB er det som signerer godkjent på bassen her. Rommet har sine utfordringer, og jeg har prøvd mange plasseringer før jeg havnet der det står nå.
    Helvetes trappa er i veien :mad:

    4 voksne gubber i en trang kjeller med nærfelt lytting gjorde noe veldig rart med lyden.
    Da jeg skrudde på musikken trodde jeg det var noe feil, men det var det ikke.
     

    JoHoo

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    20.02.2013
    Innlegg
    4.278
    Antall liker
    4.190
    Torget vurderinger
    16
    Ser lovende ut Bergfinn! Uten tvil at trepanel rett på grindverk gjør underverker i de lavere frekvenser.
    Opplever samme i bula mi, og med litt sjonglering med plassering er bassen uten utstikkende resonanser opp til 120hz.

    Kan du si hvilke tidsvinduer du benytter i AL?
    Hadde også vært kult å se råmåling før filtrering for å se hva Audiolense gjør i tid
    Du kan enkelt eksportere fra AL og importere som impulsfil i rew. Gir deg da mulighet for å studere vannfallet som rårespons
     

    Bergfinn

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.07.2013
    Innlegg
    9.029
    Antall liker
    12.940
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    6
    Ser lovende ut Bergfinn! Uten tvil at trepanel rett på grindverk gjør underverker i de lavere frekvenser.
    Opplever samme i bula mi, og med litt sjonglering med plassering er bassen uten utstikkende resonanser opp til 120hz.

    Kan du si hvilke tidsvinduer du benytter i AL?
    Hadde også vært kult å se råmåling før filtrering for å se hva Audiolense gjør i tid
    Du kan enkelt eksportere fra AL og importere som impulsfil i rew. Gir deg da mulighet for å studere vannfallet som rårespons
    Er på vei bort og vekk fra hjem og hifi, men ser mer på det om noen dager når jeg er tilbake.
     

    JoHoo

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    20.02.2013
    Innlegg
    4.278
    Antall liker
    4.190
    Torget vurderinger
    16
    Står ikke liv på spill.
    God tur og fin påske!
     

    Bjørn ("Orso")

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    03.11.2008
    Innlegg
    11.296
    Antall liker
    2.903
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    2
    [
    @Orso; Hvor legger du lista for hva du anser som henholdsvis ok, bra og meget bra i forhold til decay i bassområdet?
    Jeg er vandt med å lese vannfall i bassen til 500ms og blir nærmest starstruck når jeg ser -30 dB allerede på rundt 200ms under 80 hz :D
    Har ikke noe fasitsvar på det da det avhenger av mye. Men det som er viktig å huske på er at et vannfall som dette er veldig glattet og skjuler i grunnen mye. Det som mange anser som et "resonansfritt" vannfall, er på ingen måter det. Oppløsningen/visningen er altfor lav.

    Oppover i frekvens (spesielt mellomtone) kan man forøvrig se mye kamfiltereffekt her, men her synes jeg andre målinger er bedre å bruke. Frekvensrespons sier i grunnen utrolig lite, og enda mer når det er mye glatting. Skal se om jeg kan skrive mer detaljert om emnet en gang, i en annen tråd.
     

    Bergfinn

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.07.2013
    Innlegg
    9.029
    Antall liker
    12.940
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    6
    [
    @Orso; Hvor legger du lista for hva du anser som henholdsvis ok, bra og meget bra i forhold til decay i bassområdet?
    Jeg er vandt med å lese vannfall i bassen til 500ms og blir nærmest starstruck når jeg ser -30 dB allerede på rundt 200ms under 80 hz :D
    Har ikke noe fasitsvar på det da det avhenger av mye. Men det som er viktig å huske på er at et vannfall som dette er veldig glattet og skjuler i grunnen mye. Det som mange anser som et "resonansfritt" vannfall, er på ingen måter det. Oppløsningen/visningen er altfor lav.

    Oppover i frekvens (spesielt mellomtone) kan man forøvrig se mye kamfiltereffekt her, men her synes jeg andre målinger er bedre å bruke. Frekvensrespons sier i grunnen utrolig lite, og enda mer når det er mye glatting. Skal se om jeg kan skrive mer detaljert om emnet en gang, i en annen tråd.
    Det du nevner her orso er også litt av grunnen til at jeg synes målegrafer i typiske REW tråder er litt kjedelig.
    Jeg forholder meg stort sett til grafene i AL og streber etter gode resultater der i samarbeid med øra.
    Som regel stemmer simulert respons overens med øra, MEN av og til ikke.
    Når det ikke stemmer overens, er det nok mest sannsynlig jeg som har gjort noe galt.

    Jeg tror kanskje enkelte blir for opptatt av REW grafer og glemmer å stole på egne ører.

    Viser en graf berg og dalbane respons, så er jo lyden ræva uansett. Men man trenger jo ikke måle for å bekrefte det. Det hører man jo.
    Det som verre er, er når en måling ser bra ut på frekvensrespons men likevel låter ræva. Har sikkert mye med eks. tidsdomene å gjøre.

    Impulse response kan vise mye feil som ikke frekvensresponsen kan avdekke.

    (unnskyld primitivt språk, alt i beste mening) :)
     

    steinost

    Æresmedlem
    Ble medlem
    22.01.2004
    Innlegg
    11.405
    Antall liker
    8.531
    Sted
    Lillestrøm
    Torget vurderinger
    2
    Liker enkle mennesker som snakker rett ut:)
    Synes dette ser svært bra ut, men det er som man sier slobb er lettere å få til, men spiller ikke så dypt.
    Men med smekk og nærhet.
    Godt jobba.
     

    Balle Clorin

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.06.2012
    Innlegg
    10.390
    Antall liker
    9.662
    Torget vurderinger
    2
    Hvordan den får dere de fine graderte fargene?
    Og hvorfor gir målingen av en forsterker med REW etterklang? Det er da ikke etterklang på120 ms i en 8 ohms motstand og forsterker
    Capture.jpg
     

    E.H.

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    04.07.2013
    Innlegg
    671
    Antall liker
    311
    fjonge farger finner du under Controls - Color scheme.

    Etterklangen har jeg ikke noe peiling på dessverre.
     

    Bx

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    04.08.2005
    Innlegg
    8.891
    Antall liker
    4.336
    Etterklang i bassen er måleartifakter. Så har du "etterklang" i form av støygulvet. Og så har du et innklingings og utklingingsforløp på hver frekvens som skyldes at enkeltstående frekvenser tar tid å bygge opp og dø ut.... mulig det er noen prosesseringsmessige artifakter i bildet også (uten at de betyr noe når du skal se på høyttaler i rom). Slike vannfall er ikke 100% perfekte.
     

    Retep

    Steine galen
    Ble medlem
    27.01.2005
    Innlegg
    23.079
    Antall liker
    20.302
    Sted
    Volda
    Torget vurderinger
    23
    Noen som har no tips til hvordan jeg får målt høye spl nivå med min umik? Tenkte å finne ut hvor høyt noen av mine referanse filmklipp blir spillt av. Men får OVER på REW. Slår inn ved ca 105db.
     

    Retep

    Steine galen
    Ble medlem
    27.01.2005
    Innlegg
    23.079
    Antall liker
    20.302
    Sted
    Volda
    Torget vurderinger
    23
    Takk Vidar, blir nok heller å kjøpe en Radioshak
     

    Torolan

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    16.07.2010
    Innlegg
    2.781
    Antall liker
    1.089
    Torget vurderinger
    2
    Noen som har no tips til hvordan jeg får målt høye spl nivå med min umik? Tenkte å finne ut hvor høyt noen av mine referanse filmklipp blir spillt av. Men får OVER på REW. Slår inn ved ca 105db.
    Hmm , jeg har da testet dette ved å la mic stå på når jeg spiller musikk , og har aldri hatt noen problemer med å vise max spl med peaker på over 120 db...
     

    Bergfinn

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.07.2013
    Innlegg
    9.029
    Antall liker
    12.940
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    6
    Bergfinn, det enkleste er å lage tre wav filer med tidsreferanse (høyre, venstre og begge kanaler) i REW og spille dem av gjennom JRiver.
    Vis vedlegget 487073
    Vis vedlegget 487074
    Ser ut som Roald holdt på med det samme som du beskriver her, vidarje.
    Tror nok jeg skal få til dette på egenhånd.
    Kan vel bare innstallere REW på en laptop jeg har, og koble målemic til denne via et Roland usb-lydkort jeg har liggende her.

    Da blir det ny måling når riggen har fått oppgradert finnish og nye kasser til midbasser. :D
     

    vidarje

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    24.10.2009
    Innlegg
    5.409
    Antall liker
    3.614
    Sted
    Rasta
    Torget vurderinger
    1
    Takk Vidar, blir nok heller å kjøpe en Radioshak
    OK, men det var ikke vanskelig å åpne den og endre gain. Jeg endret min fra 12dB til 18dB og endret kalibreringsfilen tilsvarende. Hvis du har en relativt ny mikrofon er gain 18dB satt som default med maks rundt 100dB. Eldre mikrofoner har 12dB med maks rundt 120dB.
     

    Retep

    Steine galen
    Ble medlem
    27.01.2005
    Innlegg
    23.079
    Antall liker
    20.302
    Sted
    Volda
    Torget vurderinger
    23
    Men får OVER på REW. Slår inn ved ca 105db.
    Det ser ut som du ikke har kalibrert REW til korrekt nivå før måling.....?
    Har ikke gjort annet enn å legge inn korrigering filen, sette generator til - 12 som mic er kalibrert mot. Noe annet jeg burde gjøre. Mik er vel ca 2år gammel.

    Får nivåer opp mot 115db men da står det OVER med rødt på spl meteorer.
     

    Flageborg

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.02.2005
    Innlegg
    6.619
    Antall liker
    3.149
    Torget vurderinger
    0
    Hvilket MV benyttes når REW kalibreres?
     

    Tyrkel

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    31.03.2018
    Innlegg
    194
    Antall liker
    67
    Hei, er det her en tråd der en nybegynner med umik-1 og rew kan komme inn og stille håpløse spørsmål. Bli guidet videre til å muligens til slutt forstå disse målingene, og som et resultat av det til slutt kanskje ende opp med et brukbart resultat i rommet?
     

    E.H.

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    04.07.2013
    Innlegg
    671
    Antall liker
    311
    Ja, dette er en sånn plass.
    Hva er det du lurer på?
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn