Tosken rir igjen

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • MakkinTosken

    En kjekkas
    Ble medlem
    21.02.2020
    Innlegg
    13.565
    Antall liker
    34.156
    Sted
    og til
    Torget vurderinger
    6
    Har jaktet, på disse skramlelydene som Hollow trigret. Verste kilden er døren inn til det såkalte Fritzl-kjøkkenet her nede i kjelleren. Den står og slamrer. Så var det noe skrammel jeg hadde plasser på peisen. Det triste er den kose potteskjulerbenken min, den må jeg ettergå i skjøtene. Hadde planer for diverse spenn og demping i overgangene, men ble litt ivrig på slutten og droppet det.

    Godt at ikke alt er perfekt, vært kjedelig.:)
     

    MakkinTosken

    En kjekkas
    Ble medlem
    21.02.2020
    Innlegg
    13.565
    Antall liker
    34.156
    Sted
    og til
    Torget vurderinger
    6
    Spiller ikke veldig høyt for tiden, men takk for omsorgen.:)

    Har truffet 130db under noen veldig korte seanser, men ligger for det meste på 85-95. Meste av trykket ligger derimot ganske langt nede i f, så tror ikke jeg har tatt nevneverdig skade.
     

    HCS

    En vanlig fyr fra bygda..
    Ble medlem
    22.02.2007
    Innlegg
    26.719
    Antall liker
    32.599
    Sted
    Nesten Gjøvik..
    Torget vurderinger
    28
    Less is more... Du vet det min venn.. :). Selv er jeg bare en gammel grinch som leser bøker mens musikken pludrer i det fjerne.. Sjelden jeg nilytter etter pling, plong og poff.. Men tekst er spennende. Bra ting er på plass, det er helg.. :)
     

    MakkinTosken

    En kjekkas
    Ble medlem
    21.02.2020
    Innlegg
    13.565
    Antall liker
    34.156
    Sted
    og til
    Torget vurderinger
    6
    Nå ser jeg på meg selv som opptatt av det ytre - omgivelsen og settingen for musikkopplevelsen, ikke bare rå prestasjon. Til det har jeg uansett omfavnet for mange kompromisser til fordel for spesifikke lyster.

    Men liker at ting kan strekkes, fungere til langt over min normale bruk, så jeg jakter fortsatt på svakheter i yttergrensene.
     
    • Liker
    Reaksjoner: HCS

    MakkinTosken

    En kjekkas
    Ble medlem
    21.02.2020
    Innlegg
    13.565
    Antall liker
    34.156
    Sted
    og til
    Torget vurderinger
    6
    2dB var alt som skulle til

    Ikke helt fornøyd, mannet meg opp og tok frem mikken. Bassen trengte en ørliten justering etter nye amper. Likevel! Gikk bor til benken skrudde av eq bypass på C52 og skrudde ned 2,5kHz, 2dB. Aaaah! Godlyd!!!

    Lav Q på disse båndene på EQen så den senker bredt. Dippen ved 700 er sofaen, gadd ikke ta den ut av målingen. Bare en qnd måling.

    nye mål.jpg
     

    svart-hvitt

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    21.01.2015
    Innlegg
    6.377
    Antall liker
    4.024
    Torget vurderinger
    0
    Nå ser jeg på meg selv som opptatt av det ytre - omgivelsen og settingen for musikkopplevelsen, ikke bare rå prestasjon. Til det har jeg uansett omfavnet for mange kompromisser til fordel for spesifikke lyster.

    Men liker at ting kan strekkes, fungere til langt over min normale bruk, så jeg jakter fortsatt på svakheter i yttergrensene.
    Vi har allerede registrert at noen av disse «svakhetene» er innbilte.
     

    MakkinTosken

    En kjekkas
    Ble medlem
    21.02.2020
    Innlegg
    13.565
    Antall liker
    34.156
    Sted
    og til
    Torget vurderinger
    6
    Vi har allerede registrert at noen av disse «svakhetene» er innbilte.
    At den satanen som bygde huset ikke bygde huset med tanke på å tåle 120dB <30Hz er ikke innbilt. Tosken som lekte snekker i grotta er heller ikke mye å skryte av. :mad:

    På jakt med limtuber i pistolbeltet og lommene fulle av skruer og med nyoppladet drill er løsningen.;)
     

    svart-hvitt

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    21.01.2015
    Innlegg
    6.377
    Antall liker
    4.024
    Torget vurderinger
    0
    Så i 10minutter svart-hvitt Litt vel grunnleggende kanskje? :) Men sikkert veldig bra.
    Du må se hele, det har du tid til ;)

    Videoen har en fin demonstrasjon av dette med direktelyd og reflektert lyd. Det er uhyre viktig for diskusjoner om hifi at man har disse begrepene under huden (jeg kan argumentere for at selv Toole ikke helt vil gå skikkelig inn i dette, basert på en tidlig misforståelse i karrieren hans, men dette litt lengre argumentet får jeg kanskje ta en gang senere).

    Det Martin viser i videoen, er at romfølelse, klang osv. med letthet kan tilføres kildematerialet. Er det da riktig å bruke sitt eget rom til å legge til enda et lag med rombidrag, ved at reflektert lyd>direktelyd?

    Min erfaring tilsier at folk som sitter i direktelyden ofte klager på mangel av ett eller annet; mangel på klang, dybde, perspektiv osv. Men kan ikke det skyldes at de er vant til å høre det samme kildematerialet med et vesentlig bidrag fra rommet i sin egen hule? Så når de for første gang (?) får høre (mest) direktelyd, mangler lyden etter ellr annet. De som finner at direktelyden mangler noe, har i og for seg rett; man mangler det man er tilvent.

    Så nå kan vi dra opp to retninger innenfor lyd:

    (1) ROMKAMERATENE: De som liker å få et betydelig rombidrag, reflektert lyd, utover direktelyden.
    (2) SIGNALKAMERATENE: De som prøver å maksimere direktelyden over reflektert lyd.

    Merk at det finnes uendelig (?) antall veier til Rom (sic!) for romkameratene. For signalkameratene er antall veier snevret inn.

    Og så heter jo dette diskusjonsforumet HIFIsentralen. Er det romkameratene eller signalkameratene som står nærmest hifi, dvs. er mest tro mot kildematerialet?

    ;)
     

    Karmana

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.06.2008
    Innlegg
    24.205
    Antall liker
    62.244
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    42
    Så i 10minutter svart-hvitt Litt vel grunnleggende kanskje? :) Men sikkert veldig bra.
    Du må se hele, det har du tid til ;)

    Videoen har en fin demonstrasjon av dette med direktelyd og reflektert lyd. Det er uhyre viktig for diskusjoner om hifi at man har disse begrepene under huden (jeg kan argumentere for at selv Toole ikke helt vil gå skikkelig inn i dette, basert på en tidlig misforståelse i karrieren hans, men dette litt lengre argumentet får jeg kanskje ta en gang senere).

    Det Martin viser i videoen, er at romfølelse, klang osv. med letthet kan tilføres kildematerialet. Er det da riktig å bruke sitt eget rom til å legge til enda et lag med rombidrag, ved at reflektert lyd>direktelyd?

    Min erfaring tilsier at folk som sitter i direktelyden ofte klager på mangel av ett eller annet; mangel på klang, dybde, perspektiv osv. Men kan ikke det skyldes at de er vant til å høre det samme kildematerialet med et vesentlig bidrag fra rommet i sin egen hule? Så når de for første gang (?) får høre (mest) direktelyd, mangler lyden etter ellr annet. De som finner at direktelyden mangler noe, har i og for seg rett; man mangler det man er tilvent.

    Så nå kan vi dra opp to retninger innenfor lyd:

    (1) ROMKAMERATENE: De som liker å få et betydelig rombidrag, reflektert lyd, utover direktelyden.
    (2) SIGNALKAMERATENE: De som prøver å maksimere direktelyden over reflektert lyd.

    Merk at det finnes uendelig (?) antall veier til Rom (sic!) for romkameratene. For signalkameratene er antall veier snevret inn.

    Og så heter jo dette diskusjonsforumet HIFIsentralen. Er det romkameratene eller signalkameratene som står nærmest hifi, dvs. er mest tro mot kildematerialet?

    ;)
    Du glemte nummer 3. De som gir faen om det er direkte lyd eller rombidraget som gjør at det låter fett :D
     

    svart-hvitt

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    21.01.2015
    Innlegg
    6.377
    Antall liker
    4.024
    Torget vurderinger
    0
    Karmana , men det er jo umulig!

    :)

    Du vil alltid få en miks av direktelyd og reflektert lyd selv om du ikke bryr deg om miksen. Men hvis du vil forstå hvorfor en høyttaler låter dårlig eller bra, kommer du ikke utenom en vurdering av de to kildene til summen av opplevd lyd (eller hvis du vil bli en profesjonell bartender må du skjønne hvordan du skal mikse en drink, du må lære deg blandingsforholdene).

    Jeg kan sikkert bli oppfattet som veldig analytisk og stivbent, ikke ha evnen til å slappe av og få fot. Men er det så dumt å reflektere over hvorfor man liker akkurat den eller den lyden av høyttalere i rommet?

    Folk er forskjellige og min preferanse er mest direktelyd.

    Profesjonelle lydfolk har ikke den luksusen at de kan forme rombidraget etter egne preferanser. De må forme kilden slik at den tar seg godt ut i et gjennomsnittlig rom, og da forsøker de å maksimere direktelyden og holde reflektert lydbidrag under si 50 prosent av summert lyd. Av den grunn er profesjonelle lydfolk mest opptatt av direktelyden, og mikserne enda mer enn masteringteknikerne.
     

    Karmana

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.06.2008
    Innlegg
    24.205
    Antall liker
    62.244
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    42
    Karmana , men det er jo umulig!

    :)

    Du vil alltid få en miks av direktelyd og reflektert lyd selv om du ikke bryr deg om miksen. Men hvis du vil forstå hvorfor en høyttaler låter dårlig eller bra, kommer du ikke utenom en vurdering av de to kildene til summen av opplevd lyd (eller hvis du vil bli en profesjonell bartender må du skjønne hvordan du skal mikse en drink, du må lære deg blandingsforholdene).

    Jeg kan sikkert bli oppfattet som veldig analytisk og stivbent, ikke ha evnen til å slappe av og få fot. Men er det så dumt å reflektere over hvorfor man liker akkurat den eller den lyden av høyttalere i rommet?

    Folk er forskjellige og min preferanse er mest direktelyd.

    Profesjonelle lydfolk har ikke den luksusen at de kan forme rombidraget etter egne preferanser. De må forme kilden slik at den tar seg godt ut i et gjennomsnittlig rom, og da forsøker de å maksimere direktelyden og holde reflektert lydbidrag under si 50 prosent av summert lyd. Av den grunn er profesjonelle lydfolk mest opptatt av direktelyden, og mikserne enda mer enn masteringteknikerne.
    Hehe, helt klart en halvt useriøs one-liner :) Du har en teoretisk tilnærming til lyd, mens for min del er den mer oplevelsesorientert. Begge deler er viktig. For min del har jeg mer enn nok med analyse og teori på jobben til at jeg ønsker å dra det for mye med meg inn i hobbyen. Det ekskluderer selvfølgelig ikke at jeg tenker litt specs og teori når jeg velger, men det er ikke mitt hovedfokus. Tro det eller ei, men jeg er ingeniør i bånn av min utdanning :)
     

    svart-hvitt

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    21.01.2015
    Innlegg
    6.377
    Antall liker
    4.024
    Torget vurderinger
    0
    «Tro det eller ei, men jeg er ingeniør i bånn av min utdanning».

    Tro det eller ei, men jeg hører på lyden :)
     

    MakkinTosken

    En kjekkas
    Ble medlem
    21.02.2020
    Innlegg
    13.565
    Antall liker
    34.156
    Sted
    og til
    Torget vurderinger
    6
    Så i 10minutter svart-hvitt Litt vel grunnleggende kanskje? :) Men sikkert veldig bra.
    Du må se hele, det har du tid til ;)



    ;)
    Ja, hoppet litt fremover. Ålreite demonstrasjoner av forholdet mellom direktelyd og rombidrag. Selvfølgeligheter, men likevel, man får litt tanker

    Har også noen tanker om hvorfor jeg kanskje foretrekker litt av eget rom i det avspilte, men ikke såpass velfundert at jeg kan komme med en sammenhengene utredning her og nå.
     

    MakkinTosken

    En kjekkas
    Ble medlem
    21.02.2020
    Innlegg
    13.565
    Antall liker
    34.156
    Sted
    og til
    Torget vurderinger
    6
    Hehe, helt klart en halvt useriøs one-liner :) Du har en teoretisk tilnærming til lyd, mens for min del er den mer oplevelsesorientert. Begge deler er viktig. For min del har jeg mer enn nok med analyse og teori på jobben til at jeg ønsker å dra det for mye med meg inn i hobbyen. Det ekskluderer selvfølgelig ikke at jeg tenker litt specs og teori når jeg velger, men det er ikke mitt hovedfokus. Tro det eller ei, men jeg er ingeniør i bånn av min utdanning :)
    Denne svart-hvitt er nok opptatt av opplevelser også jo. Han gjør som resten av oss og investerer i det han har tro på, og investert har han. ;) Han har heller overhodet ingen problemer med å leve seg inn i andres tilnærminger om de er basert på noenlunde realistiske forventninger og har en rot i den fysiske virkelighet.
     

    Karmana

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.06.2008
    Innlegg
    24.205
    Antall liker
    62.244
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    42
    Hehe, helt klart en halvt useriøs one-liner :) Du har en teoretisk tilnærming til lyd, mens for min del er den mer oplevelsesorientert. Begge deler er viktig. For min del har jeg mer enn nok med analyse og teori på jobben til at jeg ønsker å dra det for mye med meg inn i hobbyen. Det ekskluderer selvfølgelig ikke at jeg tenker litt specs og teori når jeg velger, men det er ikke mitt hovedfokus. Tro det eller ei, men jeg er ingeniør i bånn av min utdanning :)
    Denne svart-hvitt er nok opptatt av opplevelser også jo. Han gjør som resten av oss og investerer i det han har tro på, og investert har han. ;) Han har heller overhodet ingen problemer med å leve seg inn i andres tilnærminger om de er basert på noenlunde realistiske forventninger og har en rot i den fysiske virkelighet.
    Tviler ikke på det :) Mitt svar var relatert til min balanse mellom teori og opplevelse, og ikke et direkte tilsvar til ham (skulle lagt til «mer» i linjen om hans teoretiske tilnærming til lyd :)) At Svart-Hvitt (eller du for den saks skyld) er mer nysjerrig på «hvorfor» enn meg er udiskutabelt. Jeg tviler ikke på at opplevelsene også er viktig for Svart-Hvitt, men basert på skriving på HFS er det vel ikke videre kontroversielt å hevde at han har en større bredside mot teori enn meg :)
     

    svart-hvitt

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    21.01.2015
    Innlegg
    6.377
    Antall liker
    4.024
    Torget vurderinger
    0
    «... han har en større bredside mot teori enn meg».

    Derfor er videoen et funn for dem som ønsker å oppleve i stedet for å lese teori om akustikk. Slike praktiske videoer er mye bedre enn teoretiske tekster for grunnleggende forståelse.
     

    supercharger2

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    16.07.2003
    Innlegg
    260
    Antall liker
    345
    Torget vurderinger
    1
    dødskult!

    Veldig gøy å se!

    Har du link til info om frontene?

    Mvh Dag
     

    MakkinTosken

    En kjekkas
    Ble medlem
    21.02.2020
    Innlegg
    13.565
    Antall liker
    34.156
    Sted
    og til
    Torget vurderinger
    6
    Bare fordi jeg kan

    MP1100 tar også imot line level signaler. Så for ekstra morro og skoj kjører jeg CD spiller via den for å oppleve old school DACkeri. Også får jeg enda et sett VU in action! Barnslig...

    DSC_0295.jpg
     
    U

    utgatt25555

    Gjest
    Aldri for sent, hanket hjem to Cowboy Junkies cds igår for 39,- stk, til odel og eie for to orginale kopier! :)

    mvh
     

    HCS

    En vanlig fyr fra bygda..
    Ble medlem
    22.02.2007
    Innlegg
    26.719
    Antall liker
    32.599
    Sted
    Nesten Gjøvik..
    Torget vurderinger
    28

    MakkinTosken

    En kjekkas
    Ble medlem
    21.02.2020
    Innlegg
    13.565
    Antall liker
    34.156
    Sted
    og til
    Torget vurderinger
    6
    Mangler litt motivasjon til å starte samle igjen. Har ikke kjøpt CDer siden 2004. Hadde jeg dumpet over noen billige kasser hadde det kanskje satt meg i sving igjen. :)
     

    MakkinTosken

    En kjekkas
    Ble medlem
    21.02.2020
    Innlegg
    13.565
    Antall liker
    34.156
    Sted
    og til
    Torget vurderinger
    6
    • Liker
    Reaksjoner: HCS
    U

    utgatt25555

    Gjest
    Mangler litt motivasjon til å starte samle igjen. Har ikke kjøpt CDer siden 2004. Hadde jeg dumpet over noen billige kasser hadde det kanskje satt meg i sving igjen. :)
    Billig kan väre bra! för var det vinyl som slängdes efter en, uten sammen ligning forøvrig!

    mvh
     

    MakkinTosken

    En kjekkas
    Ble medlem
    21.02.2020
    Innlegg
    13.565
    Antall liker
    34.156
    Sted
    og til
    Torget vurderinger
    6
    Ja, tror nok jeg sikkert raskt kan dra på meg en større samling om jeg får røven i gir. Tar seg godt ut i stua med noen hyllemetere med sølvskiver også... Hmmm.. Ekornet i meg er i ferd med å vekkes. ;)
     

    svart-hvitt

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    21.01.2015
    Innlegg
    6.377
    Antall liker
    4.024
    Torget vurderinger
    0
    Ja, tror nok jeg sikkert raskt kan dra på meg en større samling om jeg får røven i gir. Tar seg godt ut i stua med noen hyllemetere med sølvskiver også... Hmmm.. Ekornet i meg er i ferd med å vekkes. ;)
    Nerdespørsmål: Kan hyllemeter med CD få akustisk verdi?
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn