Infinite Line Source - 180kg HiFi

Snickers-is · 08.09.2020

Veldig flott byggverk! Men jeg har et par kommentarer:

1: Den AMT-løsningen der det står en vertikal og en horisontal har i utgangspunktet enda dårligere vertikalspredning enn en slik diskant alene, men får i tillegg noe dårligere horisontalspredning. Om det er bra eller dårlig er en helt annen sak.

2: Det er en fordel å fylle opp disse kammerene med ull. De er ganske dype og har en fremtredende mode som er lik for alle driverne. Den drepes best ved å sørge for mye dempemateriale.

3: Når man kobler drivere i serie-parallell er det en fordel å ha en forbindelse mellom driverne i hver seriekobling. Sånn at man i prinsippet kobler driverne i parallellgrupper først, også kobler disse gruppene i serie etterpå. På den måten minimerer man problemet med at driverne kan ha ulik impedanskurve.

frode n · 08.09.2020

Tusen takk for alle hyggelige tilbakemeldinger.

Planen er og bruke MiniDsp og da vil de nok jobbe en del lettere når de ikke trenger og ta seg av den kraftsugene bassen.

Snickers-is !
Jeg har ikke fått prøvd disse AMT`ene enda så har ingen ide om hvordan de låter. Har laget litt av Trancendent sitt utstyr som DIY tidligere og var veldig fornøyd med det. Da han mente dette var en vellydende kombinasjon, tok jeg han på ordet der. Han er vel mer en forsterker en en høytaler konstruktør så tiden vil vise

Jeg har gjort noen blundere underveis, samt noen erfaringer om hva som er upraktisk. Å bruke flatline innvendig var litt skummelt da de tåler lite bøying frem og tilbake før de brekker. De er også bøylige bare en vei, dette gjør at det å skru ut elementene for å komme til i bakkant er risikabelt. Hadde brukt runde kabler hvis jeg skulle gjort det igjen. Håper det er nok ull og at min måte å koble elementene sammen på er grei. Den ene høytaleren måler 6,7 ohm og den andre skifter mellom 6,6 og 6,7 ohm. Målte alle elementene på forhånd og de var like, men dette betyr muligens ingen ting om de har lik impedanskurve under spilling.

Snickers-is · 08.09.2020

Dette med impedansen handler først og fremst om mekaniske forskjeller. Når en driver har en gitt resonansfrekvens vil den også ha en impedanstopp der. Dersom to drivere i serie ikke har denne impedanstoppen på samme sted stikker den ene av med all effekten ved enkelte frekvenser, og den andre stikker av med all effekten ved andre frekvenser.

Løsningen for deg kan være å sørge for at du deler høyt nok til at dette ikke har noen betydning.

W.Sand · 08.09.2020

Gratulerer !
Diskanten havner gjerne litt høyt når man kjører på med mange elementer og samtidig ønsker symmetri.
På Adyton med 18 elementer havner blad-diskanten lenger ned, noe som er en fordel for disse.
Vurderer å erstatte AMT med Faital Pro FD371, bare for å høre "hva skjer" hvis.. etc.

frode n · 23.09.2020

Da har jeg klart og bli ferdig med hele oppsettet, dvs bass, mellomtone og diskant. Dette blir ganske likt Steinar (steinost) sitt, oppsett, og det er litt tilfeldig da jeg lenge vurderte JBL 18" basser, samt Hipower 21".
Legger ved et par bilder av byggingen av subwooferne. Materialene er 25 mm MDF med Teak finer, og samme kunstskinn på forsiden av alle tre. Elementene på bassene er Dayton Ho 15"

steinost · 24.09.2020

Dette ser lovende ut.
Er det et eget rom du får leke fritt i?

Kalle Klovn · 24.09.2020

Det ser jo ut som en million dollar!

The Shy · 24.09.2020

... og det skal ikke forundre meg om at de konkurrerer greit med "million dollar kjøpehøyttaler" på lyd

Ser supert ut og nok et oppsett som beriker hobbyen og nysgjerrigheten.

MakkinTosken · 24.09.2020

Innrømmer gjerne at jeg misunner en del selvbyggere med ekstrem fingernemhet og tålmodighet! Når jeg ser DIY med ordentlig finish, slik som her, kribler det ekstra!

Gratulerer med vel utført, håpe resultatet står til innsats!

The Shy · 24.09.2020

Misunner også de med fingernemhet tilgangen på utstyr og tålmodighet av denne sorten. Jeg er mer "pang ferdig" eller halvferdig. Lyden er tross alt viktigst for meg

steinost · 24.09.2020

The Shy skrev:
Misunner også de med fingernemhet tilgangen på utstyr og tålmodighet av denne sorten. Jeg er mer "pang ferdig" eller halvferdig. Lyden er tross alt viktigst for meg

Jeg er også der, bare ikke det renner lim og maling og det ser ok ut.
Hadde jo planer om finering jeg også, men synes det ble for dyrt i forhold til maling.
Skulle jeg ha det til alt hadde det blitt over 20 laken i finer.
Men går med tanker om å male de svart matt. Da synes de nesten ikke i rommet.

MakkinTosken · 24.09.2020

Nå dreier jo dette seg om å hedre et flott utført arbeid og ikke unnskylde eget, vi har jo alle forskjellige ferdigheter.

Noen av oss må jo gå så langt som å ta oss til takke med ferdigskrudd rakkel. Og selv om jeg tilhører siste gruppe har jeg lyd som førstepri, men er likevel så bevisst på egne begrensninger at jeg velger ikke å fylle huset med egne skaperverk. Hadde jeg derimot hatt @frode n sitt håndlag...

steinost · 24.09.2020

Jeg unnskylder ikke mitt eget arbeid eller evner. Bare att jeg synes finering ble for dyrt.
Har ikke gjort noe annet i hele mitt liv en å lage ting, jeg og Frode har en avtale imorgen. Gleder meg:=)

Halair · 24.09.2020

Dette ser grisegromt ut Frode!!

MarkusH · 24.09.2020

steinost skrev:
Jeg unnskylder ikke mitt eget arbeid eller evner. Bare att jeg synes finering ble for dyrt.
Har ikke gjort noe annet i hele mitt liv en å lage ting, jeg og Frode har en avtale imorgen. Gleder meg:=)

Kan skvise på tjukkere finer da, slik som de har på Gausdal landhandleri eller Byggmakker .... Men da blir den vanligvis 3mm eller 6mm tjukk, jeg lurer på om jeg skal bruke det på noe jeg snart må gjøre ferdig.

frode n · 24.09.2020

Takk for veldig hyggelige tilbakemeldinger. Jeg bor alene så dette står i stua. Har en åpen kjøkken og stue variant på ca 55 kvm.
Når det kommer til finish, så er det flere småting å sette fingeren på. (Hadde jeg kjøpt det fra en forhandler, hadde jeg klaget) Er fornøyd med inntrykket det gir totalt sett. Gleder meg til å høre Steinar sitt system i morgen, da han har kunne maxe det litt lenger med mye isolasjon som akustiske tiltak. Den delen kan ikke jeg følge da jeg må ta litt hensyn til det estetiske samtidig.

lille hiawata · 24.09.2020

Flotte greier Frode.

frode n · 24.09.2020

Takk hiawata !

inselwind · 24.09.2020

Veldig elegant og storslagent system du har snekret deg , gratulerer så mye!

Kommer nok til å bli viet mange timer i stua di fremmover tenker jeg...

Hornlyd · 23.12.2021

Dette var lekkert. Spennende tråd som skal leses grundig. Kan ingenting om linjekilder så jeg lurer inn et nybegynnerspørsmål.

Vil 12 passende 4 tommere og en Seas DXT i midten delt på snaue 2K med minidsp med Dirac funke?

Eller bør man trinnvis redusere til lavere og lavere frekvenser mens man nærmer seg gulv og tak?

Kalle Klovn · 24.12.2021

Hornlyd skrev:
Dette var lekkert. Spennende tråd som skal leses grundig. Kan ingenting om linjekilder så jeg lurer inn et nybegynnerspørsmål.

Vil 12 passende 4 tommere og en Seas DXT i midten delt på snaue 2K med minidsp med Dirac funke?

Eller bør man trinnvis redusere til lavere og lavere frekvenser mens man nærmer seg gulv og tak?

Det bør være fullt mulig å få godt til.

t.h · 23.01.2022

Hvordan avhenger takhøyden ift antall elementer og høyden på ht?
Jeg har 270cm høyde, er 230cm a’ 24stk passe, eller bør jeg opp?

Halair · 25.01.2022

Høyde blir et resultat av primært center-center avstand (holdes så lav som praktisk mulig) og det antallet elementer man vil bruke, som igjen avhenger av hvilken total systemimpendans man vil oppnå.

F.eks 25 elementer der 5seriegrupper parallellkoblet vil systemimpedans = samme som et enkelt element (5Serie/5Parallell)
16 elementer (4Serie/4Parallell) = samme
36 elementer (6Serie/6Parallell) = samme

Det går an å sjonglere litt på antall i serie vs antall parallelle grupper med andre elementtall, så om systemimpedansen blir noenlunde fornuftig så er man "i mål".
Jeg ville ha startet med takhøyde, beregnet antall elementer du tror kan passe og så ty til kalkulatoren for å beregne systemimpedanse. Man kan også legge til rene motstander á 8ohm (samme som element) for å justere impedans i mål.

t.h · 25.01.2022

Det var ikke værre nei

Hornlyd · 08.03.2022

Jeg lurer meg inn igjen

Hvis jeg skulle gjort lytterommet litt mindre rotete??

Så kunne jeg ha laget en plan frontvegg med eikespiler foran basser og bassfeller.

Bassene kunne legges mot hjørnene og de trykkbaserte bassfellene monteres liggende over opp mot tak.

Bassene er «lettbeinte» og låter kanonbra hvertfall opp til 120 Hz.

Kunne jeg da laget et par linjer med 18 drivere pr høyttaler og en sykt god diskant i midten?

Eller ville det bli en vesentlig nedgradering ift det jeg har?

Audiogear - Stort utvalg og gode priser på lydprodukter

Vi lever for lyd, og kan friste med et stadig større utvalg høyttalere, forsterkere, DSP og bilstereo. Alltid gode priser og fri frakt på ordre over kr. 3000,-

www.audiogear.no

steinost · 08.03.2022

Hornlyd skrev:
Jeg lurer meg inn igjen

Hvis jeg skulle gjort lytterommet litt mindre rotete??

Så kunne jeg ha laget en plan frontvegg med eikespiler foran basser og bassfeller.

Bassene kunne legges mot hjørnene og de trykkbaserte bassfellene monteres liggende over opp mot tak.

Bassene er «lettbeinte» og låter kanonbra hvertfall opp til 120 Hz.

Kunne jeg da laget et par linjer med 18 drivere pr høyttaler og en sykt god diskant i midten?

Eller ville det bli en vesentlig nedgradering ift det jeg har?

Audiogear - Stort utvalg og gode priser på lydprodukter

Vi lever for lyd, og kan friste med et stadig større utvalg høyttalere, forsterkere, DSP og bilstereo. Alltid gode priser og fri frakt på ordre over kr. 3000,-

www.audiogear.no

Vis vedlegget 798627

Er ikke lett å si.
Linjer spiller stort.
Har du ikke plass til flere en 18?

Hornlyd · 08.03.2022

24 går

steinost · 08.03.2022

Blir jo ikke så galt. Ca 10 frognertiere for 48 stk.

Kalle Klovn · 08.03.2022

steinost skrev:
Er ikke lett å si.
Linjer spiller stort.
Har du ikke plass til flere en 18?

Jeg har vel sånn circa 4 sett med line source hjemme og tror faktisk ikke at jeg ville gått for mer enn 18 stk og samtidig en bånddiskant som ikke her for høy. Dersom diskanten lager for stort «hull» i arrayen så får du en raskere avrulling i toppen ved at de øverste elementene kommer i motfase med de som er nærmest diskanten.
Edit: så det er nok ikke helt tilfeldig at GeirF stoppet på akkurat 18 elementer i kombinasjon med en bånd diskant som ikke er for stor. Ulempen med en kort array er at knekkpunktet i forhold til stålingsmønster på de laveste frekvensene flytter oppover. Et alternativ kan være å dele de øveste og nederste elementene forholdsvis lavt slik at de ikke bidrar til kansellering på høye frekvenser, men bare gir rettere frekvensgang i bunn.

Hornlyd · 09.03.2022

Dette er jo en rimelig inngangsbillett ser jeg. Kan enkelt prøves i min aktivt delte hytterigg?

t.h · 10.03.2022

Hornlyd skrev:
Jeg lurer meg inn igjen

Hvis jeg skulle gjort lytterommet litt mindre rotete??

Så kunne jeg ha laget en plan frontvegg med eikespiler foran basser og bassfeller.

Bassene kunne legges mot hjørnene og de trykkbaserte bassfellene monteres liggende over opp mot tak.

Bassene er «lettbeinte» og låter kanonbra hvertfall opp til 120 Hz.

Kunne jeg da laget et par linjer med 18 drivere pr høyttaler og en sykt god diskant i midten?

Eller ville det bli en vesentlig nedgradering ift det jeg har?

Audiogear - Stort utvalg og gode priser på lydprodukter

Vi lever for lyd, og kan friste med et stadig større utvalg høyttalere, forsterkere, DSP og bilstereo. Alltid gode priser og fri frakt på ordre over kr. 3000,-

www.audiogear.no

Vis vedlegget 798627

Jeg har ikke nevneverdig erfaring med LS, men det smekket du har i mellom bassent tviler jeg sterkt på at du får med LS. Ville i tilfelle tatt en runde å høre på 2-3 forskjellige LS oppsett. Gjør det

Kalle Klovn · 10.03.2022

t.h skrev:
Jeg har ikke nevneverdig erfaring med LS, men det smekket du har i mellom bassent tviler jeg sterkt på at du får med LS. Ville i tilfelle tatt en runde å høre på 2-3 forskjellige LS oppsett. Gjør det

Det blir jo et spørsmål om hvor man deler og hvilken bassløsning man bruker. Det er fullt mulig å ha basstårn (mer enn en subwoofer) som tåler høy deling og som gir all den smekken man måtte ønske.

MarkusH · 10.03.2022

Smekk var i utgangspunktet mitt ankepunkt for å "gidde" og bygge meg linjekilder, i første omgang ble det lagt på hylla. Om det blir noen linjer på meg så må det være for å få smekk ellers kan jeg like gjerne bygge meg egnede mellombass-kasser for en separat løsning.

Hornlyd · 10.03.2022

Forstår jeg deg rett i at det ikke er bra nok midbass smekk i linjekilder?

Min erfaring er at det gir feitere smekk med ett digert membran enn mange små selv om man kan regne seg frem til tilsvarende membranareal osv.

På den annen side så liker jeg mellomtonen og nedre diskant i tretommere svært godt. Det låter lett samtidig med en naturlig kropp i vokalen, med knallbra pinpointing og fravær av flisete diskant. Jeg tenker at denne lydsignaturen følger med på en linjekilde bare skalert opp med ditto økt headroom.

Jeg har hørt store Adyton og merket det høye/brede lydbildet sammen med dynamikken og klarheten men det var ikke veldig engasjerende sånn uten videre. Dette var i butikklokaler og kanskje det ville låte annerledes hjemme?

MarkusH · 10.03.2022

Jeg aner ikke hvem som blir spurt, for min del har jeg ikke funnet ut om linjekilder gir meg nok smekk til at jeg gidder å investere penger/arbeidstimer i det enda. Jeg må jo innrømme at jeg rynker litt på nesa når "hornfolk" begynner å vurdere linjekilder, da jeg er blitt forespeilet høy spl = linjekilder, trøkk og denslags = horn. Jeg setter ingen i bås, dette er den oppfatningen jeg har fått når jeg har spurt rundt mtp smekk. En annen løsning er å dele opp alt, men det blir "feil" skal man følge normen av tanker rundt dette her. Jeg står på stedet hvil for øyeblikket i forhold til det her, med andre ord ingen konklusjon.

Infinite Line Source - 180kg HiFi

Bransjeaktør

Hi-Fi entusiast

Bransjeaktør

Hi-Fi freak

Hi-Fi entusiast

Æresmedlem

Hi-Fi freak

Æresmedlem

En kjekkas

Æresmedlem

Æresmedlem

En kjekkas

Æresmedlem

Hi-Fi freak

MarkusH

Gjest

Hi-Fi entusiast

Hi-Fi freak

Hi-Fi entusiast

Hi-Fi freak

Musikkglad

Hi-Fi freak

Hi-Fi entusiast

Hi-Fi freak

Hi-Fi entusiast

Musikkglad

Æresmedlem

Musikkglad

Æresmedlem

Hi-Fi freak

Musikkglad

Hi-Fi entusiast

Hi-Fi freak

MarkusH

Gjest

Musikkglad

MarkusH

Gjest