Politikk, religion og samfunn Nok et genialt trekk av de rødgrønne

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • WayAhead

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.12.2017
    Innlegg
    14.625
    Antall liker
    3.439
    Sted
    Sky No Limit....
    Torget vurderinger
    0
    Hah! Bare vent til om når hvis og om igjen - huffoggru de kommer noe i nærheten av maktposisjoner - God Forbid...
     
    U

    Utgatt24668

    Gjest
    Klarer ikke krf og v sperregrensen så vil ap, sp og sv ha flertall. Gjør de det like svakt som den siste meningsmålingen sier så må de nok ha støtte an enten rødt eller mdg, noe som for meg er helt greit, da det vil holde høyresiden i AP i sjakk. Karrer både venstre og krf seg over sperregrensen, må de ha støtte av begge, og da vil statsministeren hete vedum.

    Vi får se nå da... folket ønsker ikke videre privatisering. Og AP tok til motmæle i dag. Ved valget vil nok AP være på rundt 25 %, og rødt over sperregrensen. Hvorvidt Venstre klarer seg med ny leder gjenstår å se. Hun hentet firsthouse statssekretær i går. Nok en gang fra denne regjeringen. Dette er høyst problematisk for vårt demokrati, men sånn er det under Høyre for tiden. Pengemakten rår. Hvilken hatt lederne har på seg endres fra dag til dag. Privatisering av politikere og politisk innflytelse.
    Problemet med MDG og Rødt er jo at de også i stor grad utfordrer venstresiden i AP. Ingen i AP vil ha en aktiv og ødeleggende politikk mot store arbeidsgivere. SP er enda mer kritisk til disse enn AP.

    Jeg tror folk flest er mer opptatt av sentralisering og globalisering vs privatisering. Dessuten blir man jo lei regjeringer over tid. Det er synd at vi ikke har et bedre alternativ enn dagens kaos på venstresiden. Hvis de blå blå var et kaos - hva skal man kalle hakkebakkeskogen da?
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.214
    ^ Synes ikke det var noe kaos med AP + SP + SV i 8 år jeg.

    De samarbeidet godt. Det ble stilt krav og handlinger hadde konsekvenser.

    veldig ulikt hvordan det foregår nå.

    (Retningen på politikken kan selvsagt diskuteres.)
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.214
    hva er poenget ditt? At statsråder ble utskiftet?

    Erna har enda ikke skiftet ut statsråden som korrumperte seg selv ved å på statens regning designe et unødvendig reiseopplegg til et irrelevant luksusseminar. et par 100.000 kr på statens regning, fordi kronprinsen måtte være med de store gutta. Pleie sitt fremtidig smørenettverk, eller hva enn hans motivasjon var. (vanlig statlig ansatt risikerer avskjed om hun mottar gave på mer enn 500 kr)

    Saken er glemt, mediaståket er over, så da går det fint.


    Erna klarte ikke en gang å sparke Anniken Hauglie, som var sterkt delaktig i NAV-skandalen. Du vet, der det skjedde justismord på hennes vakt, fordi hun satt på sine hender. Valgkamp var viktigere enn å hindre uskyldige å bli fengslet. Hennes møter med NAV-direktøren vet vi lite om, da møtereferatene ikke er tilgjengelig. Anniken Hauglie er topp i Norges Olje og Gass. Fin millionlønn som belønning.
     
    Sist redigert:

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.214
    Jo, det var noe om en ektemanns stabbur. Utleie og ikke alle papirer i orden. Hun måtte gå grunnet ektemannens rot.

    Jeg husker noe om en finansminister som lot seg kjøpe av en milliardær gjennom en gavepakke av en hytte (symbolsk leie). Finansministeren løy på seg kostnader til oppussing av hytten som delbetaling av leie, men det viste seg at milliardæren sto for oppussingen også. Ingen konsekvenser for ministeren.
     

    PUKK OG GRUS

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    01.10.2020
    Innlegg
    592
    Antall liker
    469
    Sted
    Aarhus
    Ja, solid maktkamp i AP om posisjoner. Veldig ulikt mdg.

    Tror ikke du kan slenge overgriper-merkelappen på AP. Høyre lobbet steinhardt for å få en voldtektsmann på stortinget, og siv jensen vil ikke vite om sine overgripere som det har vært en god del av.
    du kan slenge overgriper merkelappen på AP. uavhengig av hva som foregår i andre partier. naboen til høyre er like mye overgriper selv om venstrenaboen er det. merkelig logikk det der Larson
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.214
    du kan slenge overgriper merkelappen på AP. uavhengig av hva som foregår i andre partier. naboen til høyre er like mye overgriper selv om venstrenaboen er det. merkelig logikk det der Larson
    Jeg ser ingen systematisk fortiing av voldtekt og overgrep i AP, hvor de som fortiet det blir beskyttet og fortsatt befinner seg i ledende posisjoner. Jeg ser heller ingen øverste leder som forteller varslere at de må holde kjeft, for ellers får øverste leder potensielle problemer.

    Ja, det har vært saker i AP, men det har vært ordnet opp ganske så bra. Giske-saken forteller at AP har massive problemer med maktkamp og posisjonering. Ingen sak er for liten til at det kan brukes (bar vulkan og alle fillesakene som sprenger i media rundt giske hele tiden). Nei, jeg forsvarer på ingen måte alt hva giske har gjort, men alt er ikke så jævlig som media vil ha det til. Høyresiden i AP har skutt seg solid i beinet ved å kjøre så hardt på giske, dog Giske burde ha ligget lavere i terrenget. Det evige jaget etter posisjoner har sendt AP fra 30 % til 20 % og kampen om posisjoner blir bare hardere.

    Og hvis du tenker på denne ordføreren, så sitter han i fengsel der han hører hjemme. Høyre syntes at Tonning Riise best befant seg på Stortinget og ikke i fengsel. De som syntes han passet på Stortinget sitter fortsatt med posisjoner i partiet. Ingen har måtte gå av.

    Frp-sakene er det flust av, og det er ikke så rart når øverste leder sier at hun ikke vil vite. Leirstein fikk holde på i mange år før media tok tak i saken. Søviknes ble beskyttet av krokodilletåre-Siv, og tok straffen av å være ordfører i 15 år. Jommen sa jeg straff. Birkeland. Og det var en nestleder som brått og brutalt bare forsvant. Og med holdningen til Siv, hvor mange andre saker er blitt skyflet under teppet?
     

    PUKK OG GRUS

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    01.10.2020
    Innlegg
    592
    Antall liker
    469
    Sted
    Aarhus
    poenget er at en overgriper er en overgriper uavhengig om det er overgripere i nabohuset eller om det er overgripere på en annen buss eller om det er overgripere på månen
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    20.710
    Antall liker
    13.197
    På generelt grunnlag er det også en styrke ved det norske systemet at ingen kastes i fengsel uten en dom. I dette konkrete tilfelle også uten en rettssak eller en gang en etterforskning. Nå kan man forsåvidt mene noe om at politiet henla saken etter instendig oppfordring fra jenta, men det var nå en gang det som skjedde.
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    34.905
    Antall liker
    19.754
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Nettopp. Giske er ingen "overgriper".

    Og metoo har svært lite med Ap sine problemer å gjøre. De startet allerede rundt årtusenskiftet, med stadig større høyredreining.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    20.710
    Antall liker
    13.197
    Nettopp. Giske er ingen "overgriper".

    Og metoo har svært lite med Ap sine problemer å gjøre. De startet allerede rundt årtusenskiftet, med stadig større høyredreining.
    Nå tenkte jeg på Tonning-Riise, ikke Giske. Det har aldri vært snakk om noen etterforskning av Giske, i alle fall ikke som jeg har registert. Ikke så lett å se hva det evt skulle være heller.
     
    Sist redigert:

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.214
    På generelt grunnlag er det også en styrke ved det norske systemet at ingen kastes i fengsel uten en dom. I dette konkrete tilfelle også uten en rettssak eller en gang en etterforskning. Nå kan man forsåvidt mene noe om at politiet henla saken etter instendig oppfordring fra jenta, men det var nå en gang det som skjedde.
    Hadde Høyre brydd seg bittelitt grann om Tonning-Riises ofre så kanskje offeret hadde klart å vitne mot han. Det var fuckings vitner som så Tonning-Riise ha sex med en forsvarsløs 16-åring som var under hans beskyttelse. 16-åringen orket selvfølgelig ikke å vitne mot Tonning-Riise. Hun ville gå videre med livet sitt.

    Tonning-Riise hadde et enormt maktapparat bak seg. Ingen i det maktapparatet har måtte gå av for å enable en voldtektsmann.
     
    U

    Utgatt24668

    Gjest
    ^ Synes ikke det var noe kaos med AP + SP + SV i 8 år jeg.

    De samarbeidet godt. Det ble stilt krav og handlinger hadde konsekvenser.

    veldig ulikt hvordan det foregår nå.

    (Retningen på politikken kan selvsagt diskuteres.)
    Stoltenbergregjeringen var ikke kaos men de var lite handlekraftige - kanskje mer forvaltningspreget. Jeg tenkte mer på et mulig rødt flertall til neste år.
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    22.622
    Antall liker
    15.697
    Torget vurderinger
    2
    Henter et lite innlegg fra ukene før administrasjonspartiet gikk til det lyntrekk å velge Støre til leder. Husker jeg så en viss humor i at Støre skulle reise seg opp og synge Internasjonalen av full hals.


    På denne dag kan vi da la oss forundre litt over at en herre med bakgrunn fra Slemdal/Ris, sønn av en skipsmegler og arving til en industriformue, med topputdannelse fra en av Frankrikes mest krevende skoler, nettopp har "tenkt ferdig" om han skal lede Arbeiderpartiet.

    ===

    Men litt rart er det, at Administrasjonspartiet så tydelig forlater sin arbeiderbakgrunn.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    20.710
    Antall liker
    13.197
    Er det noen som har sett noen estimater på hvor stort grunnfjellet i AP er? Ting kan forsåvidt tyde litt på at det er i ferd med å nærme seg det med akutt fare for hurtig erosjon. Det er heller ikke spesielt lett å se hvilket saksområde AP skal finne som sitt eget når de en gang i fremtiden muligens blir forbundet med politikk og ikke en endeløs rekke av intriger og det som Tajik omtale som "utenomsportslige aktiviteter" her om dagen.

    Om man leser utkastet til program for 2021-25 så er de tre hovedsakene sysselsetting, miljø og velferdsstaten. Det første er litt som å si at vann er vått, meg bekjent er det ingen partier som ønsker at folk ikke skal ha en jobb, på miljøfronten er det andre som appellerer mer til de som er mest opptatte av det og velferdsstaten foregår det heller ingen enorm kamp om i Norge selv om det er noen som liker å fremstille det som om det gjør det. For øvrig også en sak der det er en del alternativer å velge mellom.

    Det begynner å bli relativt mange stoler AP faller mellom.
     
    R

    rr30629

    Gjest
    Tipper at forvirringen og fortvilelsen er stor internt der. Og som du sier så er det ingen saker der fremme som potensielt kan dra dem opp igjen heller, det eneste er nesten at de styrende driter seg skikkelig ut på et eller annet. Men ser ikke noe slikt heller der fremme. Vi får høre med Larson. :cool:. Programmene til partiene er vel ikke så forskjellige og alle vil jo folk alt vel. Nei det ser faktisk ikke bra ut for AP og siden polikk også går mye på personer så hjelper det heller ikke at de har Støre. I tillegg til alt det andre.
     
    Sist redigert av en moderator:

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    20.710
    Antall liker
    13.197
    SP er ikke spesielt hyppe på å ha med SV i alle fall (og never mind MDG og Rødt)

     

    Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    14.900
    Antall liker
    11.285
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Grunnfjellet i AP i de siste par tiår var/er de som er født fra ca 1930 og fram mot slutten av 50-tallet, og som selv opplevde det løftet landet fikk med ansvarlige AP-regjeringer.... denne gruppen "eroderer" raskt nå. Hvem som er "arbeidsfolk" idag kan man jo sagtens lure på..... Sosialdemokratiet burde ha alle emuligheter til å leve sterkt, selv - og kanskje særlig, i disse dager, men partiet har rotet seg fullstendig ut i bakevja, bl.a. med sin forherligelse av EU, som "folk flest" utover det ganske land fortsatt er sterkt i mot...
     
    Sist redigert:

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    20.710
    Antall liker
    13.197
    Grunnfjellet i AP var nok i de siste par tiår var/er de som er født fra ca 1930 og fram mot slutten av 50-tallet, og som selv opplevde det løftet landet fikk med ansvarlige AP-regjeringer.... denne gruppen "eroderer" raskt nå. Hvem som er "arbeidsfolk" idag kan man jo sagtens lure på..... Sosialdemokratiet burde ha ll emuligheter til å leve sterkt selv, - og kanskje særlig, i disse dager, men partiet har rotet seg fullstendig ut i bakevja, bl.a. med sin forherligelse av EU, som "folk flest" utover det ganske land fortsatt er sterkt i mot...
    Denne er riktig nok over ett år gammel, men jeg husker jeg synes den var bra da den kom

     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    20.710
    Antall liker
    13.197
    Dette er forsåvidt litt av det samme som Demokratene sies å ha slitt med i lang, lang tid i US of A. Det er en broket forsamling som innad har svært lite til intet felles og til dels stikk mostridende interesser og det terkkes i alle mulige retninger fra ymse fraksjoner og tnig som er viktige for interessegrupper men som fremkommer andre fullstendig likegydlig får stor oppmerksomhet og langt større enn hva det uansett fortjener. Og som nevt ovenfor så er det etter hvert andre partier som har større apell på en del av det AP selv har definert som sine egne satsingsområder.
     

    Voff

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.11.2006
    Innlegg
    11.015
    Antall liker
    8.202
    Torget vurderinger
    1

    Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    14.900
    Antall liker
    11.285
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Glimrende "analyse"...... men det sier vel mer om riksmedias "boble" enn noe annet... Dagbladet konsentreres seg i stor grad om Paradise Hotel og denslags, VG har nå alltid vært en sportsavis med store bokstaver om store og helst små skandaler, og Gunnar Stavrum får apoplektiske anfall av alt som kan og kanskje skal foregå utenfor Ring 3.....
    Nordnorge, og egentlig distriktene generelt, var i årtier en sikker bastion for AP, - inntil de to siste valgene... de som ikke skjønner at det er AP som har forlatt Nordnorge, og ikke omvendt, har mye å lese seg opp på....
     

    Voff

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.11.2006
    Innlegg
    11.015
    Antall liker
    8.202
    Torget vurderinger
    1
    Glimrende "analyse"...... men det sier vel mer om riksmedias "boble" enn noe annet... Dagbladet konsentreres seg i stor grad om Paradise Hotel og denslags,
    Tror mer det er slik at man har berøringsangst ved alt som kan assosieres med bygda fordi man er da urban og hevet over bermen....
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    36.425
    Antall liker
    35.206
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Jan Bøhlers overgang til Senterpartiet kunne framstått som en skuffet mann som savnet seg selv så mye at han var villig til å ofre politikken han har kjempet et liv for, mot personlig posisjon. Den usmakelige, unisone fordømmelsen av «svikeren» fra Ap-politikere i sosiale medier fikk isteden Arbeiderpartiet til å framstå som en lite attraktiv sekt.

    Rett før meldte tidligere Oslo-byråd Geir Lippestad seg ut og startet et nytt parti. Når Ap-folk tenker på de to som rotter som forlater det synkende skip, er det først og fremst en anerkjennelse av at Arbeiderpartiet nå framstår som nettopp et synkende skip.
     

    ptb

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.11.2008
    Innlegg
    14.408
    Antall liker
    17.106
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    13
    ^ Samtidig klarte jo faktisk Støre å gjøre en overraskende god figur i debatten forrige kveld.
     

    Voff

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.11.2006
    Innlegg
    11.015
    Antall liker
    8.202
    Torget vurderinger
    1
    Støre er ikke problemet. Han er heller ikke løsningen....
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    34.905
    Antall liker
    19.754
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Problemet er at Ap løper etter både Frp-velgere og Rødt-velgere. Da må ha tre måneder med komité-arbeid før de kan komme fram til hva de mener om dagsaktuelle ting.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    36.425
    Antall liker
    35.206
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Og tenk hvor festlig det blir hvis de deretter behøver både Rødt, SP, SV og MDG for å skrape sammen et flertall, og så skal kollokvere seg frem til hva de tilsammen mener om dette og hint. Stortingsperioden vil være ute før de greier å bli enige om en regjeringsplattform. :)
     
    • Liker
    Reaksjoner: SAL

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.214
    Ikke noe i veien med det, asbjørn. AP kan ikke løpe etter FrP-velgere hvis de må leve på rødts nåde.

    Uansett så vil ikke tannregulering, briller, stemi-utstyr kuttes, og svake grupper settes opp mot hverandre til fordel for rikinger og statlige direktører.

    Det er tross alt sakene som er viktigst.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    20.710
    Antall liker
    13.197
    nei der er de ikke fordi de ikke i nevneverdig grad angår de fleste av velgerene. Det er mange flere som er veldig opptatte av bompenger enn av briller og tannregulering, for eksempel.

    at du synes at noe er de store kampsakene er ikke det samme som at de faktisk er det. Innvandring eller ulv genererer mye mer engasjement enn stomi-pasienter. Eneste grunn til at jeg i det hele vet hva en stomi-pasient er for noe er at jeg googlet det tidligere i dag da du skrev om det i en annen tråd. Jeg har aldri hørt ordet før og regner meg selv som innehaver av over gjennomsnittlig ordforråd.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    20.710
    Antall liker
    13.197
    VG har vært på tur i SPs nye, og APs gamle bastion - Nord-Norge.

     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    34.905
    Antall liker
    19.754
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Bompenger burde jo vært en vinner-sak for Ap. Sterk diskriminering av de som faktisk er avhengig av å kjøre. Samme med fergepriser. I stedet prater de om veiprising.
    Tidligere hadde Ap ideologien klar; helse, undervisning og samferdsel var statens oppgaver. Samme med lik pris på strøm, uavhengig av hvor du bodde. Bompenger er en vederstyggelighet. Ikke rart Sp går fram.
     

    Dr Dong

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.01.2011
    Innlegg
    14.505
    Antall liker
    14.002
    Sted
    landskapet uten motstand
    Torget vurderinger
    1
    det er vel det »«intuitive» prinsippet om at den som bruker skal betale. det bryter jo raskt sammen når en tenker litt…
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn