Politikk, religion og samfunn President Donald J. Trump - Quo vadis? (Del 2)

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • U

    Utgatt24668

    Gjest
    lars_erik skrev:
    Håp er naivt; man sitter og venter på at noe skal forandre seg. Man må ta grep. Grepet er jo å ta de ansvarlige- Trump og støttespillere i partiet. Knallhardt. Dernest å gå inn i samfunnsproblem, og gjøre livet lettere for de som ikke ser noen annen utvei enn å støtte en "sterk" leder. Dialog med djevelen er nytteløst.
    Klikk for å utvide...
    Enig i dette. Men det er kanskje lettere sagt enn gjort. Det ene er å gå etter de profilerte personene som støtter opp om konspirasjonsteorier. De fleste med vettet i behold tar derimot avstand for å redde seg selv, type Mitch McConnel. Men, hva med alle de som stemte på Trump? Alle de som ikke utøver vold, eller profilerer seg på nett med rasistiske symboler etc., men som i det stille støtter opp? Hitler vant jo på demokratisk vis, en skamplett som Tyskland bærer til evig tid. (Selv om vi snakker veldig lite om at de samme holdningene var å finne på hele kontintentet på 30-tallet + Norge).
     
    Hardingfele

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    22.638
    Antall liker
    15.724
    Torget vurderinger
    2
    Nå mobiliseres det for nye aksjoner 19. januar, på ulike fora.
    Dr Dong skrev:
    litt opplysende ang. politiet

    www.businessinsider.com

    Some among America's military allies believe Trump deliberately attempted a coup and may have had help from federal law-enforcement officials

    The big unanswered question: Why were so few law-enforcement agents at the Capitol when demonstrations like that are usually heavily policed?
    www.businessinsider.com www.businessinsider.com
    Klikk for å utvide...
    Det lar seg gjøre å hente en strategi ut av hva som skjedde.

    Presidenten er overbevist om at han ble frastjålet en valgseier. Tidligere sikkerhetsrådgiver Michael Flynn forteller ham at han har militæret bak seg og at presidenten bør erklære "Martial Law" og så utsette maktoverdragelsen til man har gjennomført nye valg i vippestatene, i militærets kontroll.

    Ti tidligere forsvarsministre går ut med en advarsel om hva de forstår er i emning.

    Hvit-makt gruppene mobiliserer og 6. januar gjøres til merkedag. Visepresidenten gjøres til krumtapp i forhold til godkjenning av Biden, men målet var hele tiden å forstyrre den sertifiseringen.

    Mobben går løs på Kongressen og presidenten holder kjeft fra de bryter seg inn til det er tydelig at man har mislykkes med hovedmålet: å ta sentrale politikere til fange, Republicans in Name Only og demokrater. Disse skulle holdes som gisler og gi grunnlag for erklæring av unntakstilstand, mens man forhandlet med gisseltakerne, som skulle forlange nye valg i delstatene "der det ble jukset".

    Og så skulle nye valg gjennomføres som skulle ha som mål å gjøre Trump til den rettmessige presidenten.
     
    lars_erik

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    34.932
    Antall liker
    19.791
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    RuneRaskeReven skrev:
    Enig i dette. Men det er kanskje lettere sagt enn gjort. Det ene er å gå etter de profilerte personene som støtter opp om konspirasjonsteorier. De fleste med vettet i behold tar derimot avstand for å redde seg selv, type Mitch McConnel. Men, hva med alle de som stemte på Trump? Alle de som ikke utøver vold, eller profilerer seg på nett med rasistiske symboler etc., men som i det stille støtter opp? Hitler vant jo på demokratisk vis, en skamplett som Tyskland bærer til evig tid. (Selv om vi snakker veldig lite om at de samme holdningene var å finne på hele kontintentet på 30-tallet + Norge).
    Klikk for å utvide...
    Man skal ikke gå etter velgerne, men forandre samfunnsforhold- slik at de ser håp. Aktive forandringer. Derimot skal samfunnstopper tas knallhardt.

    Hitler kom til makten nettopp pga av samfunnsforhold, der forskjellene mellom folk var enorme. USA er nødt til å gripe fatt i det. Og ta oppgjøret med Trump og støttespillere i partiet. Ellers kommer det en ny "Trump", som vil være være smartere. Og da er det for sent.
     
    Asbjørn

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    36.493
    Antall liker
    35.378
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Hardingfele skrev:
    Det lar seg gjøre å hente en strategi ut av hva som skjedde.

    Presidenten er overbevist om at han ble frastjålet en valgseier. Tidligere sikkerhetsrådgiver Michael Flynn forteller ham at han har militæret bak seg og at presidenten bør erklære "Martial Law" og så utsette maktoverdragelsen til man har gjennomført nye valg i vippestatene, i militærets kontroll.

    Ti tidligere forsvarsministre går ut med en advarsel om hva de forstår er i emning.

    Hvit-makt gruppene mobiliserer og 6. januar gjøres til merkedag. Visepresidenten gjøres til krumtapp i forhold til godkjenning av Biden, men målet var hele tiden å forstyrre den sertifiseringen.

    Mobben går løs på Kongressen og presidenten holder kjeft fra de bryter seg inn til det er tydelig at man har mislykkes med hovedmålet: å ta sentrale politikere til fange, Republicans in Name Only og demokrater. Disse skulle holdes som gisler og gi grunnlag for erklæring av unntakstilstand, mens man forhandlet med gisseltakerne, som skulle forlange nye valg i delstatene "der det ble jukset".

    Og så skulle nye valg gjennomføres som skulle ha som mål å gjøre Trump til den rettmessige presidenten.
    Klikk for å utvide...
    Det ser dessverre ganske sannsynlig ut, vanvittig som det er. Det forklarer et par "uforklarlige" svikter i beredskapen, travelheten med å skifte ut en del nøkkelpersoner, og viktigheten av å distansere seg fra det. Det vil heller ikke være noe stort problem å etterforske, så mye som disse folkene plaprer, men det forklarer også viktigheten av å få parkert Trump før han utsteder blankobenådninger til alle involverte.
     
    Roberten

    Roberten

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.10.2008
    Innlegg
    5.626
    Antall liker
    1.319
    Asbjørn skrev:
    Det vil heller ikke være noe stort problem å etterforske, så mye som disse folkene plaprer, men det forklarer også viktigheten av å få parkert Trump før han utsteder blankobenådninger til alle involverte.
    Klikk for å utvide...
    Er ikke det siste så enkelt at man venter med domfellelse til etter 20.1?
     
    Asbjørn

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    36.493
    Antall liker
    35.378
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Ikke hvis han bruker samme prinsipp som Ford gjorde med Nixon, benådning på forhånd for alle forbrytelser som kan ha blitt begått i en viss periode. Da er det tverrstopp i etterforskning og alt. Vanvittig system.
     
    Roberten

    Roberten

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.10.2008
    Innlegg
    5.626
    Antall liker
    1.319
    Asbjørn skrev:
    Ikke hvis han bruker samme prinsipp som Ford gjorde med Nixon, benådning på forhånd for alle forbrytelser som kan ha blitt begått i en viss periode. Da er det tverrstopp i etterforskning og alt. Vanvittig system.
    Klikk for å utvide...
    Ship o hoi!
    Da koker det hele ned til kost/nytte analysen til Trump. At hans "nærmeste" vil bli benådet for alle eventualiteter trenger vi ikke lure på, men om han drar med denne åndseliten i samme slengen er vel mer usikkert.
     
    kasol

    kasol

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    16.03.2005
    Innlegg
    4.328
    Antall liker
    3.504
    Torget vurderinger
    4
    Blir en oppvask ja - republikansk guvernør

     
    Sist redigert:
    Valentino

    Valentino

    JB rünnhilde
    Ble medlem
    23.04.2008
    Innlegg
    28.733
    Antall liker
    21.598
    Sted
    Ottestad
    Torget vurderinger
    1
    Hallo! Hele to dager siden kuppforsøket ditt nå, DT. Du har vel flere kaniner du skal trekke opp av hatten før den store finalen den 20?
     
    • Haha
    Reaksjoner: 2xJ
    defacto

    defacto

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.05.2016
    Innlegg
    5.240
    Antall liker
    2.672
    Sted
    Liten by
    kasol skrev:
    Blir en oppvask ja - republikansk guvernør
    Klikk for å utvide...
    Blir det?
    Dette er nok langt verre enn hva vi så, om man skal tro det som ble sagt i videoene.
    Jeg tipper dette glir over i historien med et par saker der man egentlig ikke hverken gjør eller sier noe som helst om det som faktisk skjedde og hvor mange som faktisk var med på dette. Det republikanske partiet snor seg nok unna dette og...
     
    • Liker
    Reaksjoner: MML
    Roberten

    Roberten

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.10.2008
    Innlegg
    5.626
    Antall liker
    1.319
    Enig. Er det noe vi har lært gjennom de siste årene er det at ingenting biter på Trump i lengden. Det kommer ikke dette til å gjøre heller.
    Og om det mot formodning skulle bevege seg mot at det republikanske partiet står i fare for å måtte hefte for noe av dette vil de ta litt avstand fra Trump og si at ingen kunne tenke seg at han skulle være så helsprø, og så slipper de unna det også.
    Om 14 dager vil det være roping om at budsjettet må balanseres og ingen husker at det skjedde noe særlig den 6. januar.
     
    Rune S

    Rune S

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    13.04.2002
    Innlegg
    4.569
    Antall liker
    1.240
    Torget vurderinger
    11
    E. Largo skrev:
    Det rapporteres om at Finland er klare med sitt bidrag til årets Melodi Grand Prix.

    Vis vedlegget 687424
    Klikk for å utvide...
    Fascinerende show .
    Tipper den interne gjennomgangen mellom regissører og skuespillere nå i etterkant gjør mange av de veldig nervøse og urolige. Helt latterlig dårlig håndverk.

    La det virkelig bra showet starte nå fremover ! :)
     
    defacto

    defacto

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.05.2016
    Innlegg
    5.240
    Antall liker
    2.672
    Sted
    Liten by
    Rune S skrev:
    Fascinerende show .
    Tipper den interne gjennomgangen mellom regissører og skuespillere nå i etterkant gjør mange av de veldig nervøse og urolige. Helt latterlig dårlig håndverk.

    La det virkelig bra showet starte nå fremover ! :)
    Klikk for å utvide...
    Sa mannen som støtter sin messias i tykt og tynt. Facinerende...
     
    Pink_Panther

    Pink_Panther

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.03.2006
    Innlegg
    19.117
    Antall liker
    9.429
    Rune S skrev:
    Fascinerende show .
    Tipper den interne gjennomgangen mellom regissører og skuespillere nå i etterkant gjør mange av de veldig nervøse og urolige. Helt latterlig dårlig håndverk.

    La det virkelig bra showet starte nå fremover ! :)
    Klikk for å utvide...
    Godt forsøk, men jeg tror ikke du er så sprø.

    :D
     
    G

    Goggen8

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.08.2014
    Innlegg
    2.388
    Antall liker
    952
    Sted
    Oslo
    "Only legal intruders in the Capitol counts. All the illegal intruders were Biden supporters. I've got massive and beautiful evidence"
     
    kasol

    kasol

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    16.03.2005
    Innlegg
    4.328
    Antall liker
    3.504
    Torget vurderinger
    4
    Disqutabel

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    10.635
    Antall liker
    10.187
    defacto skrev:
    Nja......
    Klikk for å utvide...
    Konsprasjonsteoretikere er uslåelige. Er du i tvil, se Konspiramerika åp NRK nett-TV. Forferdelig.
    De som ble skutt og de som skjøt i en rekke skolemassakre var skuespillere. Hvor nedrig, hvor jævelig, ja hvor sjuk i huet har du blitt når det er din opplevelse av virkeligheten? Foreldrene til drepte barn blir truet på livet av den gjengen!!!
    I en sånn virkelighetsforstyrrelse, blir jo stormingen av senatet bare en liten fotnote. De samlet 5 000 dårlig betalte statister for å gå og se på en Trump-tale, deretter gå inn i Senatet, de betalte politiet og nasjonalgarden for å holde en lav profil, de faket et par dødsfall, de advarte senatets medlemmer på forhånd så de kom seg i sikkerhet, og en lang rekke andre tiltak, så ingen skal finne ut at det egentlig var Antifa som sto bak.
    En hver som tenker sånn, har jo forlatt fornuften for lengst, så hva kan man gjøre...??
     
    L

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.214
    Enten er Rune S et troll. Eller så er han konspi-troll.

    Begge alternativer tilsier at det er bortkastet energi å prøve å overbevise han om noe som helst.
     
    AndersR

    AndersR

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    15.05.2011
    Innlegg
    5.069
    Antall liker
    3.750
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    1
    Trump elsker altså Antifa skuespillere, og leier dem inn til å heie på han når han og gjengen hans har samlinger, fordi ingen av Trumpsupporterne gidder å møte opp på rallyene hans lenger.
    En spenstig teori fra en som tydeligvis synes Trump er en ålreit fyr og at Antifa-folka ikke er det.
     
    kasol

    kasol

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    16.03.2005
    Innlegg
    4.328
    Antall liker
    3.504
    Torget vurderinger
    4
    Asbjørn

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    36.493
    Antall liker
    35.378
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    parafinoksen skrev:
    www.theguardian.com

    Donald Trump fans cry betrayal as he rebukes Capitol violence

    On Parler and 4chan Trumpists write of feeling ‘like puking’ as president says those who ‘broke law will pay’
    www.theguardian.com www.theguardian.com
    Klikk for å utvide...
    Lojalitet til Trump er en enveisbillett. Uten refusjonsmulighet når man plutselig oppdager at man er under bussen og ikke lenger på bussen hans.

    Og så er det slike som RuneS:
    For the bitter-enders, like TrumpSupporterLTD, the sentiments were of a piece with the QAnon crowd over on 4chan – an almost metaphysical belief that Trump, despite the wealth of evidence, continues to move in mysterious ways

    “Trump did not concede. He used language to buy a little extra time because the senators and congressmen who support him are being threatened with dirty bombs and their families’ lives by the Deep State and/or communist Chinese … I have it on good grounds that Trump will be moving with the military And regarding the transition to a new administration, means Trump with a new VP Pence is obviously a traitor and is ‘fired’.”
    Klikk for å utvide...
     
    M

    MML

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.02.2010
    Innlegg
    2.066
    Antall liker
    1.497
    Torget vurderinger
    1
    I hele "Trump-ærean" har jeg vært mest bekymret over hans irrasjonelle oppførsel som åpenbart har vært løsrevet fra virkeligheten. Mest sjokkerende er det allikevel å se hvordan han har flyttet grensene for nomalitet gradvis gjennom perioden. Ikke overraskende har det vært nok av "yes-men" og politiske opportunister som. har slengt seg på bølgen. At ingen klarte å si ifra underveis er en falitterklæring. Det må gå an å være enig i deler av realpolitikken, men samtidig si ifra at prosessene bak er uakseptable. Det er faktisk ikke til å tro at ca 120 representanter hadde planer om å gjøre et demokratisk forsøk på å forkaste valget.

    Sammenhengen med Tyskland i 20-30 årene er dessverre stadig mer aktuell. Hva hadde skjedd med USA dersom denne aksjonen mot kongressen hadde eskalert litt til? Nasjonal unntakstilstand? Nyvalg som ville gitt Trump seier og stadig videre fullmakter? At en mann kan ha så stor betydning for en nasjon er skremmende i seg selv og muligens noe de burde gjort noe med. Indirekte enorm betydning den vestlige verden/NATO. Man kan jo miste nattesøvnen over tanken på alle konflikter som kunne eskalert over hele kloden dersom den internasjonale maktbalansen ble endret så fort med et USA i nasjonal krise.
     
    Sist redigert:
    U

    Utgatt24668

    Gjest
    Larson skrev:
    Enten er Rune S et troll. Eller så er han konspi-troll.

    Begge alternativer tilsier at det er bortkastet energi å prøve å overbevise han om noe som helst.
    Klikk for å utvide...
    Hvordan skal vi definere et Konspi-troll? 🤔 da mht differansen til ordinære troll?
     
    Voff

    Voff

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.11.2006
    Innlegg
    11.021
    Antall liker
    8.217
    Torget vurderinger
    1
    MML skrev:
    I hele "Trump-ærean" har jeg vært mest bekymret over hans irrasjonelle oppførsel som åpenbart har vært løsrevet fra virkeligheten. Mest sjokkerende er det allikevel å se hvordan han har flyttet grensene for nomalitet gradvis gjennom perioden. Ikke overraskende har det vært nok av "yes-men" og politiske opportunister som. har slengt seg på bølgen. At ingen klarte å si ifra underveis er en falitterklæring. Det må gå an å være enig i deler av realpolitikken, men samtidig si ifra at prosessene bak er uakseptable. Det er faktisk ikke til å tro at ca 120 representanter hadde planer om å gjøre et demokratisk forsøk på å forkaste valget.

    Sammenhengen med Tyskland i 20-30 årene er dessverre stadig mer aktuell. Hva hadde skjedd med USA dersom denne aksjonen mot kongressen hadde eskalert litt til? Nasjonal unntakstilstand? Nyvalg som ville gitt Trump seier og stadig videre fullmakter? At en mann kan ha så stor betydning for en nasjon er skremmende i seg selv og muligens noe de burde gjort noe med. Indirekte enorm betydning den vestlige verden/NATO. Man kan jo miste nattesøvnen over tanken på alle konflikter som kunne eskalert over hele kloden dersom den internasjonale maktbalansen ble endret så fort med et USA i nasjonal krise.
    Klikk for å utvide...

    Ja. Likheten med Tyskland er slående. Hitler hadde jo også sine tilhengere, og nok av lakeier som fulgte han. Dette i en kulturnasjon. Det er lærdom å hente her...
     
    Du må logge inn eller registrere deg for å svare her.
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn