For å kunne definere hvordan det låter må man ha en referanse.Nei, men jeg synes det viktigste er hvordan ting låter og jeg er sikker på at mange er enig i det
Hos meg er det ihvertfall ikke noe problem å høre at de strømproduktene jeg har gjør at lyden blir mye bedre og det er bevis nok for meg. Anbefaler alle som har mulighet til å prøve dette hjemme selv gratis om å prøve det
I denne tråden diskuterer vi jo stort sett kun strømprodukter
Det er dette som er feil, audiofile overvurderer seg og sitt utstyr og ihvertfall sine ører.
Hvis du prøver å imponere meg med det svaret der kan jeg fortelle at du er ganske langt unna.I denne tråden diskuterer vi jo stort sett kun strømprodukter
Jeg kan love deg at ingenting jeg gjør er for å imponere deg eller noen andre. Sinusene vet jeg ikke hva er, men takk uansett
Problemet er jo at man bør ha vært litt systematisk og ihvertfall til en viss grad forstå hva man driver med før man sprer rundt seg med velmenende råd og konklusjoner. Det er nemlig flere årsaker til at strømfilter kan virke umiddelbart positivt uten at årsaken er ren strøm.
Da er du vel enig i at det er smart å prøve produktet du har lyst på før du kjøper det slik at man slipper å kjøpe noe som ikke virker hjemme hos seg selv?
Ja og nei!
Har man lyst på noe, så har man allerede en positiv bias og eielyst. Hjelper ofte ikke på kjøpelysten å få det inn i huset! Fortsatt da viktig å vite hva som forårsaker det man, der og da, oppfatter som en positiv endringer, om en skal være helt robot. Er det en impedanse økning som er grunnen feks?
Det jeg mener er at jeg som ikke har peiling i det heletatt og heller ikke er veldig interressert i det tekniske forholder meg kun til hvordan ting låter og jeg har da ikke teknisk innsikt til å forklare hvorfor noe låter bedre. Jeg har da kommet fram til at å prøve selv hjemme er best hvis man er nyskjærrig på noe. Spesielt gjelder dette strøm og nettverksprodukter
Man må selv ta avgjørelsen. og finne ut av det selv. Man må også spørre og få hjelp. Det må en elektromontør også gjøre enkelte ganger, for man kan ikke vite alt.
Det jeg mener er at jeg som ikke har peiling i det heletatt og heller ikke er veldig interressert i det tekniske forholder meg kun til hvordan ting låter og jeg har da ikke teknisk innsikt til å forklare hvorfor noe låter bedre. Jeg har da kommet fram til at å prøve selv hjemme er best hvis man er nyskjærrig på noe. Spesielt gjelder dette strøm og nettverksprodukter
Bare vær forberedt på at det sitter eksperter rundt om som bare venter på en anledning til å forklare deg og oss andre hvor Adam kjøpte eple.I forhold til meg er du nok en superekspertJeg synes ihvertfall ikke det er noe problem at en som ikke ha peiling likevel ønsker å dele av seg om sine oppdagelser.
Jeg er selv en Tosk og synes det er morsommere å kjøpe det jeg har lyst på fremfor det andre mener jeg bør, selv om jeg sikkert burde visst bedre som den avdanka besserwisseren jeg er...
Problemet idag er ikke tilgang til informasjon, men å filtrere bort det som ikke er relevant. Det er for mange med meninger der ute, uten at de nødvendigvis innehar nødvendig (teknisk) kompetanse. Spredning av fake news er blitt et problem, noen gjør det bevisst (de har noe å tjene på det, makt/penger) men enkelte vet bare ikke bedre dessverre. Noe som også gjennomsyrer hele samfunnet for tiden, også endel inkompetente politikere.
Og det var poenget jeg prøver å få frem, få rette fagfolk på saken så kan man også forvente resultat og se det i klartekst og ikke minst få god dokumentasjon. Om man diller med noe selv man ikke har peiling på, så ja lyden kan bli endret men det er ikke nødvendigvis til det bedre selv om det kan høres slik ut..Som elektromontør som må jeg forholde meg til forskrifter og normer. Og hvis jeg må gjøre noe annet som står der, så må det dokumentere. Gjøres ved sluttkontroll/målinger. Tror ikke det er så mange påstander her inne som blir dokumentert med profft måleutstyr
Det er mange av dem. Var hos en kunde som hadde koblet opp selv. Han var så voksen at han burde klare dette sa han. koblet opp isolasjonsmåleren og målte fullt overslag til jord på kursen. Det som var feilen var at han hadde klemt faseledningen under rammen på en stikk. Jeg måtte gå over alle koblinger for å være sikker.
Garantien faller også vekk på v.kabelen.
Her var det skjedd litt i tråden ser jeg. Får ikke vært mere enig med deg MakkinTosken. Om du oppfattet at jeg har sutret for at teknisk kyndige kritiserer og stiller spørsmål og belærer ut fra sitt ståsted misforsto du mitt budskap. Det jeg mente var at det må være plass til både de innvidde og teknisk kunnskapsrike og de med mer begrenset kunnskap i forhold til å dele av sine erfaringer. Jeg tror de mindre teknisk orienterte vil kjede seg på forumet om de ikke får delta med sitt. Vil anta at de allikevel setter veldig stor pris på konstruktive tilbakemeldinger og velmenende råd og ønsker å lære av deg med flere ved å frekventere dette forumet.
Kunnskap kan jo også være en mulig kilde til bekreftelsesbias, på linje med mye annet. Altså at man ikke ser noen logisk grunn til at strømrens skulle gi bedre lyd, og derfor nærmest nekter å høre en eventuell forskjell. Det å lytte uten forventninger basert på tekniske forklaringer kan også være en fordel. Som nevnt tidligere - hvis "de troende" er ofre for placebo så kan nocebo være like gyldig for skeptikerene. Det finnes jo likefullt entusiaster som har teknisk innsikt og samtidig opplever positiv effekt av for eksempel strømrens. Alle kan selvsagt bli påvirket av bekreftelsesbias, noe som også betyr at man ikke er immun mot det bare fordi man har kunnskap eller er skeptisk.
Og akkurat derfor er det viktig med målinger, gjerne før og etter for å se resultater. Mange snakker om at de hører forskjell, i varierende resultat avhengig av hvor de bor i landet, forventningsbias etc.. Målinger er et godt verktøy for bekreftelse om forbedring. De som sitter på sidelinjen har mer utbytte av en måling eller to, enn å høre hva som skjer i ører og hjerner til individer med forventningsbias. Så målinger blir på en måte man in the middle som er helt nøytral. Så får folk tolke målingene som de selv vil, og om de vil lytte til en person med helt andre preferanser enn en selv.
Men spørsmålet blir fortsatt horvidt måleresultater har relevans for sakens kjerne, altså lydkvaliteten. Det er jo mange skeptikere som erkjenner at nettfiltre renser strømmen, men samtidig benekter at dette gir noen hørbar effekt (i hvert fall for kvalitetskomponenter). Derfor vil dette uansett koke ned til lyttetester, hvor jeg mistenker at begge sider vil stå på sitt ganske uavhengig av målinger.
Jeg tenker at uansett så vil en god kvalitet på strømmen forlenge levetiden på utstyret. Men så lenge man har god strøm fra før, så er det nok ikke så veldig behov for strømfilter. Hvor god strøm man har, vet man ikke før man har målt.
pqa.no
incompliancemag.com
Du burde også prøve forskjellige strømleverandører. Stor forskjell på kvaliteten, og det er ikke alltid dyrest er best.Hos meg er det ihvertfall ikke noe problem å høre at de strømproduktene jeg har gjør at lyden blir mye bedre og det er bevis nok for meg. Anbefaler alle som har mulighet til å prøve dette hjemme selv gratis om å prøve det
Jeg har selvførgelig fått tak i den mest audiofile strømmen. Vet det er stor forskjell på kvaliteten så jeg fikk tak i et atomkraftverk som jeg fikk plasert rett på utsiden av der jeg bor og det klarer akkurat å produsere den beste kvalitetsstrømmen jeg trenger. Du vet sikkert at det er best slik så smart som du er
Dette tror jeg er ett viktig moment som gjelder for veldig mange, når man ser pågangen i tråder med nettverkskabler og strømrensere. Kjøp det man har lyst på som oppfyller de visuelle/estetiske krav man har, CE kravene og tilsynelatende gir den lyden man er på utkikk etter. Kan ikke forbedringen måles og/eller støttes opp mot noe vitenskaplig så spiller nok eiergleden en veldig stor rolle. Skulle ønske dette var godt nok for enkelte, så hadde vi sluppet at enkelte tråder går på repeat.
. Så ja, disse burde la være å forsøple trådene her inne, som de gjør når de med sine inngrodde fordommer sabler ned alle anbefalinger til konfigurasjoner eller kostbart utstyr. Men ikke mye å håpe på når noen av forumets moderatorer er inne på den linja heller... Jeg var veldig aktiv bruker her, med annet nick, for 8-10 år siden, men det har blitt mindre og mindre nettopp av denne årsak.Ja du er et offer, tenk å måtte oppleve at noen ikke er enig med deg på et diskusjonsforum. Stakkars!!Så spiller ingen rolle her inne hva såkalte "proffe" uttaler seg om - at audiofile strømkabler, kontakter, strømrensere osv er bare tull. Det er de uttalelsene vi vet er bare tull
Du har ikke skjønt poenget. Folk kan godt være uenig og ha ulike erfaringer om produkter. Det er noe av det som er nyttig å diskutere og vel noe av hensikten med HFS.
Tildels enig, om du hadde byttet ut ordet "selvkonstruert" med "selvopplevd".
Da våger jeg meg frempå, siden du er elektronikkingeniør, med følgende spørsmål: hvordan forklarer du forskjellen du hører i ethernetkabler?
Og det er vel her hunden ligger begravet. Hvordan kan du kategorisk påstå at du ikke er offer for placebo eller forventningsbias? Det er ingen som er immune mot placebo, selv ikke du.
Det forklarer jeg primært med ørene! Det er viktig å innse at målinger kan brukes feil. Man tror at 0 er 0 og 1 er 1, men når det kommer til signaloverføring er det representert ved kurver, som igjen har ujevnheter, som igjen utsetter utstyret for ulik belastning med feilkorreksjon osv osv. Det er mange ting som spiller inn på dette og altså kablers evne til å minimere støy.
Det du sier er at ørene våre ikke kan oppfatte ting som ikke enkelt kan vises ved målinger. Se det jeg skrev rett over i samme innlegget her. Det du tror er "like" målinger er ikke "like" når du studerer kurvene - selv om 0'er og 1'ere kommer frem likt i enden med ulike kabler.
Har heller ikke servert elektroteknisk svada, knapt noe elektroteknisk fordi jeg her inne er opptatt av å diskutere at kabler og strømrens gjør en forskjell, og at de som hårdnakket påstår noe annet er fullstendig på viddene.
Du burde for det første ha fulgt bedre med i første time på elektronikkingeniørskolen. Deretter burde du kreve erstatning for vranglære.
