78 plater!

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • pekaill

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    16.10.2011
    Innlegg
    1.672
    Antall liker
    1.091
    Sted
    Averøy
    Torget vurderinger
    5
    Har fått noen 78 plater sammen med LP plater som jeg har kjøpt.
    Jeg har ikke hatt pickup til disse så de har blitt lagt til sides.

    Jeg har kjøpt en del gammelt "skrot" i det siste og koblet opp et enkelt anlegg bestående av:

    Den utskjelte Garrard SP25 mkII med keramisk Sonothone pickup. Koblet til mono.

    Jeg har gått over automatikken og renset for gammel herdet smurning, og fungerer nå helt fint.

    Sølvsuper 10. Denne (og mange andre Tandberg) har inngang for keramisk pickup

    Tandberg HiFi system 113/106-10
    Garrard-SP25-MKII.jpg sølvsuper 10.jpg t-høyt 10.jpg 9TA_HC_1a.jpg

    Dette blir som å reise tilbake i tid, og selv med dette enkle utstyret kommer det forbløffende god lyd fra disse platene!
     
    L

    Lassencad

    Gjest
    Har fått noen 78 plater sammen med LP plater som jeg har kjøpt.
    Jeg har ikke hatt pickup til disse så de har blitt lagt til sides.

    Jeg har kjøpt en del gammelt "skrot" i det siste og koblet opp et enkelt anlegg bestående av:

    Den utskjelte Garrard SP25 mkII med keramisk Sonothone pickup. Koblet til mono.

    Jeg har gått over automatikken og renset for gammel herdet smurning, og fungerer nå helt fint.

    Sølvsuper 10. Denne (og mange andre Tandberg) har inngang for keramisk pickup

    Tandberg HiFi system 113/106-10
    Vis vedlegget 692478 Vis vedlegget 692480 Vis vedlegget 692479 Vis vedlegget 692481

    Dette blir som å reise tilbake i tid, og selv med dette enkle utstyret kommer det forbløffende god lyd fra disse platene!
    Ja jeg har også en større samling 78 og på trods af at de er i Mono kan der være god lyd på nogen af dem. Jeg har en mindre håndfuld der synes som nye /aldrig spillet. Der kan være en overraskende god dynamik på disse 78,er :)
    Nu hvor jeg har fået mere plads skal jeg selv igang med at nyde min samling af 78,er igen :)
    Jeg kom desværre til at sælge min Lenco . Så forårets indkøb bliver nok en spille der kan afspille 78,er
    God fornøjelse
     

    Auditor

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.02.2006
    Innlegg
    12.091
    Antall liker
    4.345
    Torget vurderinger
    1
    Pekaill: Steinkaker på Averøya? Det hadde jeg nok ikke ventet..helt enda..hehe..Men hva tenkte du du ville gjøre for noe mer med det der? Hente deg en bedre spiller elller bare PU? :coffee: Må jeg visst ha en espresso på, det der!
     

    pekaill

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    16.10.2011
    Innlegg
    1.672
    Antall liker
    1.091
    Sted
    Averøy
    Torget vurderinger
    5
    Her er vi så heldige at vi har butikk som selger 78 plater :)
    Molde antikvariat og ymseri har flere hundre til salgs.


    Artig format, og Garrard SP25 er ikke en dårlig spiller for å bruke på disse platene.
    Det er kjekt med automatisk retur av arm siden tiden pr side er veldig kort.

    For å være ærlig så skjønner jeg ikke hvorfor den er så utskjelt som den er.
    En liten fiks på automatikken, og den fungerer fint.
     

    habicht

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.04.2005
    Innlegg
    2.792
    Antall liker
    3.433
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    7
    Jeg har ved noen anledninger hørt på 78 plater hos en kammerat.
    Han har et meget habilt anlegg og til avspilling brukte vi en Thorens TD124 med 12 tommers SME 3012 med Ortofon SPU til 78.
    Må si at det var mye driv og rett bra lyd fra disse. Vi spilte mest klassisk musikk og man må snu / bytte plate ofte :)
    Har en del 78 selv som jeg skal prøve hjemme. Skaffet med et 78 stift til en gammel shure til det bruket og min Technics SP10 har muligheter til 78.
    Blir nok mest på gøy, men artig mulighet.
     

    pekaill

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    16.10.2011
    Innlegg
    1.672
    Antall liker
    1.091
    Sted
    Averøy
    Torget vurderinger
    5
    Ja det er noe med driv og dynamikk som er spesielt med disse platene.
    Dette kommer godt fram selv med min enkle spiller :)
     

    Auditor

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.02.2006
    Innlegg
    12.091
    Antall liker
    4.345
    Torget vurderinger
    1
    Pekaill: Det er en kjent sak at Garrard SP25 oftest ryker hvis eieren ikke gidder å ta godt vare på den. Det har du gjort, så da holder den. Garrard bygde tusenvis derav med enkle midler på 70-tallet. Såpass mange at det reine antallet gjorde den til allemannseie. Hva skjer med allemannseie? "Alle" eier hver sin- på et tidspunkt i livet. Og enten blir den da en klassiker- som Rega Planar, Mini Cooper- eller en undervurdert "throwaway". Som er så billig at den i visse kretser aldri kan nå opp. Det er jo "bare " en SP25...Må vel si at denne DELVIS fortjente sitt rykte, da mekanikken jo kanskje er litt VEL skjør. Og dagens innstegsmodeller i det markedet holder forståelig nok en himmelvidt mye bedre standard. Selv en AT LP60. Men så er det det med denne at den har vist så mange så mye om hva gleden med LP kan bestå i...Det gjør Rega, Denon, AT også..men de koster mer.
     
    Sist redigert:

    pekaill

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    16.10.2011
    Innlegg
    1.672
    Antall liker
    1.091
    Sted
    Averøy
    Torget vurderinger
    5
    Skulle hatt en slik høyttaler til mono:

    Tandberg hjørnehøyttaler.
    Har bare et bilde av den . Er det noen som har informasjon om den?
    Er vel mulig å lage, hvis en har tegninger og en Tandberg 165 høyttaler

    Håper å finne en eller to av disse.
     

    Auditor

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.02.2006
    Innlegg
    12.091
    Antall liker
    4.345
    Torget vurderinger
    1
    Pekaill: Det er nok av Tandbergressurser i landet. Og den tegninga bør du finne hos NRHF..Eventuelt kan du jo prøve å bygge en- basert på et lettdrevent Seas Coax..i vintagestil..
     

    lars-chr

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    24.12.2005
    Innlegg
    301
    Antall liker
    104
    Det hender jo at disse dukker opp på Finn til levelige priser - da er det bare å legge på 10 plater i slengen, og sette seg i godstolen og slappe av. Lyden er såpass bra at den fungerer fint til mer moderne lydkilder også, pluss at den er jo veldig dekorativ. Skulle gjerne hatt en hjørnehøyttaler, det var jo originaltilbehør til denne - men dessverre ikke så ofte de er til salgs, ihvertfall ikke i god stand og i rimelig henteavstand.
     

    Vedlegg

    pekaill

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    16.10.2011
    Innlegg
    1.672
    Antall liker
    1.091
    Sted
    Averøy
    Torget vurderinger
    5
    Har kjøpt en Tandberg høyttaler
    1612293378056.png

    Jeg skulle gjerne hatt en gammel Tandberg forsterker som kan ta både krystall og MM pickup.
    Er Sølvsuper 11 den første modellen som har dette?
     

    pekaill

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    16.10.2011
    Innlegg
    1.672
    Antall liker
    1.091
    Sted
    Averøy
    Torget vurderinger
    5
    Har også fått tak i Elac MST-1 pickup og nål til 78 plater er på vei. Dette er en mono MM pickup fra 1965


    Anbefalt nåletrykk på 6 gram, så dette er ikke for pyser!
     

    Auditor

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.02.2006
    Innlegg
    12.091
    Antall liker
    4.345
    Torget vurderinger
    1
    Pekaill: Noe forteller meg at du ender rundt en Sølvsuper, ja. Dog, du får ikke brukt radiodelen. Vennerød & Dahl har visst kutta service på Tandis- hvis du hadde planer om å bygge om til dagens radiostandard..
     

    Gjest.

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.09.2006
    Innlegg
    5.723
    Antall liker
    486
    Både Huldra 9 og "Tuner-Amplifier HiFi FM" hadde mulighet for både keramisk og magnetisk pickup. Begge var før SS 11.
     

    lars-chr

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    24.12.2005
    Innlegg
    301
    Antall liker
    104
    Både Huldra 9 og "Tuner-Amplifier HiFi FM" hadde mulighet for både keramisk og magnetisk pickup. Begge var før SS 11.
    Huldra 8, Huldra 10, TR200 og Sølvsuper 12 tar også begge deler. Huldra 8 har til og med 3 stillinger på pickupvelgeren: Krystall, keramisk og magnestisk.
    Masse å velge i, med andre ord.
    De eldre modellene kan selvfølgelig også brukes med MM-pickup om man bruker et eksternt RIAA-trinn.
     

    Audiophile-Arve

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.11.2002
    Innlegg
    20.682
    Antall liker
    7.922
    Sted
    Kysten, Nordvestlandet, argaste nynorskdistriktet
    Torget vurderinger
    0
    Garrard sp 25 var ein dårleg spelar, erfarte eg då eg skulle brenne av konfirmasjonspengane. Men eg var ung og hadde ikkje peiling. Det kan hende at det var særs dårleg match mellom arm (som ikkje var noko særleg i utgangspunktet) og pickup (Pickering billegmodell). Så det vart til at eg gjekk for ein AP 76 frå same produsent. Den var mykje betre.
    I dag vil nok SP 25 også vere eit dårleg val når det gjeld stereovinyl. Men til steinkaker er det ikkje så kritisk, berre spelaren fungerer.
    Men eg trur nok ein Technics SL 1000 med ein Koetsu Rosewood Mono 78 vil gjere det endå betre...
     

    Gjest.

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.09.2006
    Innlegg
    5.723
    Antall liker
    486
    Jeg har en gammel Dual 1216 som jeg har renovert. Den har upåklagelig automatikk og er god ellers også. Den er fint til små plater (45 rpm og 78 rpm) Automatikken er et must når du må bytte eller snu plata ofte synes jeg.
     

    Auditor

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.02.2006
    Innlegg
    12.091
    Antall liker
    4.345
    Torget vurderinger
    1
    Arve: Det er klart..men så er de to i en helt annen prisklasse også.

    Pekaill: Regner med en Planar 78 hadde blitt sett på dersom det hadde vært en litt annen grunntanke enn bare moro her?? Og Graham Slee bygger RiAA med den tids EQing også..En svært god en :coffee:
     
    Sist redigert:

    pekaill

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    16.10.2011
    Innlegg
    1.672
    Antall liker
    1.091
    Sted
    Averøy
    Torget vurderinger
    5
    Ja, dette er bare for moro skyld. Artig å prøve gammelt utstyr som er fra tiden platene ble laget ( :
    1612428431400.jpeg

    Lenco L70
     

    mvno_subscriber

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    12.03.2020
    Innlegg
    1.119
    Antall liker
    2.021
    Sted
    Asker
    Torget vurderinger
    1
    Har Planar 78 selv, oppgraderte fra RP78 - og det var merkbart. På tross av mediet er det store forskjeller å hente, så ikke noe i veien for å få oppgraderingsvirus på sånne saker, hvis man først vil. Også er det jo spesial-preamper med perioderette EQ-innstillinger, rørtrinn osv.. for den "ekte" lyden. Også bytter du gjerne stift, avhengig av tidsepoke og utgiver.

    Men ja, så lenge stiften ikke er et barberblad, så går det som regel greit. De steinkakene er laget for stifttrykk på 100g+, så de er vel nærmest uslitelige etter dagens standarder..
     

    Gjest.

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.09.2006
    Innlegg
    5.723
    Antall liker
    486
    Lenco L 70 er da seriøst nok. Den mest ettertraktede i Lenco-familien, og mye bruk i diy-kretsene for å lage superspiller. Spiser Rega til frokost.
     
    • Liker
    Reaksjoner: oct

    K.H.

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    15.03.2005
    Innlegg
    3.073
    Antall liker
    1.060
    Torget vurderinger
    10
    Jeg har overtatt en god del 78-plater som jeg tenker spille av på en Thorens TD126III med Sumiko Premier MMT arm. Hva kan anbefales som egnet pickup som også passer til en vanlig mm-inngang, f.eks den på Tandberg TR2030? Mener å ha sett at Shure har en pickup for 78-plater. Kan den være en ide, eller finnes det bedre alternativer i en rimelig prisklasse? Vet at platene det er snakk om har vært avspilt med et betydelig stifttrykk og en ganske så solid nål, i alle fall i forhold til dagens. Kan man risikere at stifter av nyere dato blir for fine og heller ikke tåler nødvendig stifttrykk?
     

    mvno_subscriber

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    12.03.2020
    Innlegg
    1.119
    Antall liker
    2.021
    Sted
    Asker
    Torget vurderinger
    1
    Shure, Rega og Ortofon har alle 78-pickuper, og sikkert mange andre også. De to sistnevnte vet jeg i hvert fall fås kjøpt ganske greit i Norge. Noen har fire kontakter ut av huset, andre to. Og noen av stereo-PUene er summert til mono i selve PU, andre ikke. Kan være kjekt å vite, avhengig av oppsettet ditt.

    Når det gjelder stifttrykk, så varierer det litt, men mange ligger rundt 2-5g, som en vanlig pickup. Det er bare bra for platene, og spiller ikke dårligere.

    Prismessig, hva er rimelig? Stort sett finner du noe veldig fint til 500-1000.
     
    Sist redigert:

    PeriodeLytter

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    26.02.2013
    Innlegg
    3.037
    Antall liker
    2.485
    Hva finnes egentlig av musikk på 78 formatet? Var man flink å fange den ekte blues'n eller er det mest predikantens godkjente bluesgrass versjoner som fant veien til norske musikksamlinger?
     

    mvno_subscriber

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    12.03.2020
    Innlegg
    1.119
    Antall liker
    2.021
    Sted
    Asker
    Torget vurderinger
    1
    Hva finnes egentlig av musikk på 78 formatet? Var man flink å fange den ekte blues'n eller er det mest predikantens godkjente bluesgrass versjoner som fant veien til norske musikksamlinger?


    Det finnes en del virkelige skatter. Det var en god del undergrunnsmiljøer som det knapt finnes dokumentasjon på den dag i dag. Men det var ofte små opplag, og publikum hadde gjerne ikke det beste avspillingsutstyret, så å finne noe i god stand krever litt Indiana Jones av deg. Til gjengjeld kan du ende opp med ting som ingen visste fantes. Og det er gruelig spennende 😊😊

    Hva som ble importert til Norge er ikke lett å si. Men folk hadde det med å reise og flytte på seg den gangen også, så du kan alltids ha flaks.

    PS: "Ekte" blues osv vet jeg er høyt skattet, i hvert fall over dammen. Sjelden du får tak i sånt på billigsalg. Men prisene varierer veldig mye i takt med at ulike generasjoner kommer og går.
     

    pekaill

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    16.10.2011
    Innlegg
    1.672
    Antall liker
    1.091
    Sted
    Averøy
    Torget vurderinger
    5
    Bogen DB10-1.jpg

    Har kjøpt en slik for 78 plateprosjektet. Bogen DB10-1 med platespillerinngang og bass/diskantjustering. Dette blir nok bra!

    Må nok inn til en service før den tas i bruk. Noen som vet om reparatør for slike ting i Kristiansund/Molde området?
     
    L

    Lassencad

    Gjest
    Hva finnes egentlig av musikk på 78 formatet? Var man flink å fange den ekte blues'n eller er det mest predikantens godkjente bluesgrass versjoner som fant veien til norske musikksamlinger?
    Der findes virkelig meget god musik på 78er. Især Jazz Blues og en stor del Klassisk. Og foruden min samling indeholder alt dette så har jeg mest fra Sverige og Danmark. Især indspillet på Pladeselskabet Tone. Storyville Records
    Men inden må begynder at anskaffe sig alt dette må man gøre op med sig selv om man gør dette for musikkens skyld eller lydkvalitet.
    Som allerede nævnt er musikken der især fordi meget af det er optaget i nuet. One take. Man har også en oplevelse af at de der spiller/optræder nyder det. Og sidst men ikke mindst Alt er i Mono

    Men indimellem finder man helt urørte 78er som der er helt uden knas eller andet der ødelægger oplevelsen.
    Vh


    exlibris.dk
     
    Sist redigert av en moderator:

    pekaill

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    16.10.2011
    Innlegg
    1.672
    Antall liker
    1.091
    Sted
    Averøy
    Torget vurderinger
    5
    Prosjektet kryper fremover... mvno_subscriber har en fin arbeidstråd om overhaling av min Bogen forsterker.
    Var heldig å få reparatør for denne.

    Har prøvd å få tak i Tandberg hjørnehøyttaler, men dessverre uten hell. Så det blir selvbygg av tidsriktig høyttaler i stedet

    Electro-voice Baronet hjørnehøyttaler.


    Noen som kjenner denne konstruksjonen?
    En "folded horn" konstruksjon hvor hjørnet er en del av hornet for å nå de dypeste tonene.

    Kommer til å prøve denne med Tandberg H-165
    1614249346168.jpeg
     
    Sist redigert:

    pekaill

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    16.10.2011
    Innlegg
    1.672
    Antall liker
    1.091
    Sted
    Averøy
    Torget vurderinger
    5
    Samme kabinett ble også solgt som Thorens BE-8

     

    pekaill

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    16.10.2011
    Innlegg
    1.672
    Antall liker
    1.091
    Sted
    Averøy
    Torget vurderinger
    5
    Jeg holder på... Har lest om gamle selvbygghøyttalere, og det ser ut til at kvartbølge-Voigthorn passer til disse vintage elementene. Jeg har laget en prototype av Baronethøyttaleren over.
    Baronet med element.jpg

    Her avbildet sammen med noen aktuelle vintage element.
    Jeg har også bygd et rundtstrålende horn kalt ACE fra Audioscan sin høyttalerbok
    Audioscan ace horn.jpg

    Monterte et gammelt SEAS 21TV-GW i dette.
     

    indianeren

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    08.05.2012
    Innlegg
    112
    Antall liker
    24
    Sted
    Melbu
    Har kjøpt en Tandberg høyttaler
    Vis vedlegget 694458
    Jeg skulle gjerne hatt en gammel Tandberg forsterker som kan ta både krystall og MM pickup.
    Er Sølvsuper 11 den første modellen som har dette?
    Jeg har en Huldra 7 med to av høyttalerne der. Originalt sett. Høyttalerne er helt fine, men Huldraen trenger littvedlikehold. Mangler ingen deler, men noen lytter burde vært byttet. Dette kommer for salg.
     

    pekaill

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    16.10.2011
    Innlegg
    1.672
    Antall liker
    1.091
    Sted
    Averøy
    Torget vurderinger
    5
    image.jpg

    måtte ta av deksel på ene Tandbergelementet fordi det var et par hull i høyttalerkon. Høyttaleren er laget av veldig grove plantefiber.
    Noen som vet hva det er?

    Dette elementet er laget på 40 tallet.

    Montert i Ace Horn så gir det noe mer bass enn hva jeg fikk med Seas 21TV-GW
     

    Vedlegg

    pekaill

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    16.10.2011
    Innlegg
    1.672
    Antall liker
    1.091
    Sted
    Averøy
    Torget vurderinger
    5
    Jean Nantais er en kjent figur i Lenco-kretser. Han har vært en inspirasjonskilde til mange som har drevet med modifisering av Lenco mellomhjulsspillere. Han startet en lang tråd på Audiogon om mellomhjulsspillere og spesielt Lenco. Før han oppdaget Lenco så syslet han litt med den utskjelte Garrard SP25:
    Garrard-SP25-MKII.jpg

    Sitat: "Several years ago, back in the dark pre-internet days of near-total belt-drive dominance, in a land far far away (Helsinki), I discovered idler-wheel drives – never having seen one before, that I knew of (I grew up with a record-changer) – and heard vastly superior bass slam, overall slam and timing abilities to any high-end belt-drive I had ever owned or heard (Linn LP-12 included). That machine was a humble Garrard SP-25 record changer "

    Jeg vil ikke påstå at den er høyt oppe på rangstigen av platespillere, men de tidlige utgavene er i hvert fall egnet til avspilling av 78 plate. De har støpt tallerken og lite støy.

    Hvis en kjøper en slik (koster 0-300 kr på finn) så vil en nok oppleve at automatikken ikke fungerer og armen går ikke som den skal innover platen. Dette er en enkel sak å fikse og tar ett kvarters tid.

    Ta av klipps som sikrer tallerken på spindel.
    Løft av tallerken
    Under ser det slik ut:
    Garrard Sp25 MKI.jpg

    Problemet er at smurning som er brukt på det store tannhjulet på bildet blir hardt og gjør at hjulet ikke løper fritt.
    Smurningen er gjerne så hard at hjulet ikke lar seg løse uten å bruke varme.

    Tak av klips over hjulet
    Bruk lighter eller lignende for å varme hjulet
    Garrard auto.jpg

    Etter noen minutter så kan en løfte av hjulet.
    Mekanismen som vises nederst på bildet må også tas av.
    Garrard mekanisme.jpg

    Klips over og under denne platen tas av. Mekanismen kan nå (muligens med varme) tas ned og ut av hjulet.
    Alle deler rengjøres grundig for gammel olje/fett før en setter delene på plass i motsatt rekkefølge.

    Hjulet settes ned på sin aksel med åpning i tannhjul rettet mot spindel som på første bildet over.

    Ikke bruk olje/smørning.

    Delene skal nå bevege seg fritt.
    Sett tallerken på.

    Nå skal automatikken fungere som den skal og en er klar til å spille plater :)
     

    pekaill

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    16.10.2011
    Innlegg
    1.672
    Antall liker
    1.091
    Sted
    Averøy
    Torget vurderinger
    5
    image.jpg

    dessverre så fyker fliser når jeg freser hull i kryssfineren....

    Baronet hjørnehøyttaler med Tandberg h165
     

    pekaill

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    16.10.2011
    Innlegg
    1.672
    Antall liker
    1.091
    Sted
    Averøy
    Torget vurderinger
    5
    Da har jeg kjøpt en Swissonor mono platespillerforsterker:

    8910.jpg

    Klanglich kompromisslos in unzähligen Kombinationen für alle Schallplatten seit 1889!

    Jeg liker veldig godt designet på disse produktene
    VSOP_2.jpg


    Mono pickup på vei til Italia for skifte av demper og diamant


    Neste må bli å finne Tandberg 165-BK element!
     

    Laban MK3

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    23.03.2016
    Innlegg
    2.903
    Antall liker
    1.495
    Sted
    Plankebyen
    Torget vurderinger
    2
    Vis vedlegget 707006
    måtte ta av deksel på ene Tandbergelementet fordi det var et par hull i høyttalerkon. Høyttaleren er laget av veldig grove plantefiber.
    Noen som vet hva det er?

    Dette elementet er laget på 40 tallet.

    Montert i Ace Horn så gir det noe mer bass enn hva jeg fikk med Seas 21TV-GW
    Vil tro det de fibrene er helt ordinære fibre fra tremassen ( treflis )
     
    Sist redigert:
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn