|
De er da temmelig aktive, om du gidder. Du er jo over alt så jeg vet du kjenner til langt flere enn dine cherrypickede eksempler. Jeg kan selvsagt liste dem opp, også kan du for eksempel si at de hører på feil musikk, at de har feil utstyr, eller at du har hørt at de ikke har god lyd av tanta til en bever som pleier å krysse veien du kjører til jobb. Blir sikkert gøy for alle, og ikke minst lærerikt.
Har skrevet om det tidligere i tråden! Kort sammendrag: Nei!
Her føler jeg at du nekter bare av gammel vane.
Vel, klasse D står for 4 av 6 kanaler her.
At jeg har klasse D, er ikke ensbetydende med at jeg disser alle som har rørforsterkere.
Tro hva du vil! Jeg sto ikke i kø for å kjøpe XC90 med 400Hk heller, gjett hvorfor.Her føler jeg at du nekter bare av gammel vane.
Beklager innmaten teller for meg. Mitt problem, løsningen var der.
50 med klasse D av grovere dim finnes ikke, horn eller ei. Så det er BS! At det finnes vanlige anlegg med klasse D, flere hundre, såklart. Men list opp du, du har tydeligvis lave forventninger til en "grov" rigg. De jeg plukket er noe av det beste jeg vet om. Vet om kanskje 20 til, også med klasse D, men 50? NOT..
Spennende det. Hvilke kanaler?
Dette må jo være den enkleste og mest pragmatiske holdningen til elektronikk man kan ha
Med andre ord er "alle" forsterkere mongo konstruert og degraderer ytelsen fordi alle forforsterkere i hjemme-fi er tilpasset de mongo-konstruerte gainløsningene?
Fordi 400 hk i en XC90 tilsvarer 12 gamp i en Ford Mondeo?Tro hva du vil! Jeg sto ikke i kø for å kjøpe XC90 med 400Hk heller, gjett hvorfor.
Vi er allerede i gang med å diskvalifisere alle anlegg som ikke underbygger din påstand ja...
Nei, husk at dette handler om forholdet mellom standard signalspenning og følsomhet i hornet. Man kan ligge opp mot 115dB/1W på de heftigste. Det betyr at når du har 2,828VRMS ut av forsterkeren så har de fleste vanlige "stuehøyttalere" for lengst takket for seg. I prinsippet kunne man fint få dette ut av en preamp. Men la oss si man ønsker 10dB headroom, og preampen kan levere rundt 5VRMS ut. Da trenger du egentlig ikke mer enn 2,53x forsterkning, altså ca 7-8dB.Dette må jo være den enkleste og mest pragmatiske holdningen til elektronikk man kan ha
Med andre ord er "alle" forsterkere mongo konstruert og degraderer ytelsen fordi alle forforsterkere i hjemme-fi er tilpasset de mongo-konstruerte gainløsningene?
Madness!
Fra spøk til revolver, er det noen fordeler med høy gain og lav output fra pre kontra det motsatte?
Ooooh, lenge siden jeg har kjent på sånn lyst til å kjøpe Volvo!
Diskvalifisere? Er nysgjerrig på hvilke større/grove anlegg, pr din definisjon, som finnes? Anlegg som anvender klasse D fullfrekvent. Du er defensiv her Snickers-is... Istedet for å fortelle om alle suksess-historiene hvor klasse D har bidratt positivt i dedikerte lytterom, gjerne akustisk behandlet, snakker du om diskvalifikasjon.. Ta deg sammen, kom med konkrete eksempler, det burde være av interesse for oss som gjerne vil vite om trender og utvikling innen den hobbyen vi bedriver.
Skjønner nesten!
Kan du ikke greie ut om definisjon på grove anlegg, og gjerne forklare hvorfor andelen klasse D i nettopp denne type anlegg på eller annet vis (dis)kvalifiserer klasse D til å være i det gode selskap?
I utgangspunktet er nok gain mellom inn og ut på en gitt krets låst med mindre du endrer forsterkningen i bestemte kretser ved å lodde ut komponenter og erstatte dem med andre.
Sub og midbasshorn.
Kravstor! Først kjøper du utstyr ment for nattklubber, så forventer du at det skal være rolig mellom sporene?
Hva kan jeg si, jeg er bare smart når jeg skal ta valg for andre!Kravstor! Først kjøper du utstyr ment for nattklubber, så forventer du at det skal være rolig mellom sporene?
Tilsvarende anlegg som jeg visstnok "cherry picked" iflg JR. Og nei, jeg sier ikke at klasse D er diskvalifisert på noen måte. Men jeg er kanskje forundret over at mange av de dyktigste ifht eget anlegg ikke er mer tydelige på at klasse D er mer enn bra nok. Når det er sagt er det et par ører jeg stoler mye på, og det er @TrompeteN. Han bruker klasse D, og når han sier det er bra så tror jeg på det.
Men nå er det din påstand om "alle slemme anlegg" vi diskuterer, ikke min. Da er det jo praktisk for deg å skyve bevisbyrden over på meg... Kan ikke du finne mange nok til at vi får et representativt utvalg i det minste da?
I know! Jeg postet måling av min støy for å sammenligne med Shy sin i en eller annen tråd. Did not look good.@ The Shy testet klasse D på sin rigg. Det ble det laveste støynivået. Han målte også:
Han var i utgangspunktet skuffet fordi det støyet like mye som før, men det var på grunn av DAC og gainstruktur. Hadde han satt Vera til 12dB gain og justert inn på nytt hadde han kommet enda lavere.
@coolio dette hadde funket hos deg. Lavere gain på effektforsterker er nesten et must på kompresjonsdrivere. Alle forsterkere skulle hatt gainjustering, men dette er visst for high tech i Hi-Fi industrien i 2021..
Slutt å tull. Du som sier at det er 50 anlegg der ute. Anlegg som er i samme grad gjennomarbeidet som de jeg "cherry picked" som du så søtt sa.. Anlegg som primært bruker klasse D..
Jeg hører experten snakker her ja
Det er ikke store effekten som skal til i diskanten. Kanskje ikke nødvendig med 400-wattere hvis man behøver 5 eller 10 W. For meg er det eneste grunn til eventuelt å velge noe annet, siden bra klasse D-forsterkere ser ut å starte på ca 75 W i 8 ohm og oppover i effekt.
Nei, med mindre man har lyst til å sitte i godstolen og lytte til støygulvet sitt.
De fleste flotte hornoppsett rundt om i verden styres av SET uansett hva de påstår her inne og veldig mange der ute bruker rørpre på klasse D effekt. Ytterst få ferdige produkter som låter brukbart fra klasse D. Gato låterbra med rett match, Specs likeså ‘har jeg hørt’ Horn og klasse D nei selv ikke for mine ører over 50
Jeg valgte anlegg som er kjent som anlegg hvor eier har gjort mye med lyden, jobbet målbevisst og fått det meget bra til. Så finnes det mange flere. Men du har intet å komme med i din påstand om at det er 50 andre tilsvarende anlegg her til lands om bruker klasse D... Så jeg spør igjen, kan du være så vennlig å fortelle om tilsvarende anlegg hvor eier lykkelig har konvertert fordi han har sett nytteverdien av å bruke klasse D ? Tallet 50 var det du som brakte på banen.
Det er jo bra. For meg så er det opplest og vedtatt at klasse D er like bra eller bedre enn alle øvrige teknologier (massevis av produsenter som benytter det, klasse D effektforsterkere spesielt er kjempepopulært, tester viser at de er bra, målinger viser at de er bra),og slik har det vært i mange år. Så for meg virker det som en litt konstruert situasjon å måtte sitte å "bevise" at det er bra basert på hvor mange på forumet som har det.
Godt svar
Det er kanskje ikke så tungtveiende, men jeg er hvert fall et eksempel på noen som har "konvertert" fra rør, klasse A og ellers "eksotiske" forsterkere - og tenker jeg må svare på dette da du refererte til mitt oppsett som eksempel for ditt argument hvor det motsatte ser ut til å være tilfelle.
Mine egne erfaringer er at det varierer med klasse D også. Ncore 400 har mindre white noise enn Crown (klasse d i crown anyone?), men med 26 dB gain var det hørbar støy fra 4 meter med Nc400, riktignok mindre enn Crown, men med et mer irriterende spektrum.
Ok, kom med bevisene... Ikke reklamematerialer men faktiske beviser.
Noen kasser med direkteglødede trioder er utmerket til "gainjustering"@coolio Lavere gain på effektforsterker er nesten et must på kompresjonsdrivere. Alle forsterkere skulle hatt gainjustering, men dette er visst for high tech i Hi-Fi industrien i 2021..
