Medisin og helse Corona

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Pink_Panther

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.03.2006
    Innlegg
    19.030
    Antall liker
    9.311

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.214
    Frem med davidstjernen. Her har du noe å lime på russedressen. Venstre brystlomme tar seg fint ut.


    Nakstad og co har gitt ungdom langfingeren i 14 måneder nå. Høie har stengt ned som en jojo og gitt studenter skyld for handlinger han selv sto bak. Erna fortalte barn at de måtte utsette sin egen bursdag grunnet koronatiltak, men omgikk reglene selv og brukte SMKs ressurser når hun ble fersket.

    Ungdommen skylder Nakstad, Høie og Erna null og nada.

    Hvis regjeringen ikke ønsket russefeiring i 2021 så var det noe de burde ha tenkt på før valget de tok i juni 2020.
     

    Ole_Martin

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.02.2002
    Innlegg
    2.149
    Antall liker
    801
    Koronapass er ikke bare snakk i den forstand å skremme flest mulig til å ta vaksine da?
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    34.849
    Antall liker
    19.680
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Frem med davidstjernen. Her har du noe å lime på russedressen. Venstre brystlomme tar seg fint ut.


    Nakstad og co har gitt ungdom langfingeren i 14 måneder nå. Høie har stengt ned som en jojo og gitt studenter skyld for handlinger han selv sto bak. Erna fortalte barn at de måtte utsette sin egen bursdag grunnet koronatiltak, men omgikk reglene selv og brukte SMKs ressurser når hun ble fersket.

    Ungdommen skylder Nakstad, Høie og Erna null og nada.

    Hvis regjeringen ikke ønsket russefeiring i 2021 så var det noe de burde ha tenkt på før valget de tok i juni 2020.
    Det fordrer at regjeringen var i stand til å tenke langsiktig, se ting komme, ha tanker for sosial utjevning, alternative planer, se importsmitte...

    En umulighet. Den eneste under corona.
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    34.849
    Antall liker
    19.680
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0

    ptb

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.11.2008
    Innlegg
    14.311
    Antall liker
    16.930
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    13
    Alle får da et coronapass, verden går da ikke under om det skiller noen uker på når disse blir aktive for den enkelte.
    🙂
    Nettopp. Allikevel tar det heeelt av for enkelte her🤔.
    Det er ikke måte på.
     

    morbid

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    24.08.2018
    Innlegg
    4.056
    Antall liker
    2.521
    Tøv!
    For meg personlig betyr det ikke en døyt. Men så er det slik at man ikke er alene her i landet.
    Du er åpenbart så livredd for at noen gamlinger får seg ei uke i Syden, at både servitører, studenter og andre gjerne kan hives på båten.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    20.561
    Antall liker
    13.025
    Med disse vaksinepassene, i alle fall for innenlands virksomhet så virker det fortsatt som alle har glemt hva som skjedde i Norge i fjor sommer. Det gikk som kjent helt fint. Uten vaksinepass. Uten munnbind. Og med 0% vaksinerte. Jeg synes vel det er litt rart at man nærmest har som base case at det må gå til helvete nå, for det er jo vitterlig hva man åpenbart opererer med.
     
    Sist redigert:

    tkr

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.03.2007
    Innlegg
    20.539
    Antall liker
    27.477
    Sted
    Nede i fjæresteinene
    Torget vurderinger
    2
    Koronapass handler jo ikke bare om å dra til Syden.. https://www.nrk.no/urix/koronapasset-gir-danskene-tilbake-noe-av-friheten-1.15487454

    Åpenbart at misunnelse styrer mye av tankegangen til de blodrøde i tråden. Ikke så nøye med arbeidsfolk og slikt lenger..
    ‘The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings. The inherent virtue of Socialism is the equal sharing of miseries.’

    -Winston Churchill, House of Commons, 22 October 1945

    Mvh :)
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    34.849
    Antall liker
    19.680
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    ‘The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings. The inherent virtue of Socialism is the equal sharing of miseries.’

    -Winston Churchill, House of Commons, 22 October 1945

    Mvh :)
    Så har du de av oss som befinner seg midt i mellom der, som faktisk ser begge sider.

    Sosialdemokrati kalles det. Hvor man tilstreber å favne og å ta vare på alle og der forskjell på folk minimaliseres, slik at alle opplever å være en del av fellesskapet.
    En tankegang som har vært fraværende de siste 14 måneder, og som også langsomt, men sikkert viskes ut dersom høyresidens tankesett får råde grunnen for lenge.
     

    Valentino

    JB rünnhilde
    Ble medlem
    23.04.2008
    Innlegg
    28.392
    Antall liker
    20.815
    Sted
    Ottestad
    Torget vurderinger
    1

    Elmer

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    23.08.2009
    Innlegg
    1.927
    Antall liker
    2.174
    Slik koronapasset er lagt opp nå så er det et klassisk MYE VIL HA MER. De ressurssterke skal få livet tilbake igjen. De ressurssvake som har båret byrdene, får bare bære litt til.

    Kanskje vi bør bør finne frem giljotinen fra kottet og sette den på torgplassen, til advarsel for eliten. Strikker som tøyes for langt har en tendens til å ryke.

    Koronapass... man har nå flyttet den gule davidstjerna over på en app. Du er persona non grata basert på egenskaper du har null kontroll over. Du blir nektet basale friheter grunnet personlige egenskaper som alder. Deles selvsagt ut til en forfulgt gruppe. (Vi kan lese om russejenta som har måtte ta av seg russedressen grunnet hets)
    Mener du virkelig at livet blir vanskeligere/jævligere om de som er fullvaksinerte reiser ut i verden. At folk er idioter - russedressen... . Intet argument overfor en rasjonell tankerekke ?

    Dr.E
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.214
    Mener du virkelig at livet blir vanskeligere/jævligere om de som er fullvaksinerte reiser ut i verden. At folk er idioter - russedressen... . Intet argument overfor en rasjonell tankerekke ?

    Dr.E
    Jeg har ingenting imot at fullvaksinerte reiser ut så lenge det ikke er 40-60-åringene som blir fullvaksinerte først. 40-60-åringen har knapt merket korona. De sitter på sitt hjemmekontor og hever fete lønninger, samtidig som ungdommen blir bedt om å ta opp mer studielån for å få mat på bordet, samtidig som ungdom blir permittert og sagt opp.

    Dette handler om byrdefordeling og belønning.


    Og det handler heller ikke om hvem som får reise. Det handler om hvem som skal få lov til å leve normalt innenlands. Statsministeren snakker allerede om konsert- og butikkforbud for uvaksinerte. Eller oppmykninger for "beskyttede". Vi snakker om regelrett diskrimering og innskrengninger av friheter basert på personlige egenskaper man ikke kan påvirke.
     
    Sist redigert:

    tkr

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.03.2007
    Innlegg
    20.539
    Antall liker
    27.477
    Sted
    Nede i fjæresteinene
    Torget vurderinger
    2
    Så har du de av oss som befinner seg midt i mellom der, som faktisk ser begge sider.

    Sosialdemokrati kalles det. Hvor man tilstreber å favne og å ta vare på alle og der forskjell på folk minimaliseres, slik at alle opplever å være en del av fellesskapet.
    En tankegang som har vært fraværende de siste 14 måneder, og som også langsomt, men sikkert viskes ut dersom høyresidens tankesett får råde grunnen for lenge.
    Jeg la merke til at du hverken reagerte eller svarte på innlegget mitt hvor jeg la frem hvordan min datter, min kone og min mor er truffet av pandemien. Jeg går ut fra at det var fordi det ikke passet inn i beretningen din om hvordan pandemien først og fremst treffer ungdommen. IMO ville det være klokt av deg å ta høyde for at pandemien treffer oss alle. Det er langt ifra bare ungdommen som bærer byrdene.

    Jeg ser liten vits i å kritisere et koronapass. Som jeg har skrevet før i denne tråden, vil vi få et koronapass uansett. Hvis vi ikke innfører det selv, vil EU tre et koronapass nedover hodene på oss. Just bend over and spread ´em . Jeg har heller ingen forståelse for din tese om at nå må vi sitte og vente på at alle er vaksinerte før vi slipper samfunnet løs. Ungdommen slipper seg selv løs allerede, og jeg vil være den siste som kritiserer det.

    Et koronapass etter norsk modell vil være en god ting IMO, og stimulere til både mer testing og mer vaksinasjon. Det siste fortrinnsvis blandt innvandrere, hvor vaksinasjonsviljen tildels er nede på rundt 30% for de eldre innvandrerne. Tallene gjelder forøvrig ikke bare Norge, de går igjen i Tyskland også.

    Har mer på hjertet, men legger dette ut nå likevel.

    mvh
     
    Sist redigert:

    tkr

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.03.2007
    Innlegg
    20.539
    Antall liker
    27.477
    Sted
    Nede i fjæresteinene
    Torget vurderinger
    2
    Og det handler heller ikke om hvem som får reise. Det handler om hvem som skal få lov til å leve normalt innenlands. Statsministeren snakker allerede om konsert- og butikkforbud for uvaksinerte. Eller oppmykninger for "beskyttede". Vi snakker om regelrett diskrimering og innskrengninger av friheter basert på personlige egenskaper man ikke kan påvirke.
    Du har tydeligvis ikke fått med deg at koronapass etter norsk modell vil bety at enhver uvaksinert vil kunne gå på konsert eller offentlig arrangement med en negativ test som er tre dager eller mindre gammel.

    Butikkforbud? Link?

    Mvh
     

    tkr

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.03.2007
    Innlegg
    20.539
    Antall liker
    27.477
    Sted
    Nede i fjæresteinene
    Torget vurderinger
    2

    Helse- og omsorgsdepartementet har sendt et lovforslag om bruk av coronasertifikat på høring. Av høringsnotatet går det fram at helsemyndighetene skal vurdere om man også kan bruke sertifikatet på spisesteder, butikker og kjøpesentre.
    I kommuner med strengere smitteverntiltak enn de nasjonale. Ganske viktig presisering.

    Mvh
     
    • Liker
    Reaksjoner: ptb

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    34.849
    Antall liker
    19.680
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Jeg la merke til at du hverken reagerte eller svarte på innlegget mitt hvor jeg la frem hvordan min datter, min kone og min mor er truffet av pandemien. Jeg går ut fra at det var fordi det ikke passet inn i beretningen din om hvordan pandemien først og fremst treffer ungdommen. IMO ville det være klokt av deg å ta høyde for at pandemien treffer oss alle. Det er langt ifra bare ungdommen som bærer byrdene.

    Jeg ser liten vits i å kritisere et koronapass. Som jeg har skrevet før i denne tråden, vil vi få et koronapass uansett. Hvis vi ikke innfører det selv, vil EU tre et koronapass nedover hodene på oss. Just bend over and spread ´em . Jeg har heller ingen forståelse for din tese om at nå må vi sitte og vente på at alle er vaksinerte før vi slipper samfunnet løs. Ungdommen slipper seg selv løs allerede, og jeg vil være den siste som kritiserer det.

    Et koronapass etter norsk modell vil være en god ting IMO, og stimulere til både mer testing og mer vaksinasjon. Det siste fortrinnsvis blandt innvandrere, hvor vaksinasjonsviljen tildels er nede på rundt 30% for de eldre innvandrerne. Tallene gjelder forøvrig ikke bare Norge, de går igjen i Tyskland også.

    Har mer på hjertet, men legger dette ut nå likevel.

    mvh
    Her var det mange antagelser, tkr.

    At din familie er rammet av corona er slett ikke bra. Håper det går bra med de.
    Grunnen til at jeg ikke har svart på det tidligere, handler nok ikke om at det ikke "passer inn", men en forglemmelse. Beklager det.

    Så over til min "tese". Hvor har jeg sagt at man skal vente på alle? Jeg har sagt at ungdom fortjener bedre, enn nok en gang bli satt sist. Stor forskjell. Jeg for min del har intet problem med at de yngre får vaksine før meg. Jeg bor jo også i et område av landet som hele tiden har vært så og si klinisk fritt for smitte, og hvor sykdom og død har vært på et knapt registrerbart nivå. Viderefører man det, kommer rett i kjernen på det meste; hvorfor i all verden har man i et slikt område vært nødt til å levd under sterkt inngripende tiltak, hvorfor får vi vaksiner likt fordelt med Østlandet, hvorfor er så mange så bekymret i slike områder, hvor er logikken?

    Selv har jeg også hatt corona. Ganske kraftig, men kom meg gjennom det. Likevel mener jeg at tiltak, vaksinering og coronapass må være logiske, rettferdig og sosialt utjevnende.
     
    Sist redigert:

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.214
    Erna ville ha diktatorisk makt i mars 2020. Hun har aktivt gått inn for å innføre portforbud i Norge. Nå ønsker hun å innføre et system der personer basert på medfødte egenskaper blir fratatt sine friheter. Ja, vaksinepass gis basert på alder. Staten skal godkjenne om du skal kunne gå på restaurant eller butikk. Hun hemmeligholder absolutt alt som hemmeligholdes kan.

    Hvordan personer med liberalt sinnelag kan stemme på et parti med en slik partileder er for meg uforståelig. Erna er den mest autoritære statsministeren jeg kan minnes.
     
    Sist redigert:

    tkr

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.03.2007
    Innlegg
    20.539
    Antall liker
    27.477
    Sted
    Nede i fjæresteinene
    Torget vurderinger
    2
    Her var det mange antagelser, tkr.

    At din familie er rammet av corona er slett ikke bra. Håper det går bra med de.
    Grunnen til at jeg ikke har svart på det tidligere, handler nok ikke om at det ikke "passer inn", men en forglemmelse. Beklager det.

    Så over til min "tese". Hvor har jeg sagt at man skal vente på alle? Jeg har sagt at ungdom fortjener bedre, enn nok en gang bli satt sist. Stor forskjell. Jeg for min del har intet problem med at de yngre får vaksine før meg. Jeg bor jo også i et område av landet som hele tiden har vært så og si klinisk fritt for smitte, og hvor sykdom og død har vært på et knapt registrerbart nivå.
    Hvis ungdommen kan gå på eksempelvis en konsert, uvaksinert, men med en fersk, negativ coronatest, hvordan er det å legge sten til byrden? Jeg ser det mer som en stor lettelse på smittevernvilkårene.

    Som jeg har nevnt utallige ganger alt, hvis en vaksinert 40-50-åring (hvor mange finnes det av sorten egentlig?) drar på Sydenferie, vil han likevel måtte 10 dager på koronahotell når hen kommer hjem, og det er liten grunn til å tro at akkurat den passusen i coronaloven blir endret med det første.

    Hva er problemet ditt, egentlig?

    Mvh
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    34.849
    Antall liker
    19.680
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Hvis ungdommen kan gå på eksempelvis en konsert, uvaksinert, men med en fersk, negativ coronatest, hvordan er det å legge sten til byrden? Jeg ser det mer som en stor lettelse på smittevernvilkårene.

    Som jeg har nevnt utallige ganger alt, hvis en vaksinert 40-50-åring (hvor mange finnes det av sorten egentlig?) drar på Sydenferie, vil han likevel måtte 10 dager på koronahotell når hen kommer hjem, og det er liten grunn til å tro at akkurat den passusen i coronaloven blir endret med det første.

    Hva er problemet ditt, egentlig?

    Mvh
    Tja, si det. Å bli møtt med moralsk patos, kanskje. Eller bli tillagt meninger man ikke har.

    Innlegget du siterte har i mellomtiden fått en forlengelse.
     

    tkr

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.03.2007
    Innlegg
    20.539
    Antall liker
    27.477
    Sted
    Nede i fjæresteinene
    Torget vurderinger
    2
    Erna ville ha diktatorisk makt i mars 2020. Hun har aktivt gått inn for å innføre portforbud i Norge. Nå ønsker hun å innføre et system der personer basert på medfødte egenskaper blir fratatt sine friheter. Ja, vaksinepass gis basert på alder. Staten skal godkjenne om du skal kunne gå på restaurant eller butikk.
    Nei, et vaksinepass skal utdeles til alle. Du trenger definitivt ikke å være vaksinert for å få et.

    Et vaksinepass skal gi deg rettigheter utover de normale i kommuner med strengere smitteverntiltak enn de nasjonale. For å få rettigheter utover de kommunale restriksjonene må du eventuelt dokumentere at du 1) er fullvaksinert, 2) Har vært gjennom en coronainfeksjon, eller 3) har en negativ coronatest som er mindre enn 3 dager gammel. Hvor vanskelig kan det være?

    Mvh
     

    tkr

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.03.2007
    Innlegg
    20.539
    Antall liker
    27.477
    Sted
    Nede i fjæresteinene
    Torget vurderinger
    2
    Tja, si det. Å bli møtt med moralsk patos, kanskje. Eller bli tillagt meninger man ikke har.

    Innlegget du siterte har i mellomtiden fått en forlengelse.
    Litt merkelig, synes jeg, hvis du anser mitt innlegg for å være fullt av moralsk patos, men for all del, hvis det er det du mener....:rolleyes:

    Mvh
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    34.849
    Antall liker
    19.680
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Litt merkelig, synes jeg, hvis du anser mitt innlegg for å være fullt av moralsk patos, men for all del, hvis det er det du mener....

    Mvh
    Når tonen blir hardere enn den trenger å være, kan man lett oppleve det slik. Tonen mot myndighetene, derimot, kan og bør være knallhard.
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.214
    Nei, et vaksinepass skal utdeles til alle. Du trenger definitivt ikke å være vaksinert for å få et.

    Et vaksinepass skal gi deg rettigheter utover de normale i kommuner med strengere smitteverntiltak enn de nasjonale. For å få rettigheter utover de kommunale restriksjonene må du eventuelt dokumentere at du 1) er fullvaksinert, 2) Har vært gjennom en coronainfeksjon, eller 3) har en negativ coronatest som er mindre enn 3 dager gammel. Hvor vanskelig kan det være?

    Mvh
    Ja, hvor vanskelig er det egentlig å gi opp sine friheter?

    Vi skal altså la staten bestemme om vi kan gå på butikken eller ei. Vi skal ha et gyldig papir å presentere foran vaktene. Vi skal ha reisedokumener. Vi skal ha dokumenter for å gå på butikken. Vi skal ha dokumenter for å kunne gå på teater.

    Og du lurer på hvor vanskelig det kan være.

    Du ser ingen faretegn ved denne autoritære dreiningen? Det er ingen muligheter for statlig misbruk her? Det er ingen muligheter for formålsutglidninger? Det er ingen nedkjølende effekter?

    Dette er et samfunn vi ønsker?

    Når og hvordan skal vi så fjerne dette passet? Gir vi fra oss slike friheter så er det forsvunnet for godt.


    Jeg kan faktisk ikke fatte hvor autoritært Høyre har blitt på Ernas vakt.

    Se for deg at du hadde en tidsmaskin og reiste tilbake til 2013 for å fortelle en Høyrevelger om Ernas politiske ståsted i 2020 og 2021.
    Der du forteller han at i 2020 foreslo Erna for Stortinget at Stortinget skulle overføre sin makt til henne selv. At Erna senere på året ønsket å innføre portforbud i Norge. Fortell han at i 2021 så ønsker Erna å innføre et system der du må ha statens tillatelser for å gå på restaurant. Du må presentere et papir for å gå på butikk. Hva tror du reaksjonen til Høyrevelgeren ville ha vært? Han ville ha hånledd av deg.

    Så langt har Høyre beveget seg. Autoritært som fy.
     

    tkr

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.03.2007
    Innlegg
    20.539
    Antall liker
    27.477
    Sted
    Nede i fjæresteinene
    Torget vurderinger
    2
    Når tonen blir hardere enn den trenger å være, kan man lett oppleve det slik. Tonen mot myndighetene, derimot, kan og bør være knallhard.
    Jeg kan ikke huske annet enn at jeg gang på gang har kritisert myndighetenes metoder for vaksineanskaffelse. Hva angår resten, er jeg heller ikke uenig med deg.

    Derimot tror jeg at vår regjering befinner seg between a rock and a hard place. I Bergen går smittetallene veeeldig langsomt nedover, og smittevernlegen i Bergen tror at grunnen er at folk er luta lei av coronarestriksjoner, og ikke tar dem alvorlig lenger. Jfr. samlinger i Nygårdsparken og andre steder.

    Og enda en gang: Et coronasertifikat kommer, om Norge vil det eller ei. Det sørger EU for. Det kommer til å bli en masse bråk.

    Da gjenstår innreiserestriksjoner: Coronahotell er (foreløpig) kommet for å bli. Noe av det mest problematiske der er våre nye landsmenn. Norsk pass og slekt og venner i Pakistan, Syria, Somalia, India, osv. Uhyre upopulært tiltak, og i disse dager blir helseministeren utspurt i en rettssak mellom norske hytteeiere i Sverige og staten. Veldig usikkert hvilken vei den rettssaken går.

    Mvh
     

    morbid

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    24.08.2018
    Innlegg
    4.056
    Antall liker
    2.521
    Ja, hvor vanskelig er det egentlig å gi opp sine friheter?

    Vi skal altså la staten bestemme om vi kan gå på butikken eller ei. Vi skal ha et gyldig papir å presentere foran vaktene. Vi skal ha reisedokumener. Vi skal ha dokumenter for å gå på butikken. Vi skal ha dokumenter for å kunne gå på teater.

    Og du lurer på hvor vanskelig det kan være.

    Du ser ingen faretegn ved denne autoritære dreiningen? Det er ingen muligheter for statlig misbruk her? Det er ingen muligheter for formålsutglidninger? Det er ingen nedkjølende effekter?

    Dette er et samfunn vi ønsker?

    Når og hvordan skal vi så fjerne dette passet? Gir vi fra oss slike friheter så er det forsvunnet for godt.


    Jeg kan faktisk ikke fatte hvor autoritært Høyre har blitt på Ernas vakt.

    Se for deg at du hadde en tidsmaskin og reiste tilbake til 2013 for å fortelle en Høyrevelger om Ernas politiske ståsted i 2020 og 2021.
    Der du forteller han at i 2020 foreslo Erna for Stortinget at Stortinget skulle overføre sin makt til henne selv. At Erna senere på året ønsket å innføre portforbud i Norge. Fortell han at i 2021 så ønsker Erna å innføre et system der du må ha statens tillatelser for å gå på restaurant. Du må presentere et papir for å gå på butikk. Hva tror du reaksjonen til Høyrevelgeren ville ha vært? Han ville ha hånledd av deg.

    Så langt har Høyre beveget seg. Autoritært som fy.
    Da må jo sosialdemokratene i Danmark ha beveget seg mye mer enn høyre. Ettersom de allerede har et Koronapass, som studenter og andre lever godt med. Skikkelig autoritært helvete. På tide å få av seg foliehatten, du er jo blitt den nye Gjestemedlem.
     

    tkr

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.03.2007
    Innlegg
    20.539
    Antall liker
    27.477
    Sted
    Nede i fjæresteinene
    Torget vurderinger
    2
    Ja, hvor vanskelig er det egentlig å gi opp sine friheter?

    Vi skal altså la staten bestemme om vi kan gå på butikken eller ei. Vi skal ha et gyldig papir å presentere foran vaktene. Vi skal ha reisedokumener. Vi skal ha dokumenter for å gå på butikken. Vi skal ha dokumenter for å kunne gå på teater.
    Reisedokumenter har vi allerede. Kalles for pass. Forøvrig var jeg ikke mer enn ca. 6 år gammel før jeg fikk min første helsebok, hvor påkrevde vaksinasjoner var innført for å komme inn i Venezuela, Jugoslavia og andre land hvor jeg bodde. Intet nytt under solen.

    Du ser ingen faretegn ved denne autoritære dreiningen? Det er ingen muligheter for statlig misbruk her? Det er ingen muligheter for formålsutglidninger? Det er ingen nedkjølende effekter?
    Joda. Så absolutt. Jeg lurer bare på hvorfor du tillegger meg de meningene.

    Når og hvordan skal vi så fjerne dette passet? Gir vi fra oss slike friheter så er det forsvunnet for godt.
    Du høres ut som Siv Jensen.


    Jeg kan faktisk ikke fatte hvor autoritært Høyre har blitt på Ernas vakt.

    Se for deg at du hadde en tidsmaskin og reiste tilbake til 2013 for å fortelle en Høyrevelger om Ernas politiske ståsted i 2020 og 2021.
    Der du forteller han at i 2020 foreslo Erna for Stortinget at Stortinget skulle overføre sin makt til henne selv. At Erna senere på året ønsket å innføre portforbud i Norge. Fortell han at i 2021 så ønsker Erna å innføre et system der du må ha statens tillatelser for å gå på restaurant. Du må presentere et papir for å gå på butikk. Hva tror du reaksjonen til Høyrevelgeren ville ha vært? Han ville ha hånledd av deg.
    For å ta andre nasjoner hvor portforbud virkelig er blitt innført: Kina, Tyskland, Belgia, Frankrike. Sikkert flere, også.

    Mvh
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    34.849
    Antall liker
    19.680
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    At et coronapass kommer eller ikke kommer, betyr jo ikke at man ikke kan være prinsippelt uenig i det, særlig hva gjelder utformingen. At EU vil innføre det, er heller ikke et argument for meg. Dagens EU består stort sett av høyre- partier i ledelsen i medlemslandene. Derfor har det også hele tiden vært et meningsløst argument at "vi har gjort som EU" hva gjelder måten man har håndtert viruset på. Samme tankesett, samme feil.
     

    tkr

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.03.2007
    Innlegg
    20.539
    Antall liker
    27.477
    Sted
    Nede i fjæresteinene
    Torget vurderinger
    2
    At et coronapass kommer eller ikke kommer, betyr jo ikke at man ikke kan være prinsippelt uenig i det, særlig hva gjelder utformingen. At EU vil innføre det, er heller ikke et argument for meg. Dagens EU består stort sett av høyre- partier i ledelsen i medlemslandene. Derfor har det også hele tiden vært et meningsløst argument at "vi har gjort som EU" hva gjelder måten man har håndtert viruset på. Samme tankesett, samme feil.
    Det er absolutt ikke snakk om "Vi har gjort som EU". Vi har intet valg i saken. Hvis EU innfører det, blir det del av norsk lov. Ikke vær latterlig.

    mvh
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    34.849
    Antall liker
    19.680
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Det er absolutt ikke snakk om "Vi har gjort som EU". Vi har intet valg i saken, og hvis EU innfører det, blir det del av norsk lov. Ikke vær latterlig.

    mvh
    Nå feiltolket du, igjen. Jeg nevnte spesifikt håndtering av corona, da jeg skrev "gjort som eu".

    Hva som var latterlig med det, er jeg ikke helt sikker på....
     
    R

    rr30629

    Gjest
    I kommuner med strengere smitteverntiltak enn de nasjonale. Ganske viktig presisering.

    Mvh
    Ja, spesielt for de som bor i kommuner med strengere tiltak. Uansett hvordan de har tenkt at dette blir så må man ha mat og da er det bare en tur til nærmeste kommune som er på nasjonale tiltak så skal vel det gå greit.

    Selv om jeg blir litt overrasket hvis de kommer med noe som faktisk gjør at folk kan bli nektet å skaffe seg mat på bordet, men i disse tider så kan det meste skje så vi får vente på fremtiden og se hva den bringer. Uansett så blir det noe som er klart og tydelig og lett å forholde seg til tenker jeg.
     

    Balle Clorin

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.06.2012
    Innlegg
    10.133
    Antall liker
    9.290
    Torget vurderinger
    2
    Tror noen av sosialistene her må minnes om at det er bedre å være rik og frisk og vaksinert enn fattig, syk og uvaksinert. Vaksineringen er enkelt å gjøre noe med , men det tar litt sid. Å sutre over at noen får vaksinepass før andre viser bare at misunnelsesgenet er overutviklet hos den røde garde.
    Jeg har intet til overs for Erna og denne regjeringen men denne sutringen over millimeterurettferdighet er patetetisk. Er det bedre at hele samfunnet har coronastengt enn en snikåpning vha pass, samndunnsjulene kommeriallefall raskere i gang.
    PS
    Personlig har jeg ingen glede av vanksinepass da vaksinen ikke fungerer mer enn maks10% på meg. Så jeg må isolere meg til alle er vaksinert og svineriet eliminert, om det blir det da. Paradoksalt nok blir den skumleste perioden gjenåpningen når alle skal ut å feire at faren er over og smittevern blir glemt,,, jeg skal nok følge med fra vinduet og PC ;)
     
    Sist redigert:
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn