2-vegs med JBL 2435

[baldrick]

Har planer om å bytte ut mine store 3-vegs Eaw med mindre 2-vegs. Det som er 99% sikkert er at det blir Jbl 2435 drivere men vet ikke hvilke horn eller basser jeg evt skal bruke.

Hva horn, basser og evt kasse ville dere brukt?

Det er 70% hjemekino og 30% hifi og jeg vil også bruke 4 stk Jbl 2242 18" suber så dypbass fra høyt er ikke 1.pri.

 

[permorten]

jmlc 350 nextel til 2435 -

2 x jbl 2020 , 2x 2242

deling; 600 og 120 mvh per morten

 

[yggdrasill]

Tja, kan du ikke prøve å få tak i noen H9800 / H4338. Det er laget noen kloner.

Slik du beskriver det kan du komme unna med midbasser som JBL 2020 / 1200FE / TAD 1102/1201.

For å sikre at det har nok trykk nedover mot 2242 må du muligens sette det opp i en MTM.


Johnny

 

[permorten]

 

[baldrick]

H9800 er nok kanskje det jeg har mest lyst på men er avhengig av å finne noen til salgs (trenger 3 stk), evt få tak i CAD tegninger og få noen til å frese horna.

JBL sine PT waveguides er en annen mulighet men også de kan være vanskelig å få tak i.. ett tredje JBL alternativ kunne vært 2352.

Har kikket litt på Autotech og ser de har endel aktuelle kanidater, men isåfall usikker hva jeg bør gå for av de forskjellige variantene.

Som bass har jeg tilgang på 2227 så jeg vurderer å bruke det, men dette er absolutt ikke avgjort.

Ett av poenga er at høyttalerne helst bør være relativt kompakte så det begrenser valg av horn noe.

2435ene er foressten "K2 modifisert" med aquaplas o.l. så de skal spille endel bedre enn org, men dette bør ikke ha noe å si for valg av horn

 

[Tytte71]

Autotech har en 15" eliptisk OSWG som virkelig er verdt å ta en titt på. Har selv god erfaring med den for bruk med en 1,4" storformatdriver. Personlig har jeg bedre erfaring med denne type WG enn feks. jmlc350, som har mye mindre spredning og hvor spredningen ikke er "like konstant".
For et kompakt system så skal jeg selv sette sammen et oppsett med stativhøyttaler og E-OSWG15... Med 2435 . Dette krever selvfølgelig support fra subber, men med dsp så kan waf holdes pretty descent. Det finnes jo en del mer moderne midbass element der ute som er like bra og bedre enn JBL. Kan nevne og samtidig sette fyr på en del bensin ved å hevde at 2226 er det desidert kjipest lydende elementet jeg selv har spent opp for bruk i mellomtoneområdet :O Acoustic Elegance, Faital, 18sound, BMS og Ciare er produsenter jeg anbefaler å vurdere. Får du tak i AE TD15M så er det en jeg kan anbefale på det varmeste...

 

[baldrick]

E-OSWG15 har jeg faktisk allerede bedt om pris på så de kan absolutt være aktuelle!

Har du prøvd med 2352ene? Det er også en mulighet som jeg vurderer dersom jeg får tak i...

Utseende har ingenting å si da alt blir skjult, men for å ha litt fleksibilitet med plassering ønsker jeg helst noenlunde kompakte høyttalere som blir stående oppå subene mine, har også litt begrensning på dyben.

 

[Tytte71]

Har Permorten sladret på meg? nei har ikke fått prøvd 2352 og det blir nok ikke på leeenge enda. Men vi kan alltids bli enige om noe hvis du ønsker å overta de

 

[baldrick]

Jeg husket han hadde hatt slike til salgs så jeg spurte nylig om han hadde de fortsatt men fikk da til svar at de var solgt til deg ja Så dersom du ikke skal beholde de likevell må vi ta en prat om vi kan bli enig i noe bytte eller salg eller noe!

 

[permorten]

Autotech har en 15" eliptisk OSWG som virkelig er verdt å ta en titt på. Har selv god erfaring med den for bruk med en 1,4" storformatdriver. Personlig har jeg bedre erfaring med denne type WG enn feks. jmlc350, som har mye mindre spredning og hvor spredningen ikke er "like konstant".
For et kompakt system så skal jeg selv sette sammen et oppsett med stativhøyttaler og E-OSWG15... Med 2435 . Dette krever selvfølgelig support fra subber, men med dsp så kan waf holdes pretty descent. Det finnes jo en del mer moderne midbass element der ute som er like bra og bedre enn JBL. Kan nevne og samtidig sette fyr på en del bensin ved å hevde at 2226 er det desidert kjipest lydende elementet jeg selv har spent opp for bruk i mellomtoneområdet :O Acoustic Elegance, Faital, 18sound, BMS og Ciare er produsenter jeg anbefaler å vurdere. Får du tak i AE TD15M så er det en jeg kan anbefale på det varmeste...

Interessant, men den oswg 15 bør vel heller sammenlignes med jmlc600 ? Skjønner at det i en ideel verden vi gi en mer sømløs spredning rundt delehz. når bass og horn har samme dia.
Personlig hadde jeg vel tro på at 2435 kunne brukes lenger ned og derfor kom jmlc600 seilende inn !

Fordelen med en løsning som jeg skisserte ovenfor er jo at den store baffelen vi gi 2-4 db mer i mellomtone elementets nedre område .. på den annen side har jeg sett bilder fra baldrics oppsett og der var jo ikke akkurat dette noe problem - det var jo praktisk talt en hel vegg ! med høyttalere

mvh per morten

 

[Tytte71]

E-OSWG15 er en CD WG og har en horisontal spredningskarakteristikk veldig lik SEOS15. JMLC har på sin side en spredning lik tradisjonelle hornprofiler. Når det gjelder JMLC600 så dekker den et mindre område enn E-OSWG15 og jeg er neimen ikke trygg på om jeg ville brukt JMLC600 så lavt som 900Hz.

Selv har jeg forsøkt å lodde interessen på et par forum for SEOS18 med 1,4/1,5" trut, hvilket jeg tror ville være et veldig bra kompromiss - dessverre laber interesse å melde Jacek himself lodder for tiden interessen for SEOS22 til 1,4/1,5" drivere... heller ikke dette ser ut til å gå veien.
By the way, også Jaceks erfaring er at E-OSWG/SEOS ned til 800/1000Hz er noe av det som funker veldig bra og han anbefaler selv E-OSWG fremfor SEOS...

 

[RojohII]

...Kan nevne og samtidig sette fyr på en del bensin ved å hevde at 2226 er det desidert kjipest lydende elementet jeg selv har spent opp for bruk i mellomtoneområdet :O Acoustic Elegance, Faital, 18sound, BMS og Ciare er produsenter jeg anbefaler å vurdere. Får du tak i AE TD15M så er det en jeg kan anbefale på det varmeste...

Hvor høyt ble den delt? Har selv ikke prøvd den opp i mellomtone, så det er godt mulig at driveren er noe utdatert i forhold til nyere konstruksjoner.

 

[Tytte71]

Har prøvd 2226 helt opp til 1600. Best har jeg fått den til å funke med SEOS15 og deling rundt 1100. Jeg har ikke brukt så fryktelig mye tid på 2226 siden jeg hadde andre som funket (mye) bedre både i mellomtone og bass. Det er mange som rapporterer fryd og gammen med 2226 og Wayne Parham benytter det i sin toppmodell av 4pi. Mulig jeg som feiler, men enn så lenge stoler jeg litt på meg selv og jeg velger også å tro at teknologiutvikling på det jevne gir utvikling i positiv retning

 

[SannaX]

H9800 er nok kanskje det jeg har mest lyst på men er avhengig av å finne noen til salgs (trenger 3 stk), evt få tak i CAD tegninger og få noen til å frese horna.

Her skal det ligge CAD tegninger: DIY Everest DD66000....finally - Page 8

 

[baldrick]

Har ikke tilgang til den sida hvor de ligger men håper jeg skal få tak i dette, om noe her har det setter jeg pris på å få de Usikker hvem evt som kan produsere noe slikt men mulig noen lokale tusenkustnere kan ordne det...

 

[SannaX]

Hvis du sender en PM til Mr.Widget (moderatoren), så kan det hende du får de ganske greit. Tror Timc her på forumet har de hornene (eller hadde). Kanskje han sitter på noen tegninger?
Edit: Har ikke tilgang jeg heller, eller det vil si jeg husker ikke passordet mitt, ellers skulle du fått det.

 

[Tytte71]

Kanskje dette er noe for deg? Behringer electric - JBL H9800 klon

 

[baldrick]

H9800 klonene til Guido/Behringer er allerede reserverte og han hadde uansett bare 2 stk. Han kunne lage nye HLS horn som passet 2435 men 500Euro/stk + mva og frakt er litt i overkant av hva jeg hadde tenkt, det er 3 ganger mer enn Autotech.

Har fått tak i cad filene til H9800 så jeg tenkte å undersøke litt om jeg finner noen som kan lage slike

 

[grelv]

Har prøvd 2226 helt opp til 1600. Best har jeg fått den til å funke med SEOS15 og deling rundt 1100. Jeg har ikke brukt så fryktelig mye tid på 2226 siden jeg hadde andre som funket (mye) bedre både i mellomtone og bass. .....

Jeg er enig i at 2226 ikke funker optimalt med så høye delefrekvenser. Foretrekker deling ikke høyere enn 800, helst 600, med disse. Men da synes jeg til gjengjeld at de fungerer veldig bra.

Et veldig godt JBL vintage midbass-element som kan deles mye høyere enn 2226, er 2220. Men det krever en subb. Et annet (som kanskje ikke trenger subb) er E145.

 

[baldrick]

Har du mer troa på 2220 og E145 enn 2227 Espen? 2227 kan jeg få tak i mens de andre isåfall må leites opp.

Hva med 2x10 alla dette, kunne det vært noe?

F.eks. 2251 eller kanskje tom 127H kunne vært aktuelle?

4x2242 som suber blir uansett brukt så under 80hz er ikke det viktigste.

 

[SannaX]

Det er jo flott. Hvis du sender meg CAD tegningene, så skal jeg høre med en CNC-fyr jeg har litt kontakt med her i området. Han gjør det mest for hobby, så fin på pris. Når jeg ser på det HLS hornet stusser jeg litt. Det ser ut til at hornet er lagd i 2 deler og satt sammen. Munningen får dermed en merkelig spalte? All den tid det stresses max at munningen er meget viktig, kan jeg ikke skjønne annet enn at den hornmunningen vil skape diffraksjoner?
Edit: Er det bare hos meg HFS klokka går to timer for sakte?

 

[baldrick]

Sendt deg PM SannaX!

Tror de fleste DIY H9800 horn jeg har sett har vært todelt men hvor mye arbeid som blir lagt ned for å hindre åpning/spalte i overgangen varierer nok veldig, her ser en det f.eks. knapt:

 

[baldrick]

Var i kontakt med en lokal kar med CNC fres men han var usikker på hvordan han skulle få til å lage dette, han forelso å bøye tynn finer istedet og laminere de, men usikker om det er noe veldig klok løsning. Så da blir det nok heller Autotech, 2352 eller evt PT waveguides dersom jeg får tak i.

Når det gjelder basselement, hva tror dere om Beyma 15P80 mot f.eks. JBL 2206? Kunne godt tenkt meg å prøvd JBL 1400Pro eller JBL 2217 også men som med mye JBL er det blitt vanskelig å få tak i.

 

[LMC]

jeg skal kjøre doble 2220B i FLH
perfekt til oppgaven
mvh
Leif

 

[Naturlyd]

Hva med å dele hornet i to, horisontalt delt? Da freser CNC-kællen to identiske halvdeler som sammenføyes med evt styretapper. Med CNC-presisjon bør skjøten bli så godt som usynlig. Bruk gjerne POM eller noe annet formstabilt.

2435 er en suveren driver. Skal ha slike igjen.


Edit: Ser nå at det er flere innlegg som tar opp todeling av hornet. Faren med å starte å skrive et innlegg mange timer før man poster det..

 

[baldrick]

Det er absolutt mulig å fikse dette med CNC og som du nevner så er det enklest å dele det i to, tror det er det de fleste gjør. Men han jeg pratet med var relativt fersk med CNC maskin og visste rett og slett ikke hvordan han skulle få dette gjort da han normalt bare brukte den til å lage dørskilt o.l.

 

[LMC]

vårt enorme og tunge CNC freste Iwata 300 ble frest i to horisontale halvdeler
mvh
Leif

 

[Naturlyd]

Har du fila med tegningene? Er den skalert til 1.5" driver? Har en kontakt i Fredrikstad som kunne gjort noe slikt, men han jeg tenker på driver mest med tre og myke plasttyper. Kunne du vært interessert i et horn i kryssfiner? Dette kunne blitt et morsomt HFS prosjekt, med alle mulige forbehold så tror jeg at man kunne fått prisen ned til under 2.000,- pr horn, kanskje svært mye billigere om man går for å montere/lime sammen lagene med kryssfiner selv. Med noen gjennomgående styrepinner så burde presisjonen bli svært godt på en slik "bløtkake-" konstruksjon.

 

[LMC]

vårt var i kryssfiner og ble blytungt og stein dødt! sikkert godt over 30 kg
mvh
Leif

 

[baldrick]

Naturlyd: Jeg har filene som stort sett er brukt rundt om som utgangspunktet for de fleste H9800 kloner, og ja de er 1,5" slik som org H9800 hornet. Det er forsåvidt ganske simple filer som kun viser de innvendige buene men det er vell også det viktigste! Om det evt hadde blitt brukt MDF eller kryssfiner spiller liten rolle for meg da jeg ikke vet hva som hadde gitt best resultat

Noen som har erfaring med JBL 1400ND eller 1400Pro? Ser ut til at jeg kan få tak i slike så det frister jo dermed litt.

 

[permorten]

Etter hva jeg har forstått er de i godt selskap, E-145 - 1400nd - 1500AL jbl sine beste allroundere over 30 år ? Ihvertfall Jbl selv sitt valg i de respektive toppmodeller. Hvis de ikke er etter din smak vil jeg tro dette er sjeldne og lett omsettelige saker.

På den annen side, når en tenker subwoofer i tillegg, er kanskje typiske midbass elementer mer riktig ?

mvh per morten

 

[bambadoo]

Baldrick. Regner med at du er ferdig med dem nå. Når er det lyttetest?

 

[baldrick]

Hehe, fullt så fort går det ikke, pr idag har jeg ingen av delene i hus, men det går seg til nå. Var heldig og fikk tak i 3 stk JBL PT 100x100 waveguides, dog må jeg innrømme at jeg ikke er 100% sikkert hvilke utgave men det får vi se ann når jeg får de, forhåpentligvis neste uke.

Tror og inntil videre jeg går for 2227 som bassløsning. 1400ND viste seg å være 1400Pro og selv om det også skal være ett MEGET bra element så vil jeg avvente kjøp av det noe ihvertfall iom at de var relativt kostbare i innkjøp og frakt.

 

[baldrick]

Da var ihvertfall 2227 i hus, da er det bare resten som gjenstår men får håpe det går seg til ila kommende uke

 

[baldrick]

Da var drivere også i hus, må innrømme at jeg ble litt overrasket over hvor "pinglete" 2435 såg ut sammenlignet med driverne jeg er vannt til, som bl.a. TAD 2001/4001 som også ramlet inn døra:

 

[baldrick]

JBL Waveguides er også komt, mon tro om dette kan fungere??

 

[permorten]

2435h er vel en ulv i fåreklær ? skulle lavet en spacer og forstørret bakkammeret jmf. 435be ?

mvh per morten

 

[baldrick]

Såvidt jeg har lest av det "guruene" har skrevet har bakkammeret på 435be svært lite/ingen betydning for responsen og det nærmest har blitt sett på som en gimikk. Og jeg tviler ikke når en ser på hvor stusseilg 2435 ser ut Men får håpe og tro den spiller bedre enn den ser ut!

 

[permorten]

Vet ikke hvor mye dempning av bakkammer har og si i kompr. driver, men normale mellomtoner har jo gjerne godt av og blir kvitt " kick back" resonanser etc fra bakkammer. Antar jo mer rigid en membran er, jo mindre rolle spiller det. Arbeidsområde kontra resonansområde osv.

mvh

 

[baldrick]

Det er såvidt jeg har fått med meg 3 hovedforskjeller på 2435 og 435be, 435be har aquaplas belegg, ferrofluid veske og bakkammeret. Det som er "vanlig" å modifisere 2435 med er aquaplas belegg og ferrofluid veske (noe som også er gjort med mine), bakkammeret har de som har sammenlignet ikke sett noen grunn å gjør noe mer med. Det var vistnok flere som trodde det ville hjelpe på respons nedover men det gjør visst ikke det. Så uansett horn har jeg ikke sett noe særlig lavere anbefalt deling enn 7-800hz på 2435/435. På mine waveguies må jeg nok opp i 1000-1200hz deling vil jeg tro.