3 stk alternative OB løsninger - hva kan jeg forvente?

[Hornlyd]

Skal på IKEA i dag og kjøpe NUMERAR benkeplate i EIK: 126 x 62 x 3,8 cm til kr 645,- pr stk

Jeg skal bygge OB med 2 stk Eminence Alpha 15A i parallell og med Tang Band W8-1808 og Tang Band bånddiskant. Delingen blir hhv ca 180-200 hz og 12-15Khz med andre ordens filter.

Jeg ser for meg en OB som er ca 50 cm bred. Hva kan jeg forvente av følgende former? PS! B varianten blir litt bredere enn 50 cm og C varianten enda litt bredere. NB! jeg gidder ikke beregne i EDGE, er litt lat Tar gjerne også imot tips til støtte under og bak.

 

[Mr-T]

C er nok best. Du bør smalne den inn så mye som mulig i toppen.

 

[Mr-T]

For å få den stabil så er faktisk det beste å henge den opp fra taket. Litt vanskeligere å flytte på den dog, men stabilitetsmessig er det absolutt den beste løsningen.

 

[Mr-T]

Bare en kommentar vedr asymmetrisk baffel. En slik kan gi en bedre frekvensrespons on-axis, men off-axis blir det mye værre enn en symmetrisk. Derfor bør man unngå asymmetri mener jeg, og heller bruke noe EQ ifm en symmetrisk baffel. En bred baffel kan også gi bedre on-axis respons, men den blir dårligere off-axis oppe i mellomtonen.

OB design er kompromissets kunst, som alt annet....

 

[J.J]

Går du for versjon C - så kan du vel bruke avkappet til støtter. En på hver side bak ..... eller ? ? ?

 

[Hornlyd]

For å få den stabil så er faktisk det beste å henge den opp fra taket. Litt vanskeligere å flytte på den dog, men stabilitetsmessig er det absolutt den beste løsningen.

Det vil nok kona sette pris på

Bare en kommentar vedr asymmetrisk baffel. En slik kan gi en bedre frekvensrespons on-axis, men off-axis blir det mye værre enn en symmetrisk. Derfor bør man unngå asymmetri mener jeg, og heller bruke noe EQ ifm en symmetrisk baffel. En bred baffel kan også gi bedre on-axis respons, men den blir dårligere off-axis oppe i mellomtonen.

JBL og Apogee har vel slike assymetriske varianter hvis jeg ikke tar feil. Jeg har et lite lytterom og sitter kun on-axis dessuten skal jeg ikke ha EQ.

Går du for versjon C - så kan du vel bruke avkappet til støtter. En på hver side bak ..... eller ? ? ?

Har kjøpt meg 3 benkeplater så jeg har nok å ta av

 

[LMC]

får du plass om du deler hele platen på diagonalen?
minimalt/ikke noe waist
mvh
Leif

 

[Mr-T]

Jeg har et lite lytterom og sitter kun on-axis dessuten skal jeg ikke ha EQ.

Hmm... ingen EQ... lykke til. I praksisk VIL du få en diger kul i mellomtonen, den må du gjøre noe med.

God off-axis er respons er nesten hele poenget med OB spør du meg, spesielt siden man vet at bortimot 90% av den lyden man lytter til er reflektert lyd fra lytterommet. Det er en god ide at dette 90% også har en fornuftig klangbalanse...

 

[Hornlyd]

får du plass om du deler hele platen på diagonalen?

Kanskje, får måle og tegne litt?

Jeg har et lite lytterom og sitter kun on-axis dessuten skal jeg ikke ha EQ.

Hmm... ingen EQ... lykke til. I praksisk VIL du få en diger kul i mellomtonen, den må du gjøre noe med.

God off-axis er respons er nesten hele poenget med OB spør du meg, spesielt siden man vet at bortimot 90% av den lyden man lytter til er reflektert lyd fra lytterommet. Det er en god ide at dette 90% også har en fornuftig klangbalanse...

Kulen kan vel tas med et notch filter? Ellers fungerer prototypene mine forbløffende bra allerede:

 

[Hornlyd]

Flott hvis dere gutta titter litt på denne tråden også: http://www.hifisentralen.no/forum/index.php/topic,58901.0.html
+ gir meg noen hint om jeg trenger noen filterløsninger mtp at bassene blir 4 ohm, fulltonen 8 ohm og bånddiskanten 6 ohm :

 

[Mr-T]

Kulen kan vel tas med et notch filter?

Ja, dvs EQ.

EQ er EQ, uansett åssen du gjør det; passivt, aktivt, digitalt....

 

[Hornlyd]

Kulen kan vel tas med et notch filter?

Ja, dvs EQ.

EQ er EQ, uansett åssen du gjør det; passivt, aktivt, digitalt....

OK, da aksepterer jeg EQ (siden vi gjør det passivt i filteret og ikke via en romkorreksjonsenhet)

Ser at Nelson Pass i forbindelse med sitt aktive OB filter (First Watt B5) anbefaler Eminence Beta 15 som et alternativ for OB, men den trenger EQ (http://www.firstwatt.com/pdf/prod_b5_man.pdf).
Hvis jeg også skulle prøvd meg med nevnte bass, er det mulig å lage en passiv EQ krets tilsvarende denne (fra B5)?

Dere lurer kanskje på hvorfor jeg ikke bare kjøper B5? For lav gain ut til mine F4!

 

[Hornlyd]

Jeg ser at Eminence 15A (QTS 1,26) og 15B (QTS 0,58 ) har nøyaktig samme mål for montering:

Baffelhull diameter: 349,6 mm + for utfresing?
Total diameter: 384,8 mm + for utfresing?
Forsenkning: ?
Skruehull "sirkel": 369,9 mm
Skruehull diameter: 6,4 mm

Noen tips om hvor mye som er ideelt å legge til på de to første utfresningene, jeg vil tro 2 mm men det er så vanskelig å få fresen korrekt?
Kanskje jeg får en til å CNC frese dem selv om det vil koste litt. Noen som kjenner noen i Follo?

 

[Hornlyd]

Hva med denne da?
Så lager jeg foten i et rundt/avrundet design med støttene likedan.

(har forresten ordnet med CNC)

 

[Mr-T]

Slett ikke dum den der!

 

[Hornlyd]

Noen forslag til avstivninger bak som følger designet?

 

[Mr-T]

Bruk eik eller kryssfiner så blir det mer enn stivt nok. Eller laminer en metallplate mellom to MDF plater. Vibrasjoner i baffelen kommer neppe til å bli et problem i seg selv. Det som kan være mer utfordrende er å unngå at baffelen flagrer fram og tilbake i takt med basselementene... det mest effektive her er å henge den opp fra taket eller i et stativ.

 

[Hornlyd]

Tenker jeg setter en svær murkloss med et håndtak på sokkelen i bakkant som kan løftes av

Takk for innspill så langt. Nå lager jeg en byggetråd hvor jeg spør om designhjelp til tegningen.

 

[Mr-T]

Tenker jeg setter en svær murkloss med et håndtak på sokkelen i bakkant som kan løftes av

Du vil nok oppdage at dette hjelper fint lite! Jeg har vært gjennom akkurat den øvelsen der....

 

[Hornlyd]

Tenker jeg setter en svær murkloss med et håndtak på sokkelen i bakkant som kan løftes av

Du vil nok oppdage at dette hjelper fint lite! Jeg har vært gjennom akkurat den øvelsen der....

Hvilken metode er best (utenom å feste i taket)?

 

[Mr-T]

Uten å feste i taket, så vil jeg si at følgende er bra

1. Henge baffelet i et stativ/galge
eller
2. Så mye som mulig avkobling fra gulvet, f.eks på en luftfylt sykkelslange

Sistnevnte har jeg gjort med mine store H-bafler. Det fungerer veldig godt.

 

[Nikko03]

hva med vinkeljern skrudd fast på baffelen vil det stive opp sakene tilstrekkelig tro

 

[Ludo]

Uten å feste i taket, så vil jeg si at følgende er bra

1. Henge baffelet i et stativ/galge
eller
2. Så mye som mulig avkobling fra gulvet, f.eks på en luftfylt sykkelslange

Sistnevnte har jeg gjort med mine store H-bafler. Det fungerer veldig godt.

Stativ med galge høres jo genialt ut da, om man får et jernrør som det hele kan henge fra!

 

[Mr-T]

hva med vinkeljern skrudd fast på baffelen vil det stive opp sakene tilstrekkelig tro

Det vil det, men problemet med at den svinger att og fram vil man ikke løse.

 

[Nikko03]

hva med vinkeljern skrudd fast på baffelen vil det stive opp sakene tilstrekkelig tro

Det vil det, men problemet med at den svinger att og fram vil man ikke løse.

Du har ett poeng der ja. Bedre å sveise en ramme av vinkeljern/firkantjern da. Med støttestag ned i bunnen og henge baffelen inne i ramma.

 

[Mr-T]

Nemlig, det vil funke bra!

 

[Hornlyd]

Nemlig, det vil funke bra!

Da vil jo baffelen dingle inni ramma som en huske på lekeplassen :

 

[Nikko03]

Nemlig, det vil funke bra!

Da vil jo baffelen dingle inni ramma som en huske på lekeplassen :

Det er kanskje det som skal til for att musikken skal svinge ordentlig ;D

 

[Mr-T]

Nemlig, det vil funke bra!

Da vil jo baffelen dingle inni ramma som en huske på lekeplassen :

Nei, det vil den faktisk ikke. Det er hele poenget.

 

[Hornlyd]

Hva med å bruke x-antall tema-isolator under sokkelen? Det gjorde susen på mine Klipsch subwoofere (2 stk RSW10D på 11m2)!

 

[Mr-T]

De isolatorene fungerer de. Men sykkelslange med luft er både billigere og bedre. Litt baksing for å få det til å stå i lodd, men men...

 

[Hornlyd]

De isolatorene fungerer de. Men sykkelslange med luft er både billigere og bedre. Litt baksing for å få det til å stå i lodd, men men...

OK. Skal prøve det når jeg kommer i mål.

BTW racer eller MTB?...............tulla ;D ;D ;D

 

[Mr-T]

Haha... kjøp noen gode butyl-slanger på sportsbutikk. De koster ca 50 kr. Styr unna Biltema-slanger, de holder ikke på lufta.

Du må ha en baseplate som er ca like stor som slangen. Har du en 20" slange må du ha en baseplate på minst 50x50 cm. Videre må vekta over plata være noenlunde balansert, eller får du det ikke til å stå rett. Pump bare akkurat nok luft til at slangen ikke kollapser (blir flat) når du setter høyttaleren oppå, da får du lavest mulig resonansfrekvens på avkoblinga.

 

[J.J]

Kan det komme et eget underforum her for OB snart ?? ;D


Vet ikke i hvilken tråd jeg skal putte dette spm... prøver her ...

Hva skjer om en setter baffel i hjørnet ? Altså 45 Grader - La oss si 5 stk per side 15"

Er det bare bakdeler eller hva ?


Mvh
Jan Robert

 

[bjarnetv]

Kan det komme et eget underforum her for OB snart ?? ;D


Vet ikke i hvilken tråd jeg skal putte dette spm... prøver her ...

Hva skjer om en setter baffel i hjørnet ? Altså 45 Grader - La oss si 5 stk per side 15"

Er det bare bakdeler eller hva ?


Mvh
Jan Robert

her er i alle fall litt info fra linkwitz:

Q30 - Can a dipole woofer be placed in a room corner?

A30 - A dipole placed in a room corner should provide minimal excitation of room modes or resonances. The corner is a region of maximum sound pressure and it is well known that a typical monopole woofer in this location will couple optimally to all room modes. A monopole woofer would be a high impedance pressure source in the high impedance region of all wave modes (Z = p/v) and be optimally adapted to support them. A corner dipole, being a velocity and low impedance source, would have minimal coupling to room modes.
Unfortunately, the H-frame and W-frame dipole woofers described for the PHOENIX cannot be placed completely into a room corner, because it would block their rear radiation. A minimum distance of 3 feet (1 m) must be maintained.
L. E. Selmer (larryeselmer@netscape.net) proposes a corner dipole woofer that uses a different baffle arrangement and makes full use of a room corner. He claims that the sound from his first prototype shows exciting promise. I post his idea here for others to experiment with. I cannot implement it in my own room, because I have no clear corners. It should also be pointed out that the midrange panel needs to be placed near the woofer so that the distances from the listening position to the woofer and midrange are different by less than 1/8th of a wavelength at the crossover frequency. This might only work acceptably in fairly narrow rooms unless the signal to the midrange is electrically delayed.
Top

 

[J.J]

Takk for inn spill ... flere ??

 

[bjarnetv]

ikke helt hjørneplassering, men nesten.

http://www.kingdom.uk.com/jdfiles/side_open_right_full.jpg

ellers er det ikke så mange eksempler å finne

 

[Hornlyd]

Det var en tøff måte å lage støttestag på.