Ad Audiolab 8000C og 8000P og annet eldre hifi-utstyr

[ToreP]

Nei da,@motoren ! Jeg driver jo med "andrehånds/tredjehånds" komponenter i dette oppsettet, så det er jo absolutt et "lavbudsjett-prosjekt" jeg driver med!
En Audiolab 6000CDT får gode skussmål rundt omkring på nettet, og til en pris av
kr 5990,- tror jeg det er en relativt grei investering!
Imidlertid tror jeg den gode, gamle dac'en kan bli det svakeste leddet! Men herregud, jeg er jo på "voksenopplæring", og trenger den i opplæringsfasen! Skal bli artig å se om jeg får det til! Null erfaring på området, vet du!
Tore

 

[Auditor]

Det kommer til å gå bra, ToreP. Ingen fare…Husk en god digitalkabel, tilpassa det du har og - ønsker. Regner med et resultat liggende midt imellom Swift og Comeau/Ertner, rent sonisk. Slik John Westlake gjorde med kinesisk 8000- og 8200-linjene. Hvilket vil gi totalen en solid dose vitaminer/muskler/fokus. Uten å ødelegge Phils grunnsignatur. Den alt er basert på. Åpenheten vil nok heller ikke lide hund..Det er en av fordelene ved fysisk separasjon av seksjoner at hver enkelt av dem kan optimaliseres til et svært begrensa sett oppgaver. Noe som igjen gir rom for ei mer kompromissløs tilnærming til lyden. Kompromisser har vi ikke tid til, de ødelegger for den totale opplevelse.

 

[4-string]

Nei da,@motoren ! Jeg driver jo med "andrehånds/tredjehånds" komponenter i dette oppsettet, så det er jo absolutt et "lavbudsjett-prosjekt" jeg driver med!
En Audiolab 6000CDT får gode skussmål rundt omkring på nettet, og til en pris av
kr 5990,- tror jeg det er en relativt grei investering!
Imidlertid tror jeg den gode, gamle dac'en kan bli det svakeste leddet! Men herregud, jeg er jo på "voksenopplæring", og trenger den i opplæringsfasen! Skal bli artig å se om jeg får det til! Null erfaring på området, vet du!
Tore

Jeg kjøpte en 6000CDT kun fordi min gamle cd-spiller begynte å krølle, forventet ikke noe i det hele tatt bortsett fra stabil drift. Opplevde et solid løft i lyd, uten at jeg vet hvorfor.
Blir nok bra!

 

[ToreP]

Flott, @4-strengs! Jeg har lest en engelsk anmeldelse av 6000CDT! Anmelderen hadde heller ingen spesielle forventninger til et relativt billig drivverk, men ble veldig overrasket over lydforbedringen han opplevde! Artig!
Tore

 

[ToreP]

En annen ting jeg lurer på er tilkobling mellom drivverk og sub! Her er jeg "den totale novise", og aner ikke om man bør velge optisk eller coaxial overgang mellom drivverk og dac? Er det noen store kvalitetsforskjeller mellom disse overgangene?
Tore

 

[4-string]

Flott, @4-strengs! Jeg har lest en engelsk anmeldelse av 6000CDT! Anmelderen hadde heller ingen spesielle forventninger til et relativt billig drivverk, men ble veldig overrasket over lydforbedringen han opplevde! Artig!
Tore

Det er moro akkurat det der, og jeg lurer på hvorfor. Jeg er åpen for at jeg innbiller meg ting, men jeg hadde virkelig ikke forventninger om noe lydmessig løft i det hele tatt. Var mest irritert over en ekstra utgift da min kjære, gamle Marantz CD-63KI begynte å krangle.

 

[ToreP]

Så bra, @4 - string! Den Marantz'en ville jeg ha trodd var av "et annet kaliber" enn Audiolaben!? Men i denne hobbyen kan man få de mest uventede resultater ved å forandre/skifte ut ting, uten noen spesielle forventninger til "det nye"!
Jeg var i utgangspunktet på jakt etter "ordentlige", gulvstående høyttalere til Audiolab! Jeg tenkte at de hadde en så behagelig lyd at de fortjente noe "stort"! Hvor feil kunne jeg vel ta? Da Dali Zensor3 kom inn i stua, og blitt grundig prøvd, hadde jeg fått "hakeslepp" flere ganger! De passet anlegget "som fot i hose", og forsterkeren har langt større kraft tilgjengelig enn disse relativt små høyttalerne trenger for "å blomstre"! Jeg ble sjokkert, for å si det mildt! Så der lærte jeg at "størst" ikke nødvendigvis er "best", særlig når man har begrenset plass! Hadde jeg hatt mulighet til å spille musikk i et feks 50-60kvm stort rom, så hadde det vært en helt annen sak! Da vil jeg absolutt tro at "større er bedre"!
Setter pris på alle råd/erfaringer jeg kan få - jeg gamle gubben som endelig har fått lyst til å prøve nye ting innen vår felles hobby!
Tore

 

[Auditor]

ToreP: Det er nettopp det som er poenget: I 90% av norske stuer og - systemer kommer du kvalitativt sett lengst med en monitor til oversetter! Men det kan kreve litt mer av eieren for å finne riktig kombinasjon. Og det er det du lærer av.
Optisk forbindelse er skjør. De har ei lita linse i midten som omtrent ikke tåler noen ting. Dessuten opplever jeg så godt som alltid et irriterende, sonisk skimmer- tidligere kalt knust glass- midt i mellomtonen ved bruk av dem. Så hold deg til coax, du. CDT har verdens enkleste oppkobling..ekte Plug & Play. Og de resultatene.. Dette produktet hadde nok kanskje kunnet redde Audiolab ene og alene, hadde det ikke vært for det mesterstykket Mr. Westlake gjorde da han redesignet dine klassikere midt på nittitallet, etter TAG McLaren solgte. Regn med en solid heving av det totale resultatet. På alle parametre. Tipper den åpner vinduet litt, for å si det sånn Prepare for an even bigger shock Finn de platene du er aller mest glad i, for du vil oppdage dem i et helt nytt lys.

 

[Svullo]

En annen ting jeg lurer på er tilkobling mellom drivverk og sub! Her er jeg "den totale novise", og aner ikke om man bør velge optisk eller coaxial overgang mellom drivverk og dac? Er det noen store kvalitetsforskjeller mellom disse overgangene?
Tore

Litt for å i mot fra kyndig hold:

Coaxial vs optical vs HDMI: which is the best audio connection to use?

So many sockets, but which is superior?

www.whathifi.com

 

[ToreP]

Og, gutter, idag skjedde underet! Posten.no leverte en pakke til meg! Inni var det en flunkende ny Audiolab 6000CDT! Det jeg har gledet meg mest til av hele resten av Audiolab-oppsettet - en cd-spiller som kun er et drivverk! DAC'en, 8000DAC, har bare stått og ventet på sin "ledsager"!
Nå foregår det forsiktige tilkoblinger mellom cdt og dac! Og jeg håper ikke sjefen, Kjell Kranzberg, blir "sur" om jeg nevner at jeg valgte en coax- kabel mellom disse to komponentene! For jeg "bryr meg katta" om kabler, så lenge de gir, i mine ører, god lyd!
Kommer tilbake med mer når kona har "avgitt sin dom"!
Tore

 

[ToreP]

Og kona er fornøyd! Etter ganske enkelt å plugge 6000CDT til 8000DAC, fikk jeg en "større" lyd enn noen sinne! En ting er nokså sikkert i mine ører; hvis du kobler en Audiolab til en annen Audiolab får du stor og meget "distinkt" lyd! Her ble det vel en noe lys, dominerende mellomtone på enkelte låter etter min smak! Men vi har jo bare prøvd oppsettet et par timer, og jeg har overhode ikke "super-ører" - så langt fra!
Nå står både opera, jazz, country, visesang etc for tur imorgen! Kona fikk noen cd'er fra platekompaniet i går - David Gilmour, Mike Oldfield og The Cardigans, og de skal selvfølgelig også prøves! "Galere musikkpar" enn oss to, tror jeg du skal lete lenge etter!
Foreløpig mener vi at det nye cd -drevet er en flott investering! " Mer lyd for mindre penger", sa kona, og glemte at vi måtte kjøpe oss en DAC i tillegg!
Tore

 

[lille hiawata]

Grattis Tore P Moro.

 

[Auditor]

ToreP: Gratulerer! 250 timer, så våkner den..og da er nok alt ganske så godt på plass Prøv Eltons MADMAN ACROSS THE WATER…Deilig plate Samme med TAMBU fra TOTO. Full fokus på musikk, uansett hva det verket spiller. Fra Debussy. via Dire Straits til death metal…hehe.. La settet varme seg, så.. Kald elektronikk låter ikke slik den skal. Dette har litt andre fokuspunkter enn en integrert Audiolab CD, men det er en kombo som kryper innpå, for så å elskes i årevis. Typisk engelsk..

 

[ToreP]

Takk for godord - alltid like hyggelig! Så noen foreløpige observasjoner.
Har allerede merket meg en del lydmessige ting ved dette cd - drevet! Det er utrolig "ærlig" i gjengivelsen av sang og musikk. Mer "dybde" i lydbildet og samtidig mer detaljert. Men dessverre går nettopp det utover dårlige innspillinger! Har feks en innspilling av "The Highway Man", som alltid har vært noe "tvilsom" i mine ører på andre cd - spillere. På denne spilleren låt det forferdelig! Altså meget "avslørende" når det gjelder dårlige innspillinger! Men klassisk musikk, Beethovens 7. feks - langt bedre enn før! Kari Bremnes "skinner som solen", mao låter flott.
"So far, so good" som det visstnok heter!
Tore

 

[Auditor]

ToreP: Så dere har besøkt ei klassisk københavnerkneipe, og kommet godt «rusa» ut derfra? Fint!! Da gjør den allerede jobben..

 

[DagT]

Og, gutter, idag skjedde underet! Posten.no leverte en pakke til meg! Inni var det en flunkende ny Audiolab 6000CDT! Det jeg har gledet meg mest til av hele resten av Audiolab-oppsettet - en cd-spiller som kun er et drivverk! DAC'en, 8000DAC, har bare stått og ventet på sin "ledsager"!
Nå foregår det forsiktige tilkoblinger mellom cdt og dac! Og jeg håper ikke sjefen, Kjell Kranzberg, blir "sur" om jeg nevner at jeg valgte en coax- kabel mellom disse to komponentene! For jeg "bryr meg katta" om kabler, så lenge de gir, i mine ører, god lyd!
Kommer tilbake med mer når kona har "avgitt sin dom"!
Tore

Gratulerer! Jeg fikk en sånn ganske nylig og har koblet den til en NAD M33, med optisk kabel fordi det gir galvanisk separasjon mellom komponentene.

Ellers en artig tråd siden jeg helt til i fjor hadde en Audiolab 8000A koblet som forforsterker til 8000P. Førstnevnt hadde jeg hatt siden 1990 men døde til slutt. Sånn sett var det hyggelig å få Audiolab i hus igjen

 

[ToreP]

Takk for trivelig innlegg, DagT og gratulerer til deg også! La du merke til at det var forbausende mye kraft i 8000P! Når jeg har prøvd å sammenligne denne med min "stueforsterker" Yamaha A - S 701, er det stor forskjell på kraft i de to forsterkerne! De er begge oppgitt til 100w i 8ohm.
En engelsk hifi-skribent mistenkte produsenten for "underrapportering" av watt-kraften på denne! For å få sjekket dette, fikk han et laboratorium til å teste 8000P. De målt denne trinn for trinn, og den "klippet" ikke før en hårbredd fra 150w!
@Asbjørn nevnte i en tråd at grunnen til at slikt kunne forekomme, muligens kunne være for dermed å kunne si at forsterkeren doblet watteffekt mellom 8 og 4ohm! Men det var kun en mulig forklaring, sa han!(beklager overforbruk av "kunne", jfr stor usikkerhet)!
Jeg liker Audiolab-oppsettet bedre for hver dag som går! Tenk at såpass gammel elektronikk kan gi så god lyd og glede??
Håper du kommer innom her igjen med syn, tanker, og ikke minst erfaringer om/med Audiolab!
Tore

 

[Auditor]

ToreP: Slik underrapportering er vanlig nå, og i min bok er det et kvalitetstegn som er nødvendig for resultatet. Det betyr nemlig at produsenten skjønner hva som trengs for å unngå de negative påvirkningene. Og at oppgitt- og reell impedans er forskjellige begreper. Altså: Watt og watt er OGSÅ det. HVORDAN DE UNDERBYGGES OG PASSES PÅ er hele poenget. RESERVER! Bygd som de er av en grunn. For minst mulig skade, best mulig resultat. Basert på husets filosofi. Det veit britiske produsenter ALT om…de har for pokker skrevet læreboka i systematisk synergi Altså det å få enkeltkomponenter til å spille som det system de skal- og må utgjøre for korrekt utførelse av mål og mening- også kalt jobb. Systemet deres spiller som det det er: En komplett musikkmaskin fra engelske Audiolab. Oversatt til perfekt norsk av et par like kapable dansker hjemmehørende i Nørager! Det beviset står Kari Bremnes for. Via kneipene i Nyhavn..

 

[ToreP]

Joda, har jo hørt om "underrapportering av forsterkerkraft" her inne tidligere, men at man er så - la oss si "konservative i anslaget" - kan vel ikke være "vanlig"! 10 - 15w hadde ikke overrasket meg, men opp mot 50w på en forsterker oppgitt til 100w, høres merkelig ut i mine ører!
Uansett hva som er vanlig eller ikke, får meg fra å være imponert over forsterkeren! Heldigvis er jeg 20 år eldre enn forsterkeren, men stakkars høyttalere hvis jeg var 40 år yngre! Da spilte vi så høyt vi kunne, og høyttalerne ble kjøpt for å passe forsterkeren! (Og enda er jeg klar over at det verste for en høyttaler er en alt for liten/svak forsterker!)
Tore

 

[Auditor]

ToreP: Hva sier du om følgende tall?

2x 185w/8, Klasse AB
2x 300w/4! Klasse AB
2x 140w, klasse D
Total strømforsyning på 2200W. Bygget på trafo og kondensatorer..

Det er hva JEG kaller konservativt/adekvat. Og de talla gjelder her hos meg..bare på effekten. Forforsterkeren min har forsyning på størrelse med 8000P..hehe..

 

[DagT]

Takk for trivelig innlegg, DagT og gratulerer til deg også! La du merke til at det var forbausende mye kraft i 8000P! Når jeg har prøvd å sammenligne denne med min "stueforsterker" Yamaha A - S 701, er det stor forskjell på kraft i de to forsterkerne! De er begge oppgitt til 100w i 8ohm.
En engelsk hifi-skribent mistenkte produsenten for "underrapportering" av watt-kraften på denne! For å få sjekket dette, fikk han et laboratorium til å teste 8000P. De målt denne trinn for trinn, og den "klippet" ikke før en hårbredd fra 150w!
@Asbjørn nevnte i en tråd at grunnen til at slikt kunne forekomme, muligens kunne være for dermed å kunne si at forsterkeren doblet watteffekt mellom 8 og 4ohm! Men det var kun en mulig forklaring, sa han!(beklager overforbruk av "kunne", jfr stor usikkerhet)!
Jeg liker Audiolab-oppsettet bedre for hver dag som går! Tenk at såpass gammel elektronikk kan gi så god lyd og glede??
Håper du kommer innom her igjen med syn, tanker, og ikke minst erfaringer om/med Audiolab!
Tore

Jeg følte alltid at Audiolab underrapporterte 8000A også 8000P kjøpte jeg da jeg flyttet det anlegget til en ganske stor kjellerstue og trengte enda litt mer kraft, og den innfridde absolutt. Dessverre var nok kondensatorene i ferd med å gå i stykker, et etterhvert knelte hele systemet. Da ble det NAD M33, som på papiret er kraftigere, uten at det merkes veldig godt i praksis.

 

[Auditor]

DagT: Skifta ikke dem, du da? Panasonic har etpar kondislinjer som passer disse som hånd i hanske. Utrolig løft, rent sonisk..og holdbare også..

 

[ToreP]

Og NAD M33 er jo virkelig kraftige saker, som får meget gode omtaler!
Og det var jo nettopp det du skriver om 8000A, og andre forsterkere i serien, som er mest interessant! Akkurat det samme opplever jeg med 8200A, som i ytelse skal være nogenlunde lik 8000A! Forskjellen var vel først og fremst at de fjernet tonekontrollene på 8200A og forandret en del på muligheter for drift etc. Men til poenget - jeg synes den også virker kraftigere enn oppgitt wattstyrke!
De to siste jeg kjøpte, 8000C og P, hadde kun hatt to eiere på "alle de år"! Den første var en eldre herre som fikk anlegget både renset og sjekket med jevne mellomrom, og nr to gjorde det samme! De tok virkelig vare på utstyret! Jeg kjøpte fra nr to i januar iår, og da hadde han hatt anlegget til service i november! Jeg lovet å følge tradisjonen - ikke vente for lenge før sjekk! Men uhell med eldre utstyr kan man aldri gardere seg mot - det har jeg dessverre opplevd selv noen ganger!
Og det viktigste er at man trives med anlegget, og er fornøyd med det!
Tore

 

[ToreP]

Nå kan du trygt ta "ferie", Auditor! Dette er for fanden min tråd, ihvertfall trodde jeg det!
Du kan ikke bare "kuppe" tråden! Her vil jeg ha en trivelig meningsutveksling om "dette og hint" uten alt for sterke tanker og meninger! Kall det gjerne en fredelig, feel good tråd!
Tore

 

[parafinoksen]

Er så bra ... @ToreP skriver over her at det er et lavbudsjettprosjekt dette, og så kommer «Profeten» med tips om strømrens til 18000 kr.

 

[Kjell_Kranzberg]

Nu uppmanar jag Auditor, ToreP och alla andra som skriver i den här tråden att ta det rolig.
Tråden handlar om Audiolab, inte om strömrensare för 18000 kr.
M v h

 

[parafinoksen]

 

[ToreP]

Det er akkurat det, @parafinoksen!
Det går an å få til et godt lydmessig anlegg uten å bruke svære summer for å få det til! Og her tenkte jeg at utveksling av erfaringer skulle "stå i høysetet"! Dyr strømrens er på et helt annet nivå!
Beklager at det sprakk for meg!
Tore

 

[DagT]

DagT: Skifta ikke dem, du da? Panasonic har etpar kondislinjer som passer disse som hånd i hanske. Utrolig løft, rent sonisk..og holdbare også..

Joda, skiftet en gang, og det var faktisk de nye som gikk den andre gangen, så da ga jeg opp. Fikk sikkert ikke riktig type. De gikk forresten videre til en som pusser opp Audiolab, så det kan hende at de er i sirkulasjon fremdeles

 

[parafinoksen]

Har ingen egen erfaring med strømrens – erfaringene generelt virker delte –

Bare for gøy, @ToreP , hva har du betalt for hele oppsettet? (Hvis det er lov å spørre om.)

Redigerat av Kjell K; orsak "off topic".

 

[ToreP]

Klart det,@parafinoksen!Regnskapet ser slik ut foreløpig:
- Audiolab 8000P + 8000C = 4700kr
- Audiolab 8000DAC =1500kr
- Audiolab 6000CDT = 5990kr
- Dali Zensor 3 = 1500kr
- Totalt =13.690kr
Egentlig ville jeg ha en 8000CDM til 4000kr, og avtalen var i boks! Så skulle selgeren bare teste cd- drevet før han skulle sende, men da ga det fra seg en slags skrapelyd som var svært ubehagelig! Han ville ikke selge noe som ikke var 100% - ærlig mann og skuffet Tore!
Dermed kjøpte jeg heller nytt!
Alt fungerer flott med god lyd!
Tore

 

[parafinoksen]

Ja, det er omtrent det jeg har betalt for Rega-anlegget og Troels Gravesen-høyttalerne jeg har. Fantastisk lyd for pengene. Jeg skal imidlertid oppgradere fra Brio-R til Elex-R fordi jeg fikk et tilbud «jeg ikke kunne avslå». Men strengt tatt ikke nødvendig på noen måte.

Men jeg skulle virkelig ønske jeg hadde en strømrens som kostet mer enn anlegget ...

 

[parafinoksen]

Men legg ut et bilde, da, @ToreP . Vi må jo få se herligheten

 

[ToreP]

Der har du min Akilleshæl, @parafinoksen!Jeg kan dessverre ikke noe med foto og bildebehandling på data, men kona har bestemt at det skal vi lære oss i løpet av året!
Måtte alle guder stå oss bi under det prosjektet!
Ellers er jeg alltid glad i bilder i trådene, så mens jeg enda ikke er klar, er selvfølgelig alle velkommen til å vise bilder her inne!
Tore

 

[parafinoksen]

Det er helt OK, @ToreP

 

[parafinoksen]

Sånn ser mitt ut, da:

 

[ToreP]

Altså Gravesen ht og Rega på benken bak! Tenk at såpass små komponenter gir "stor lyd"! De Gravesen-høyttalerne, er de relativt lettdrevne?
Tore

 

[parafinoksen]

Altså Gravesen ht og Rega på benken bak! Tenk at såpass små komponenter gir "stor lyd"! De Gravesen-høyttalerne, er de relativt lettdrevne?
Tore

De er veldig lettdrevne. Brio har litt muskler, men trives nok best med grei last, så disse passer som fot i hose. Høyttalerne er gulvmodellen av denne: http://www.troelsgravesen.dk/SEAS_CA18RLY-COMPACT.htm

 

[ToreP]

Det der var interessant, parafinoksen! Har jo lest her inne, i mange tråder, at lettdrevne høyttalere kan tilføre større muligheter for en forsterker av liten/moderat størrelse til "å blomstre"! At forsterkeren arbeider med lettdrevne ht'er, vil jeg gjette/anta, indirekte gjør at de mange forskjellige komponentene i en forsterker kan holde lenger etc! Da tenker jeg på eldre forsterkere, jfr 8000P?!? Er jeg nok en gang på "blåbærtur"? Du vet når det kommer til det tekniske er, og blir, jeg en "novise"!
Tore

 

[parafinoksen]

Ja, det handler jo om å sørge for arbeidsbetingelsene som forsterkeren er beregnet på, slik at den ikke går tom for krefter, og da hjelper det med lettdrevne høyttalere, altså at impedansen ikke dipper for langt ned («snill impedanskurve»). Hvis rommet ikke er så stort og man ikke har behov for å spille spesielt høyt, er det utrolig hvor lite watt du egentlig kan klare deg med