anbefalt kabel for lyd mellom macbook pro og Hegel HD10?

[dedekam]

Heisann

fersk DAC bruker med 2 dager på baken. jeg ønsker tips for en god kabel for lyd mellom macbook pro og Hegel HD10? usikker på hva som gir best resultat og jeg ønsker å benytte TIDAL og deres Master lydfiler (nå streamer jeg i HIFI/lossless kvalitet som de kaller det), men Master er kun tilgjengelig på desktop-appen til TIDAL.

tips mottas med takk

 

[Trondmeg]

Hvis du har en ny Macbook Pro så trenger du en USB-kabel med overgang fra USB C til USB B. Jeg vil anbefale en helt standard kabel fra Elkjøp, Komplett, Lefdal, Clas Ohlsson eller hvem det måtte være. Kostbare kabler i digitaldomenet har tvilsom om noen effekt. Komplett har en slik 2m kabel til 150kr for tiden.

 

[Sst]

Det som kan være verdt å prøve er Audioquest Jitterbug, som selges på HiFiKlubben for 398,-.

Alle som har prøvd den rapporterer om klare forbedringer i lydkvaliteten. Jeg har ikke hørt den selv, men har en kamerat som rapporterte om klar forbedring (Riktignok fra noe langt billigere enn Macbook pro)

https://www.hifiklubben.no/sok/?Query=audioquest+jitterbug
https://www.stereophile.com/content/audioquest-jitterbug-usb-noise-filter

Hvis du kjøper den og ikke synes den hjelper, så har Hi-Fi KLubben en meget liberal "åpent kjøp i 30 dager"-ordning.

 

[utgatt60135]

Alle som har prøvd den rapporterer om klare forbedringer i lydkvaliteten.

Legger penger på bordet for at de ikke ville klare å skille i en blindtest. Er høyst sansynlig bare innbilning.

Men det er lov å kjøpe en penere kabel med en fint merke .

 

[Sst]

Alle som har prøvd den rapporterer om klare forbedringer i lydkvaliteten.

Legger penger på bordet for at de ikke ville klare å skille i en blindtest. Er høyst sansynlig bare innbilning.

Men det er lov å kjøpe en penere kabel med en fint merke .

Mye mulig du har rett, Lyngen. Men for ordens skyld: Jitterbug er altså ikke en kabel, og det er en kjensgjerning at USB ofte er en utgang med støy.

Ta spranget og prøv selv, da vel!

 

[utgatt60135]

Alle som har prøvd den rapporterer om klare forbedringer i lydkvaliteten.

Legger penger på bordet for at de ikke ville klare å skille i en blindtest. Er høyst sansynlig bare innbilning.

Men det er lov å kjøpe en penere kabel med en fint merke .

Mye mulig du har rett, Lyngen. Men for ordens skyld: Jitterbug er altså ikke en kabel, og det er en kjensgjerning at USB ofte er en utgang med støy.

Ta spranget og prøv selv, da vel!

Åja, okei. Har ikke prøv, men er skeptisk. Sitter å hører via USB i skrivende stund. Ikke noe støy såvidt jeg kan observere. Ingen forvregning. Hadde det vært en klar forbedring for 400,- så tror jeg "alle" ville hatt den?

 

[utgatt60135]

Jeg synes det er en god ting å opplyse uerfarne at de ikke bør være for naive for kabler som jeg tror hifipushere tjener bra på. Jeg har enda ikke klart å høre forskjell på god mpr og lossless engang selv om jeg er lydfreak.

 

[Sst]

Alle som har prøvd den rapporterer om klare forbedringer i lydkvaliteten.

Legger penger på bordet for at de ikke ville klare å skille i en blindtest. Er høyst sansynlig bare innbilning.

Men det er lov å kjøpe en penere kabel med en fint merke .

Mye mulig du har rett, Lyngen. Men for ordens skyld: Jitterbug er altså ikke en kabel, og det er en kjensgjerning at USB ofte er en utgang med støy.

Ta spranget og prøv selv, da vel!

Åja, okei. Har ikke prøv, men er skeptisk. Sitter å hører via USB i skrivende stund. Ikke noe støy såvidt jeg kan observere. Ingen forvregning. Hadde det vært en klar forbedring for 400,- så tror jeg "alle" ville hatt den?

Sant nok, men på den annen side:
Tror du folk ville ha skrevet at de hører forskjell hvis de ikke gjør det?
Og: Tror du Audioquest ville laget et produkt som ser kjedelig ut og koster 400 kroner hvis de skulle tjene penger skulle lure folk? Et så billig produkt med så begrenset salgspotensiale er ikke mye av en businesstrategi hvis målet er å bli rik på kvakksalveri. Da blir jeg mer skeptisk av en kabel kr 200 000,-...

 

[funbunny]

...hva med å bruke en optisk kabel, så unngår du evt. elektrisk støy fra Mac'en. De fleste MacBook har vel optisk lyd ut via minijack/hodetelefon utgangen.

Funbunny

 

[aheibo]

Jeg har en Wireworld USB kabel jeg ikke klarer å bytte ut med en vanlig billig kabel. Det blir bare grøt.
https://www.stereofil.no/kabler/usb-kabler
Det ble meg forklart en gang at de "flate" kablene i Wireworld Starlight serien legger strømførende og signalførende ledere i hver sin side. Vet ikke om det har noen effekt, men jeg er fornøyd med den kabelen jeg har så har ikke testet andre varianter i samme prisklasse.

Jeg tror Usb kabler faller litt i den kategorien der opplevelsen av forbedret lyd ikke oppfattes så stor, men hvis du prøver å gå tilbake til en dårlig kabel blir savnet stort.

 

[aheibo]

Når det gjelder Masters fra Tidal har du flere valg. Jeg spilte lenge via Audirvana og siste versjon der har fått støtte for Masters/MQA. Jeg har nå gått over til Roon. Roon er genialt men koster... Vel verdt investeringen hvis du har noen album liggende på maskinen også
https://roonlabs.com/

 

[coolio]

Sant nok, men på den annen side:
Tror du folk ville ha skrevet at de hører forskjell hvis de ikke gjør det?

Nei. Men jeg tror folk har vanskelig for å akseptere at ørene kan bli lurt av den tullefanten som befinner seg mellom ørene.
Ikke bare blander den skitt og lort sammen i hytt og helvete, den tryller gjerne frem en blomsterbukett i nydelige farger av den miksen gitt riktige betingelser.

Betingelsene kan være så enkle som pris, utseende, forventninger og suggesjon.

Spørsmålet er om man definerer realitet som opplevd virkelighet eller om man definerer realitet som det som faktisk er.

 

[Sst]

Sant nok, men på den annen side:
Tror du folk ville ha skrevet at de hører forskjell hvis de ikke gjør det?

Nei. Men jeg tror folk har vanskelig for å akseptere at ørene kan bli lurt av den tullefanten som befinner seg mellom ørene.
Ikke bare blander den skitt og lort sammen i hytt og helvete, den tryller gjerne frem en blomsterbukett i nydelige farger av den miksen gitt riktige betingelser.

Betingelsene kan være så enkle som pris, utseende, forventninger og suggesjon.

Spørsmålet er om man definerer realitet som opplevd virkelighet eller om man definerer realitet som det som faktisk er.

Relevante poenger, og det er klart at det er placebo-effekter ute og går.

Men for å snu på det: Hvem er det mest relevant å høre på - Den som har testet et produkt eller den som ikke har testet det?

Det er folk her inne som tviholder så hardt på sine fordommer at de knapt har lyst til å teste produktene de uhørt avskriver som lureri.

 

[utgatt60135]

Tror du folk ville ha skrevet at de hører forskjell hvis de ikke gjør det?

Og: Tror du Audioquest ville laget et produkt som ser kjedelig ut og koster 400 kroner hvis de skulle tjene penger skulle lure folk?

Nei jeg tror ikke de lyver, men jeg tror mange lar seg lure av hjernen. Det er jo en svært enkel og kjapp måte å finne ut det på: - blindtest!

Det andre spørsmålet er verre å svare på

 

[utgatt60135]

Men for å snu på det: Hvem er det mest relevant å høre på - Den som har testet et produkt eller den som ikke har testet det?

Jeg stoler på de som tør å ta blindtester, de som vet de kan bli lurt og de som ikke bestemmer seg på forhånd hva de hører. Jeg har bare sagt at jeg er skeptisk .

 

[coolio]

Relevante poenger, og det er klart at det er placebo-effekter ute og går.

Men for å snu på det: Hvem er det mest relevant å høre på - Den som har testet et produkt eller den som ikke har testet det?

Det er folk her inne som tviholder så hardt på sine fordommer at de knapt har lyst til å teste produktene de uhørt avskriver som lureri.

Det er mer relevant å høre på de som har erfaring med produkter enn de som ikke har det, hvis det er det eneste kriteriet du baserer graden av relevans på.
Samtidig er det mye mer relevant å vurdere all tilgjengelig informasjon hvis det er et objektivt svar man vil ha.

For når det kommer til kabler er det en god del empiri som antyder at det subjektive ikke stemmer så godt med det objektive. Da blir det et spørsmål om hvilket svar man vil ha som avgjør hva som er relevant.

Min innstilling til det hele er at hvis man kan måle forskjell kan man bruke tid på å se om forskjellen er hørbar. Kan man ikke måle forskjell så er det ingen forskjell utover det tullefanten mellom ørene legger til eller trekker fra.

Det finnes mange veier til Rom, så tur og kjør!

 

[aheibo]

Men for å snu på det: Hvem er det mest relevant å høre på - Den som har testet et produkt eller den som ikke har testet det?

Jeg stoler på de som tør å ta blindtester, de som vet de kan bli lurt og de som ikke bestemmer seg på forhånd hva de hører. Jeg har bare sagt at jeg er skeptisk .

Jeg har en samboer som ikke er interessert i hvordan ting låter men hun kom stormende inn fra naborommet en gang hun kom hjem fra jobb og skjelte meg ut fordi hun var lei av at jeg brukte opp alle pengene på duppedingser og lurte på hvor mye jeg hadde lagt ut nå. Hun hadde aldri hørt musikken så tydelig før så dette måtte ha kostet skjorta. Den gangen hadde jeg heldigvis bare laget meg noen nye strømkabler :-D

Jeg trenger ikke noen blindtest får å finne ut om jeg hører forskjell på kablene. Hvis du ikke greier å høre forskjell er du ganske heldig, men det betyr ikke at noen andre ikke har ører som oppfatter andre ting enn det dine ører klarer. Jeg bruker f.eks ørene til å høre hvilken temperatur vannet har i springen når jeg skal ha ett kaldt glass med vann, og når vannet i dusjen har blitt varmt.

 

[IvarT]

Jeg bruker f.eks ørene til å høre hvilken temperatur vannet har i springen når jeg skal ha ett kaldt glass med vann, og når vannet i dusjen har blitt varmt.

Spenstig påstand. Hvordan forandrer lyden av vannet seg ved temperaturendringer?

 

[lyntoft!]

Jeg bruker f.eks ørene til å høre hvilken temperatur vannet har i springen når jeg skal ha ett kaldt glass med vann, og når vannet i dusjen har blitt varmt.

Spenstig påstand. Hvordan forandrer lyden av vannet seg ved temperaturendringer?

Her er det bare å teste ved å helle henholdsvis varme eller kald kaffe i koppen.
Kald kaffe når helles har en mer en mere klukkende lyd.

Annen innsikt har jeg ikke her.

 

[utgatt60135]

Men for å snu på det: Hvem er det mest relevant å høre på - Den som har testet et produkt eller den som ikke har testet det?

Jeg stoler på de som tør å ta blindtester, de som vet de kan bli lurt og de som ikke bestemmer seg på forhånd hva de hører. Jeg har bare sagt at jeg er skeptisk .

Jeg har en samboer som ikke er interessert i hvordan ting låter men hun kom stormende inn fra naborommet en gang hun kom hjem fra jobb og skjelte meg ut fordi hun var lei av at jeg brukte opp alle pengene på duppedingser og lurte på hvor mye jeg hadde lagt ut nå. Hun hadde aldri hørt musikken så tydelig før så dette måtte ha kostet skjorta. Den gangen hadde jeg heldigvis bare laget meg noen nye strømkabler :-D

Jeg trenger ikke noen blindtest får å finne ut om jeg hører forskjell på kablene. Hvis du ikke greier å høre forskjell er du ganske heldig, men det betyr ikke at noen andre ikke har ører som oppfatter andre ting enn det dine ører klarer. Jeg bruker f.eks ørene til å høre hvilken temperatur vannet har i springen når jeg skal ha ett kaldt glass med vann, og når vannet i dusjen har blitt varmt.

Det er ørsmå forskjeller på kabler og det er ingen lett oppgave å avdekke i en blindtest har jeg erfart. Jeg fant ut at at jeg måtte først lytte mange ganger på korte stykker for så å oppfatte de små nyansene slik at jeg kunne gjenkjenne dem i blindtest. Men det er såpass slitsomt for hjernen at jeg klarte ikke mange repetisjoner. Besto testen da.

Etter hva jeg erfarer her så er det få som gjør blindtest og få som har klart det, så når enkelte påstår at de kan høre det fra gangen og alikevel av en eller annen grunn nærmest nekter å blindteste og bare mene at det ikke har verdi ja det er det noe som skurrer kraftig.

Jeg byttet nylig strømkabler på min Devialet fra lakristypen til WW. Ingen forskjell registret. Gjorde det samme tidligere på ett annet anlegg. Ingen forskjell i mine ører. Så hva folk her tar slike ting fra som du beskriver her er for meg fortsatt høyst merkelig. Det gir ingen mening at en meter med en kabel med samme matrialer mer eller mindre skal utgjøre noen forskjell i et strømnett som er så utrolig mye lengre sett fra forsterkeren. Selv om den kan se flott ut så er det teknisk sett enkle og rimelige materialer som er masseprodusert. Den "ser jo hele kretsen fra hovedtrafoen og mye lengre. Det blir litt som å pusse glatt innsiden av en meter vannrør på ett femhundre meters langt rør og tro at vannet strømmer mye bedre. Og det er jo iallefall litt mer begripelig teknisk sett enn en strømkabel.

Der er kjapt gjort å skifte kabler så en blindtest er gjort unna på en kort tid. Så snakkes vi....

 

[Aurora]

Dets om stadig forundrer meg, er hvordan man kan mene at lydsignaturen eller lydbildet forandres og blir bedre med "dyre og bedre" digitalkabler. Om dette skulle være tilfellet, må dataverdien, eller bitmønstret, ha forandret seg underveis. Noen påstår sågar at optiske kabler også har en lydsignatur.. for ikke å snakke om nettverkskabler.
Overført jordstøy via digitalkabler har vært diskutert flere ganger, og dette kan i enkelte tilfeller kanskje være plausibelt, men ikke med en optisk forbindelse som gir et galvanisk skille

 

[aheibo]

Jeg bruker f.eks ørene til å høre hvilken temperatur vannet har i springen når jeg skal ha ett kaldt glass med vann, og når vannet i dusjen har blitt varmt.

Spenstig påstand. Hvordan forandrer lyden av vannet seg ved temperaturendringer?

Ja... Den er litt vanskelig å forklare. Før jeg fikk unge greide jeg å regne ut en frekvens som lå rundt 440Hz til +/- 0,1Hz. Dvs absolutt pitch. Og når man blir så skrudd i hodet begynner ørene å ta over mer og mer av kapasiteten i topplokket. I og med at oppfattelsen av lyd/tone/pitch ikke endrer seg er det mulig å bygge opp ett ganske stort katalog system i hodet på hvordan ting høres ut. Når jeg tapper vann i kummen oppfatter jeg lyden som hardere jo kaldere det blir, og mykere jo nærmere behagelig dusj temperatur det blir, men hva som faktisk er forskjell er jeg usikker på. Vann er whitenoise og har bare pugget hva kaldt og varmt vann høres ut som på samme måte som noen pugger gangetabellen. For meg er det like naturlig og innarbeidet som f.eks at du hører fort hvilken type vegg personen er omgitt av og ca størrelse på rommet når du prater i tlf med noen.

 

[cruiser]

Den gamle klassikeren.. kjærringa kom løpende fra vaskerommet argumentet ja. Slår aldri feil.

 

[BillyJoe]

Hei Dedekam,

Du trenger ikke annet enn en USB kabel som er lang nok, eller en tilsvarende optisk kabel (Toslink). Dersom du velger Toslink må du ha en kabel med mini-Toslink i den ene enden (ser ut som en 3.5mm vanlig headsetplugg), og vanlig Toslink i andre.

Jeg tror Apple har kuttet optisk på Macbooks de siste par årene, men kan ta feil. Sjekk at din model har. Jeg spiller akkurat nå på min 2011 Macbook Pro, fra NAS via Audirvana software, går strykende.

Vær så snill å ikke kast bort penger på digitalkabler. Aurora har helt rett, det er vås å snakke om lydforskjeller i digitalkabler. Dersom signalet er degradert så vil det høres som knitring, stillhet, hakking eller tilsvarende, ikke som mindre bass eller dårligere oppløsning. Spar til nye høyttalere og ny pickup til platespilleren, det er der forskjellene ligger. Likevel, kjøp noe som er mekanisk holdbart. Jeg kjøpte min første optiske kabel på Clas O, ble utålmodig, og så ligger jo butikken der rett rundt hjørnet, men makan!! Dersom dette kabelpreiket her på sentralen føkker med huet ditt, så gå for optisk. Da er det ingenting som kan kan påvirke signalet, og du sover godt om natten (vel, inntil neste fobi tar deg.....har lyttene i forsterkeren din tørka ut, har du tenkt på det??)

Jeg er veldig fornøyd både med USB og Toslink fra Macbook Pro, og kommer antagelig til å dedikere den gamle Mac'en til permanent tjeneste i stereoracket. Om det blir USB eller optisk avhenger litt av hvor jeg havner i søken etter en ny dac. Min Abrahamsen er ikke asynkron, så må ha noe annet (fa..n nå begynte jeg å tenke på det igjen, får jo ikke sove nå...)

 

[utgatt60135]

Jeg bruker f.eks ørene til å høre hvilken temperatur vannet har i springen når jeg skal ha ett kaldt glass med vann, og når vannet i dusjen har blitt varmt.

Spenstig påstand. Hvordan forandrer lyden av vannet seg ved temperaturendringer?

Ja... Den er litt vanskelig å forklare. Før jeg fikk unge greide jeg å regne ut en frekvens som lå rundt 440Hz til +/- 0,1Hz. Dvs absolutt pitch. Og når man blir så skrudd i hodet begynner ørene å ta over mer og mer av kapasiteten i topplokket. I og med at oppfattelsen av lyd/tone/pitch ikke endrer seg er det mulig å bygge opp ett ganske stort katalog system i hodet på hvordan ting høres ut. Når jeg tapper vann i kummen oppfatter jeg lyden som hardere jo kaldere det blir, og mykere jo nærmere behagelig dusj temperatur det blir, men hva som faktisk er forskjell er jeg usikker på. Vann er whitenoise og har bare pugget hva kaldt og varmt vann høres ut som på samme måte som noen pugger gangetabellen. For meg er det like naturlig og innarbeidet som f.eks at du hører fort hvilken type vegg personen er omgitt av og ca størrelse på rommet når du prater i tlf med noen.

Et raskt google søk så har illustrert vitenskap skrevet om dette. Det var jeg ikke klar over og årsaken er altså:

Vannets seighet spiller inn

Årsaken til at varmt og kaldt vann i det hele tatt lager ulike lyder, ligger i den såkalte viskositeten (seigheten).

Det er enkelt å se forskjellen i viskositet mellom for eksempel varm eller kald honning.

Den varme honningen er mer flytende, altså har den en lavere viskositet.

Med vann kan du ikke se den forskjellen, men du kan høre den.

Molekylene beveger seg mer
I det kalde og seige vannet har molekylene mindre energi, noe som betyr at de beveger seg mindre.

Det varme vannet skaper en høyere lyd når det for eksempel treffer et krus eller bunnen av en dusj fordi molekylene beveger seg mer rundt.

Da skal jeg ta meg en dusj og lytte litt

 

[aheibo]

Men for å snu på det: Hvem er det mest relevant å høre på - Den som har testet et produkt eller den som ikke har testet det?

Jeg stoler på de som tør å ta blindtester, de som vet de kan bli lurt og de som ikke bestemmer seg på forhånd hva de hører. Jeg har bare sagt at jeg er skeptisk .

Jeg har en samboer som ikke er interessert i hvordan ting låter men hun kom stormende inn fra naborommet en gang hun kom hjem fra jobb og skjelte meg ut fordi hun var lei av at jeg brukte opp alle pengene på duppedingser og lurte på hvor mye jeg hadde lagt ut nå. Hun hadde aldri hørt musikken så tydelig før så dette måtte ha kostet skjorta. Den gangen hadde jeg heldigvis bare laget meg noen nye strømkabler :-D

Jeg trenger ikke noen blindtest får å finne ut om jeg hører forskjell på kablene. Hvis du ikke greier å høre forskjell er du ganske heldig, men det betyr ikke at noen andre ikke har ører som oppfatter andre ting enn det dine ører klarer. Jeg bruker f.eks ørene til å høre hvilken temperatur vannet har i springen når jeg skal ha ett kaldt glass med vann, og når vannet i dusjen har blitt varmt.

Det er ørsmå forskjeller på kabler og det er ingen lett oppgave å avdekke i en blindtest har jeg erfart. Jeg fant ut at at jeg måtte først lytte mange ganger på korte stykker for så å oppfatte de små nyansene slik at jeg kunne gjenkjenne dem i blindtest. Men det er såpass slitsomt for hjernen at jeg klarte ikke mange repetisjoner. Besto testen da.

Etter hva jeg erfarer her så er det få som gjør blindtest og få som har klart det, så når enkelte påstår at de kan høre det fra gangen og alikevel av en eller annen grunn nærmest nekter å blindteste og bare mene at det ikke har verdi ja det er det noe som skurrer kraftig.

Jeg byttet nylig strømkabler på min Devialet fra lakristypen til WW. Ingen forskjell registret. Gjorde det samme tidligere på ett annet anlegg. Ingen forskjell i mine ører. Så hva folk her tar slike ting fra som du beskriver her er for meg fortsatt høyst merkelig. Det gir ingen mening at en meter med en kabel med samme matrialer mer eller mindre skal utgjøre noen forskjell i et strømnett som er så utrolig mye lengre sett fra forsterkeren. Selv om den kan se flott ut så er det teknisk sett enkle og rimelige materialer som er masseprodusert. Den "ser jo hele kretsen fra hovedtrafoen og mye lengre. Det blir litt som å pusse glatt innsiden av en meter vannrør på ett femhundre meters langt rør og tro at vannet strømmer mye bedre. Og det er jo iallefall litt mer begripelig teknisk sett enn en strømkabel.

Der er kjapt gjort å skifte kabler så en blindtest er gjort unna på en kort tid. Så snakkes vi....

Vi hadde ett veldig gammelt strømnett. Så ut som 1.0 tykkelse på strømkabelen som sikkert ble trukket i 1956, og da skjøtet gjennom 3 tak punkt og diverse vegg punkt før den endte opp i veggen her. Jeg tror det heller ikke selv at det hjalp å bytte, selv om jeg husker forskjellen. Det var selvsagt en mye større forbedring å få nytt inntak til nytt skap med dedikert kurs rett fra hovedinntaket...

Kjekt at du bestod blindtesten! Jeg har bestått mine også

 

[Stein 99]

hvordan koble I pad til Abrahamsen A dac, liten mini jack fra I pads øre utgang, og så usb inn på A-dac, men hvor få tak i slik kabel, finnes ikke???

 

[X186841]

iPhone-eiere MÅ ha denne kabelen - Lyd & Bilde