Gunnar_Brekke skrev:
Takk så mye Gunnar. Da vet jeg hva som er hva
. Er forresten en sånn pingle jeg har (to av) nå, bra ingen har sagt det til meg før
Men helt greit at du trekker meg ut av Instiutt for Begrepsforvirring. Er en stund siden jeg har lest om hifi nå, i lang tid har en platespiller for meg bare vært ..."en platespiller", you know.
Ellers finner du en solid oversikt over shell til SME-fatning her:
http://www.twenga.co.uk/dir-Audio-Video,Hi-Fi-and-home-stereo-systems,Headshell
Ellers må man se litt på platespillerens og pickupens historie for å få forståelsen for overgangen fra S-formede armer til rette. Amerikanerne har nok en gang skylden
Etter at Ortofon patenterte MC-pickupen i 1953 klarte en av de amerikanske (MM) pickupprodusentene (Shure tror jeg) å sperre bruk av denne pickuptypen på det amerikanske markedet for 30 år (fram til 1983). Se bare om du finner en amerikansk forforsterker med MC-inngang før den tid! Snakker vi om highendpickuper fortsatte amerikanerne med sine MM-versjoner, mens japanere og europeere foretrakk (de bedre) MC-pickuper.
MC-pickuper er generelt stivere enn MMer og fungerer bedre i tunge armer. S-formede armer er ofte tyngere enn sine rette slektninger. I tillegg kom erkeeksemplet på en MC-pickup; Ortofon SPU med integrert headshell (med SME-fatning) som bare passet i urette armer. Derfor fikk vi primært S-formede armer fra Japan (og Europa) og rette armer fra USA. Erkeeksemplene her er en FR-64S og en Infinity Black Widow.
Aha! SOm en "formatkrig", som i VHS vs Betmax, Microsoft vs "verden", you name it, "det beste" vs. markedsmakt. Politikk altså, ikke kvalitet, sånt skjer desverre. Dette var oppklarende Gunnar, meget verdsatt!!
I tillegg må man ikke undervurdere dette med utseende. Mange syntes nok at det var tøft med rette armer og disse måtte jo være bra siden amerikanerne brukte dem. Mote må aldri undervurderes.
I tillegg kommer vane. For unge mennesker i dag som stort sett ikke har sett annet en rette Rega RB-300 armer i 30 år er rette armer normen, mens for gamle gubber som meg selv er S-formede armer som SME-3009 (som egentlig er J-formet) normen. Se bare på resultatene i avstemningen av vakreste arm.
He he, så rett så rett. At det estetiske spiller en rolle i hifi-verden har jeg jo skjønt da. Er ikke noe unntak selv. Hva vi regner som vakkert varierer sikkert noe. Noen vil ha en platespiller som ser ut
som en tannlegestol fra helvete, andre vil ha et pent møbel. Men alle vil helst at det skal spille bra. Og liker man det man ser, så liker man lettere det man hører også. Persepsjonens forunderlige veier, iblannet litt kognisjon. Hodet sier "A" er et fornuftig valg, øynene sier "B", kongitiv dissonans oppstår osv. Vinner hodet, sier vi at det stygge likevel er vakkert, om enn på sin egen måte. Vinner øynene sier vi at det pene likevel var "best". Sånn er det. Får meg til å tenke på en mattematiker jeg en gang snakket med. Der jeg så kråketær og uforståelige formler og tallrekker, så han poesi. Vakkert, sa han. Jo enklere et komplisert uttrykk kunne uttrykkes, jo vakrerer ble det. Analogt til denne verden forvørig. Estetikk spiller en rolle der man minst skulle tro det. Samtidig brer moter og paragimer, om seg, her som i vitenskapen. Og vi blir alle litt isomorfe (formlike) og paradigmatiske i hva og hvordan vi vurderer. Myter brer seg, og rasjonalet - hvorfor noe ble som det ble, er det ikke alle som kjenner.
Sist men ikke minst må det sies at rette helstøpte armer som SME series V og Rega RB-300 vil være stivere og med rigid enn en arm med løst headshell. Man har en teoretisk mulighet for å få bedre lyd med en helstøpt (eller limt) arm enn en arm med løst headshell. Dette stemmer selvfølgelig ikke alltid i praksis da en masse andre parametere spiller inn. Det er enklere (les billigere) for produsenten å lage en "hel" arm, men det er ikke til å komme utenom at en arm med løst headshell er mer praktisk ved pickupbytte.
Forstår, mange variabler som spiller inn. Og som sagt enig at det er det er vedlig praktisk å kunne bytte skall. Er jo sånn jeg har gjort det til nå. Glad for at jeg ikke er alene om å se nytten
Når vi ser på platespillere i den noe høyere prisklassen som du nå vurderer er det vansklig å komme utenom VPI Scout (med den superbe JWM-9 armen). Se min test av denne her;
http://www.audiofidelity.no/comlete_mags/10.pdf side 76-79. Her har du alltids muligheten til å kjøpe deg et armrør til. Min anbefaling av pickup til denne spilleren vil i dag være en Ortofon Kontrapunkt H.
Scout'en stiger i gradene her. Øverst på lista nå. Litt mer enn jeg hadde tenkt, men sikkert penger spart i det lange løp. For, om jeg f.eks. skulle kjøpe den Jelco armen, og så finne et rimelig drivverk til denne, så ville jeg risikere å ende opp med en dårlig "match", noe som jeg ikke var helt 100% fornøyd med. Så må jeg da ut å lete etter ny arm, eller nytt drivverk eller bedre pu osv, og til slutt kansje bruke mere penger på et slikt prosjekt enn en ferdig matchet enhet, der drivverk og arm er utprøvd.. Joda, gøy å prøve og feile - når man har tid, men det har ikke jeg. Får ikke dyrket hifi som en hobby på den måten, der veien med stadig utskiftning av komponenter, prøve og feile, delvis også er målet - da det gir ekstra glede når man treffer og stadig spenning underveis. Risikerer selvsagt å kunne bli missfornøyd med en Scout også, men fordelen der er jo at da sitter det en hel bråta med folk her på forumet (iallfall noen) eller ute på nettet - med akkurat samme drivverk og arm, som har høstet en masse erfaring jeg kan høste av... Forskjell det, fra å sitte med en kombinasjon av drivverk og arm som få eller ingen andre har.
Takker også for anbefaling av PU. Ortofon Kontrapunkt H er ikke billig, men Scouten fortjener den helt sikkert. Jeg og, vil jeg tro. Men det må i såfall bli en to-trinns greie det her. Først Scouten, senere ny pu, mulig også Riia.
Har en AT OC9 Mk II som jeg mener å ha lest andre har brukt med Scouten, så det får bli med den i første runde i så fall + et ekstra armrør om så.
Nåvel, skal ikke bestille riktig enda, men la dette modne litt. Følge litt med, lese neste nummer av Fidelity blant annet, som vel skulle handle en del om vinyl om jeg ikke husker feil . Har det ikke travelt. har roen
Bl.a. fundere litt på om jeg skal gå for signatur-armen, som Espen anbefaler når man først skal slå til, eller la det bli med standard armen. (dyrere arm fortjener vel også en dyrerer picup igjen...det baller da på seg). Lett å ta av nå man først starter her... om man bare legger på noen kroner til...så er man snart i himmelen. Pdas, leser jeg nå tråden om Amari. Kanskje det blir noen Scout-eiere som vil bytt snart? Får følge med på bruktbørsen
(og håpet at noen sender meg en PM - eller helst mail til bsr at broadpark dot no - om de vurderer salg)
Har akkurat bestilt ab. på Fidelitiy. Har nesten litt dårlig samvittighet for at jeg lot abonnementet løpe ut for noen år siden. Når det er sagt, stor takk til deg og Knut V. for at dere tok steget, etter at Audio ble borte og Eyefi ble lansert som "erstatter". Skikkelig bra blad dere har fått til, som en fortsettelse av den gode trenden Audio var inne i (faglig sett). Lenge leve!
mvh
zimon aka Bjørn S.
