B
BjornE
Gjest
Helt riktig mine pc'er står på de føttene de kom med. Har også kvittet meg med cd spillere for lenge siden - det er en slik en i de aller fleste pc'er.
De aller fleste komponentene jeg har hatt opp gjennom årene har likt seg best ved å bli koblet hardt til underlaget med noen få unntak, som feks ht'er. Underlaget kan selvfølgelig igjen være isolert fra gulvet. Hvordan de forskjellige koblingsanordningene virker beror mye på hva det du kobler mot er lagd av.Kan det rett og slett være slik at cdspillere(eller andre ting som snurrer og går) skal kobles FRA underlaget(snakker Mapleshade Records midt i mot nå) mens annen elektronikk skal kobles TIL? Eller er det muligens omvendt? Noen meninger om det er det sikkert her?
My work here is not done
O.
Hvorfor skulle man høre forskjell på en cd spiller når problemstillingen er irrelevant for en pc?
Jeg tror ganske bestemt at dette er et område der man kan tweake seg ut på viddene.Kan det rett og slett være slik at cdspillere(eller andre ting som snurrer og går) skal kobles FRA underlaget(snakker Mapleshade Records midt i mot nå) mens annen elektronikk skal kobles TIL? Eller er det muligens omvendt? Noen meninger om det er det sikkert her?
Lucky you ...Helt riktig mine pc'er står på de føttene de kom med. Har også kvittet meg med cd spillere for lenge siden - det er en slik en i de aller fleste pc'er.
Vet du det ikke så er det på tide å pröve!!, om du derimot mener deg å alikevel ikke höre noen forskjell, vel! lucky you again, noen bekymringer mindre....Hvorfor skulle man høre forskjell på en cd spiller når problemstillingen er irrelevant for en pc?
Kort sagt så har jeg gått for harde "føtter" (CeraBalls) under komponentene i racket, selve racket er igjen mykt bort koblet, det funker meget godt her hjemme, men jeg er enig i at det er lett å tweake seg bort, men som med det meste innen HiFi, ting tar tid!, også tweakingen.Jeg tror ganske bestemt at dette er et område der man kan tweake seg ut på viddene.
Hva som er rette resepten i det enkelte tilfelle varierer, men myk kopling er generelt sett det sikre valget. Med ukritisk bruk av spikes risikerer man å introdusere nye problemer. Med ukritisk bruk av myke føtter er risikoen for å innføre nye forvrengningsmekanismer minimal - samtidig som det har en helt klar effekt både når det gjelder å dempe komponentens egenvibrasjoner og å frikople komponenten fra vibrasjoner utenfra.
Bx !
Jeg påstår att ditt resonemang er helt korekt og helt i tråd med hva dagens "tunge" produsenter mener og integrerer i sine konstruksjoner.. sorbothane er ett materiale som integreres i chassi under apparatben eller internt mellom indre chassi og yttre.. absorberende avkobling benyttes der øvrig konstruksjon tillater det.. f.eks i forbiindelse med drivverk.. min forbauselse i denne sammenheng er att vi hauser opp kvaliteten til enkelte produsenter som har gjort denne form for kirurgi og så kobler vi de til underlag og alle andre forstyrrelser og hevder bedring.. disse produsenter jobber med ørsmå forbedringer kontinuerlig, så mitt spørsmål blir, att hvordan kan det være slik att de ikke skjønner hva som er best i den grad disse tweak er hørbare ? jeg påstår også att i den grad de faktisk har opptimale konstruksjoner som baserer seg på avkobling (myk) er det neppe sannsynlig att hard tilkobling kan gi ett løft.... Å tvilsette Mark levinson rent kostruksjonsmessig og lydmessig blir litt vanskelig å forstå da de fleste finner nettopp denne produsenten som noe av det ypperste lydmessig..
mvh
brand-x
Det er endel som driver med brenning av cd-er og som mener at kvaliteten da er avhengig av underlaget til pc-en.Hvorfor skulle man høre forskjell på en cd spiller når problemstillingen er irrelevant for en pc?
Dette er gjerne slik det arter seg med myke kontra harde duppeditter. Spesielt engstelig blir jeg når jeg får "ro" i lydbildet, eller redusert intensitet og dynamikk i transienter som det egentlig er.Men; synes bassen ble litt mer pudding, faktisk (har Micro Utopia Be), så jeg la de istedenfor under cd-spilleren... Synes jeg fikk mer ro i lydbildet, mulig dette er bare en plaseboeffekt, men sålenge du innbiller deg sjøl at det blir bedre - det er ofte det som teller i hifi-gamet....
mvh
Har prøvd ulike typer myke føtter til mine rørmonoblokker, i troen på at det må være det ideelle til rørforsterkere.Uten å gå veldig i dybden her nå(det er en altfor fin dag til å være inne! ) - nesten alle anmeldelser jeg har lest av Cary`s rørforsterkere konkluderer med at de låter best når de får en hardere tilkobling til underlaget, og omtrent samtlige stiller spørsmålstegn med bruken av disse gummilabbene fra fabrikken.
Dog !
Jeg skal ikke mase for mye rundt dette tema... men med RØR er det slik att ett særdeles påtagelig problem er mikrofoni både målbart og hørbart... Vitenskap eller ei : Tester med harde materialer mrk. uansett utforming har negativ påvirkning i form av att støyen øker(mikrofonien)... herunder er det foretatt tester av de mest omtalte produkter.. (f.eks de som er nevnt her på forumet ikke daruma)... men som sagt det er i vitenskapens ånd..... jeg vet veldig mange har påstander deriblandt meg selv men her underbygges det av målbare verdier. altså i dette konkrete eksemplet.... jeg skal heller ikke dra betydningen av slike tweak for langt, for det er med rette usikkert i visse tillfeller over hvorvidt det kan spores lydforbedring ved slike innretninger... men man skal heller ikke motargumentere faktiske forhold som har begrensing i selve komponent-konstruksjonen..
mvh
brand-x
Dog !
Begge resonemangene dine er meget gode, og med det siste belyser du jo muligens en korekt og gjennomtenkt produkt-politikk fra cary sin side...
mvh
brand-x
Det er endel som driver med brenning av cd-er og som mener at kvaliteten da er avhengig av underlaget til pc-en.
Skjønner ikke HELT det der med at du mener at Daruma kobler spilleren FRA underlaget. I så fall kun avkobling fra horisontal påvirkning. En stålkule liggende mellom en sandwich av stålplater kobler fint lite spilleren min fra underlaget. Noe som jeg subjektivt har testet ved hjelp av den folkelige måten å rett og slett trampe i gulvet, før og etter Daruma.Takk
Det er jo noen tanker i det minste....
Akkurat nå tror jeg på å koble cd-spiller TIL underlaget(a la Pulsar Points, Mapleshade føtter) og koble rørpre(eller annet rørutstyr) FRA underlaget(a la Daruma). Igjen, forutsatt at underlaget er i orden.
Gummi tror jeg ikke på overhodet ;D
O.
Skjønner ikke HELT det der med at du mener at Daruma kobler spilleren FRA underlaget. I så fall kun avkobling fra horisontal påvirkning. En stålkule liggende mellom en sandwich av stålplater kobler fint lite spilleren min fra underlaget. Noe som jeg subjektivt har testet ved hjelp av den folkelige måten å rett og slett trampe i gulvet, før og etter Daruma.
Det den derimot gjør er å nøytralisere/utligne kabinettressonanser indusert av drivverk for å unngå at vibrasjonene påvirker avlesningen.
Siden jeg nå skal bruke PC som avspiller av musikk, skal jeg løfte ut rambrikkene og lage en myk flatkabel som kobling mellom slot og brikke. Deretter kan jeg legge ram-brikken på puter eller spikes, alt ettersom hva som passer lydmessig. Harddisken står allerede på pulsarpoints, men jeg er litt usikker på om jeg liker den nye lydsignaturen. Det eneste som irriterer meg grenseløst med en PC-løsning er at hverken Mediaplayer eller Winamp kan tweekes på samme måten. Brukte fullskjermmodus på Winamp en gang og satte LCD-skjermen på spikes, noe jeg er ganske sikkert på førte til mer detaljer. Men akkurat dette kan jeg ikke utelukke for å være placebo, siden jeg enda ikke har kjørt en blindtest.
Vurderte en stund å sette min plasma-skjem på spikes for bedre dynamikk, detaljer og fargeseparasjon i bildet, men noen sa til meg at jeg kom til å få mer graderinger så jeg droppet hele ideen. Har sendt mail med forespørsel om de kan lage en Base-plattform til den, men har ikke fått svar enda.
Tweaking er morsomt!!!
Trenger ikke gullører for å høre forskjeller. Min bestefar var sikker på jeg hadde byttet anlegg da jeg ringte til han i Australia og lot nettradioen stå på i bakgrunnen. Overraskelsen hans var stor da jeg sa jeg kun hadde tweaket strømkabelen til harddisken med en DIY-strømpe. Siden han kun har en historisk gammel telefon han må sveive i gang (bor i outback`en) og han har svært begrenset hørsel, var det ganske overraskende at forskjellen var så merkbar. Nå var det mye delay på linjen så han hadde god til til å analysere lyden, men allikevel.... Har allerede sendt han et sett sølvspikes som han kan sette under telefonen sin.Jeg forstår at du har stor innsikt i dette, og ikke minst at du har testet mye forskjellig på dine gullører! ;D
O.
Trenger ikke gullører for å høre forskjeller. Min bestefar var sikker på jeg hadde byttet anlegg da jeg ringte til han i Australia og lot nettradioen stå på i bakgrunnen. Overraskelsen hans var stor da jeg sa jeg kun hadde tweaket strømkabelen til harddisken med en DIY-strømpe. Siden han kun har en historisk gammel telefon han må sveive i gang (bor i outback`en) og han har svært begrenset hørsel, var det ganske overraskende at forskjellen var så merkbar. Nå var det mye delay på linjen så han hadde god til til å analysere lyden, men allikevel.... Har allerede sendt han et sett sølvspikes som han kan sette under telefonen sin.
Dog !
Jeg må fremdeles mase på deg om det du skriver spesielt det du bruker under rør-pre... Grunnen til att jeg ikke forstår det du refererer til av en bedring er : rør-utstyr har en eller annen grad av mikrofoni. en form for elektrisk støy.. denne støyen øker ved bruk av kobling til underlag... pga. av chassiet vil denne ikke ha mulighet til å reduseres hvis du ikke demper egenakustikken til chassiet. Hvis du da benytter harde materialer på undersiden vil disse fungere som en forsterker til problemet... Harde materialer uansett utforming kan ikke redusere problemet... problemet er forsket subjektivt og objektivt på, spesielt mot rør-konstruksjoner. det er benyttet lavtrykk laminerte konstruksjoner med massefrest underside og alskens produkter for å finne ut om hva som reduserer "effekten".. Og det er kun "masse" med bevegelig innhold som fungerer. jeg understreker att produkter som her er blitt brukt ikke tilhører den "fornuftige" ende av high-end, med noe av ypperste som kan kjøpes for penger her til lands.. det er også testet på klassen til PrimaLuna etc... med samme resultat.. jeg har ikke testet daruma, men jeg finner det likevel underlig etter å ha lest og sett bilder av produktet... Men jeg kan ikke heller påstå du tar feil, men jeg spør likevel om du er sikker og hvor høyt spiller du ????
mvh