Bruke laptop-strømforsyning til T-amp?

[opet]

Jeg har en T-amp fra Helder som trenger 13.5V 3.5A. Samtidig har jeg liggende en strømforsyning til en laptop som har 19V 4.7A. Har prøvd å redusere spenningen med et par motstander, og får 13.5V på multimeteret, men ampen lyser bare på "Overload" og ingen lyd kommer ut.

Jeg er ganske grønn på dette, men er lysten på å lære. Noen som har noen tips om hvordan jeg kan få dette til å fungere? 13.5V eller 12V er det jeg trenger. 12V er kanskje greit da jeg kan bruke det til et par andre deler i samme kasse.

All hjelp mottas med takk!

Øyvind

 

[andreas]

Lag en 12v regulator med f.eks lt1083 eller lignende regulator. Den takler såpass høøy strøm montert på en stor kjøleribbe. 13,5v inn gir deg akkurat den marginen du trenger for at 1083 skal holde reguleringen.

 

[RJEL]

http://no.farnell.com/seagate/ip3r18k12/ic-v-reg-12v-18k12-to-3-2/dp/1202003?Ntt=1202003

Hvis paranoian tar deg kan du lodde to dioder fra jord og til pinnen som skal ha jord på regulatoren.
Da får du "løftet" utgangsspenningen opp 1,4 volt som skulle gi 13,4 volt ut.

Å "regulere" med motstandere går selvfølgelig svært dårlig fordi strømtrekket i en amp ikke er konstant.

 

[Audiomix]

Lag en 12v regulator med f.eks lt1083 eller lignende regulator. Den takler såpass høøy strøm montert på en stor kjøleribbe. 13,5v inn gir deg akkurat den marginen du trenger for at 1083 skal holde reguleringen.

Med 19 V inn får reulatoren nok "mat" med god margin.
Men vær obs på at all effekt som tapes i regulatoren blir til varme.

 

[opet]

Takk takk! Dere har ikke noen eksempler på dette? Skal klare å følge schematics, men er ikke så flink til å lage de selv...

 

[Rhesus]

12V/5A for 90,- ink frakt.
http://www.dealextreme.com/p/12v-5a...-for-lcd-monitors-cord-eu-plug-110-240v-15995

 

[BHO]

Bruker en sånn på en t-amp.....funker bra det.
http://www.clasohlson.no/Product/Product.aspx?id=152279296
Ellers har de jo andre som tåler mer amp-trekk.

 

[opet]

Jo, jeg ser jo at det er enklere å bare kjøpe det ferdig. Hadde bare tenkt å gjøre det fra skratch for å lære. Men men.

Men da skal vel denne her http://www.clasohlson.no/Product/Product.aspx?id=156698250 passe ganske bra? Skifte hodet bare. Og den bør ha rimelig med kraft til å drive en Arduino på 5V, og en PGA2310 i tillegg, ikke sant?

 

[Audiomix]

Du finner 12V og 15V regulatorer hos ELFA.
Der finner du også Application Notes.
Da kan du ta det fra scratch

 

[Delle]

Hvis du vil ha det billigst mulig, og mest mulig lærerikt:

Snok litt rundt en av el-returs containere, plukk med deg et par vrakede forsterkere.
Der burde du kunne plukke det du trenger: Trafo, likeretter, lytter, regulatorer, kjøleribber, kabler etc.

Pris ca. NOK 0.-
Uvurderlig praktisk erfaring i demontering og montering.
Høy miljøfaktor ved gjenbruk..


Lykke til..

Mvh

 

[Hornlyd]

Her var det mange gode tips. Kanskje vi kunne døpe om tråden til "T-amp & strømforsyning"

Den fra Dealextreme var ekstremt billig men 2024 og 2020 T-amp funker best med 13,5 volt. PSUen til Kingrex er f eks på 13,5.

Den kraftigere 2050 T-ampen fungerer veldig bra på 12 volt men er beregnet for 24-32 volt. Har en Dell strømforsyning på noe rundt 19 volt jeg skal teste.

@BHO: 3A er minimum for en T-amp. Selv bruker jeg et nødlysbatteri på 20A. Du er jo en BP mann og kjenner verdien av overdimensjonert strømforsyning. Skal bygge meg en T-Amp PSU selv til 2050 monoblokker. Fikk et Twisted Pair Audio lynkurs hos Leif. Det skader ikke å doble sa han ;D

 

[Dazed]

Her var det mange gode tips. Kanskje vi kunne døpe om tråden til "T-amp & strømforsyning"

Den fra Dealextreme var ekstremt billig men 2024 og 2020 T-amp funker best med 13,5 volt. PSUen til Kingrex er f eks på 13,5.

Den kraftigere 2050 T-ampen fungerer veldig bra på 12 volt men er beregnet for 24-32 volt. Har en Dell strømforsyning på noe rundt 19 volt jeg skal teste.

@BHO: 3A er minimum for en T-amp. Selv bruker jeg et nødlysbatteri på 20A. Du er jo en BP mann og kjenner verdien av overdimensjonert strømforsyning. Skal bygge meg en T-Amp PSU selv til 2050 monoblokker. Fikk et Twisted Pair Audio lynkurs hos Leif. Det skader ikke å doble sa han ;D

Stopp en halv! Monoblokker?

Dette må du utdype!

De gamle chippene er jo "brokoblet" internt, og kan ikke brokobles til monotrinn, så jeg har slått fra meg idéen om T-amp "monoblokker", men betyr dette at det har kommet en chip med bare én kanal?

 

[nick122147]

Hei,
tenkte jeg burde bidra her da jeg har endel erfaring med T-amper. Men siden jeg selger disse (ingen av merkene nevt her på forumet), så forstår jeg det slik at det er litt begrenset hva jeg har lov til å si. Er ganske ny som "bransjeaktør"

Ang. strømsforsyning, så har det ganske mye å si for lyden. En liten computer psu som teoretisk burde holde, låter som regel ikke så bra som en større industriell strømforsyning. Jeg bruker 350W SMPS på mine tk2050 amper (med to kanaler). Har også prøvd med SLA batterier, 2 stk 7Ah, og det låt enda bedre, veldig svart bagrunn og bra lyd. Prøver også ut et 24V lithium ion batteri nå.
På en 2020 amp så er jo et stk 12 SLA batteri veldig enkelt å prøve ut, det tror jeg kunne låte mye bedre enn en computer psu. På diyaudio.com er det også nærmest opplest og vedtatt at smps låter bedre enn trafo basert psu på t-amper.

Kommer jo ann på om man er ute etter best mulig lyd, eller billigst mulig som fungerer. Jeg satt opp en amp på kjøkkenet i fjor sommer for å høre nettradio, og da brukte jeg en computer psu jeg hadde liggenede, det holdt jo fint til radio på kjøkkenet!

Steinar

 

[Hornlyd]

@ Steinar: Kingrex har trafobasert PSU og 6moons skryter av den. Jeg liker den også.
@ Dazed: Helder har kommet med 2050 monoblokker. Da blir det dual mono på meg med twisted pair likeretter/glatter og separate trafoer

 

[BHO]

@BHO: 3A er minimum for en T-amp. Selv bruker jeg et nødlysbatteri på 20A. Du er jo en BP mann og kjenner verdien av overdimensjonert strømforsyning. Skal bygge meg en T-Amp PSU selv til 2050 monoblokker. Fikk et Twisted Pair Audio lynkurs hos Leif. Det skader ikke å doble sa han ;D

He he, for meg er en t-amp 2020 et leketøy jeg skal ha lyd ut av .....ikke annet.
Det får jeg med veggvorta.

 

[Dazed]

@ Dazed: Helder har kommet med 2050 monoblokker. Da blir det dual mono på meg med twisted pair likeretter/glatter og separate trafoer

Se der, ja. De var ikke fullt så billige, men...

 

[Hornlyd]

Interresant tilbakemelding på diyaudio: http://www.diyaudio.com/forums/class-d/172066-arjen-helders-2050-boards-16.html#post2526710


Hello to all, I've noticed a great deal of discussion for the PS for these Helder boards and would like to suggest an alternative.

I just got a pair of the Helders, and long ago discovered that batteries work wonders with 2050 based amps (like on the Virtue amps, I have a Sensation, a Two.2 and a One). So I've got the Helders running from 24V/20A SLA, but for the best sound, am using a LFP Edition supply from RedWine Audio.

Having compared battery supplies against a really good linear power supply, a good switching supply and an HP (now Agilent) $8000 Lab grade variable voltage power supply with 30A current capability, I came away astounded. The SLA battery array ($150 incl. marine grade smart-charger) was way better than the linear and switcher, almost as good as the HP.

And the clincher was the $1K RedWine LFP supply which was CLEARLY better than all of the others including the $8K HP supply!

So I'd like to encourage others to try this, as a SLA battery supply with a really good charger is likely less expensive than a really good linear, and likely better sounding.

And if you can afford it try a good LFP supply, you can find 3.3V /20Amp cells with low source resistance, about 25miliOhm vs the less than 30mili-Ohms that are spec'd... so when you get 8 of 'em in series you end up with about 0.02 ohm source resistance. And it appears the PFP type batteries have much better HF source impedance as well. Probably why they sound so much better.

First impressions of the Helders is that they are not as dynamic or lively as the Virtues. However the Helder boards are still in "break-in", only about 20 hours so far. As I remember it, the Virtues needed a long break-in period, but they sounded a little more "alive" right out of the box. I'm betting the input coupling cap could be advantageously replaced on the Helder boards.

I'll follow up with more comments on the stock Helder's sound in about a week, after the've run in for about 100 to 150 Hours or so.

But, as is, with 20 hours, they certainly have a lot of drive and current capability, in the same league as the Virtues. And that's saying a LOT, as the Virtues are stunningly good in this department, especially when driven with batteries.
More later...
***************

 

[nick122147]

Ja, batterier er bra!
Jeg målte strømforbruk på tk2050 ved 24V ved normalt volum med 88db høytallere, og leste fra 110mA til 180mA (dvs ca 2.4W) Det er jo veldig lite, så batterier burde holde en stund mellom hver lading.

 

[Hornlyd]

Har du 24 volt batteri eller 2x12?

 

[nick122147]

har 2 st 12V i serie som tilsammen lager 24V.
Har også et lithium ion batteri på 24V.

 

[opet]

Her var det mange bra svar!

Men dersom jeg skal bruke batteri. Finnes det noen gode batterier som ikke ruinerer meg i samme slengen? Og som har 13,5V? Skulle gjerne hatt noen ekstra Ampere i samme slengen også. Finner bare batterier som koster mange ganger av hva selve ampen gjør...

 

[Hornlyd]

Lader du dem hver for seg med en vanlig 12 volt lader?

Er det stor forskjell på lyden i 2050 med 24 kontra 12 volt?

 

[opet]

Jeg fikk en 16V 4.5A IBM-lader på jobben. Ødelegger jeg ampen ved å gå én volt over anbefalt? Helder-ampen skal jo ha mellom 9V og 15V. Har fryktelig lyst til å prøve den...

Edit: 16.56V måler jeg den til.

 

[Rhesus]

Absolute maximum for TA2020 er 16V, så ja, den magiske røyken står i fare for å unnslippe.

 

[opet]

Og å få den ned et par volt med noen motstander er ikke så lett som jeg tror? Har ingen regulatorer tilgjengelig dessverre.

 

[FAB]

Til trådstarter:
Helderhifi har jo noen billige, effektive og bra switch-mode strømforsyninger.
Hvorfor ikke gå for det? Istedenfor å modde et laptop power.

http://stores.ebay.com/Helder-HiFi?_trksid=p4340.l2563

http://cgi.ebay.com/Switchmode-Powe...quipment_ET&hash=item3a64063c54#ht_4108wt_932

 

[Delle]

Et par-tre dioder i serie skulle vel sørge for at du er på trygg grunn.

16-(3x0,7)=13,9

Mvh

 

[opet]

Joda. Bare det at jeg har en nå, og Helder tar fire/fem uker... Men men. Jeg får vel vente. Har ingen dioder heller...

 

[opet]

Ok. Fant en 12V 2A som jeg prøvde. Det kommer i hvert fall lyd ut!

Får vel bare bestille en fra Helder for ordentlig lyd.

 

[nick122147]

Jeg betalte ca 140 kroner pr stk Panasonic "Valve regulated sealed lead acid" 12V 7000mAh i Shanghai. Det kan vel ikke være så fryktelig dyrt i Norge heller. Bruker en 24V lader, det er kanskje litt vanskeligere å finne. I kina er det masse av dem, for alle e-bikene bruker slike batterier og trenger ladere i enten 24, 36 eller 48V.
Tror disse batteriene også brukes i motorsykler (til startmotoren) så det er kanskje stedet å lete etter dem i Norge. Det trenger jo ikke å være 7000mAh, 5000mAh eller mindre kan vel også fungere forholdsvis lenge mellom hver lading.
Spenningen forandrer seg ved bruk ved batterier, når de er nyladet så kan man vel måle oppimot 13.5, men daler nedover ved bruk. Man kan lade dem opp igjen når de kommer til 12V feks. Hvis de blir utladet for mye, så sliter det på batteriene, kan i verste fall ødelegge det (hvis man feks glemmer å skru av ampen). Husker ikke akkurat hvor grensen går for når de begynner å mislike det, er ikke ekspert på batterier.

Legger ved et bilde av mine to batterier, koblet i serie med en av/på bryter imellom.

ang 12 vs 24V ved tk2050, så vet jeg ikke helt hvor stor forskjell det blir, har ikke prøvd på 12V selv. Det er en feedback krets som er optimalisert for en gitt spenning, tror det er rundt 30V (uten å huske helt 100%) på sure sin tk2050. 12V er jo et stykke unna. Men tc2000 kontrolleren i tk2050 låter etter min mening bedre enn ta2020, så kan jo hende du kan få litt tk2050 magi også ved 12V.
Ellers så får man jo mye høyere forvrengning ved 12V enn ved 24V, men ikke alltid det har så mye å si.

Men det er vel bare å prøve? har du ikke både 2020 og 2050?

 

[Sonny]

Batteriene som er vist i forrige innlegg får du på clas ohlson. De brukes til backup i husalarmer osv.

Sonny

 

[kaap]

Helder har kommet med 2050 monoblokker. Da blir det dual mono på meg med twisted pair likeretter/glatter og separate trafoer

Håper det kommer en byggetråd Vil følge spent med siden jeg har tenkt i samme bane selv

mvh

 

[JanR]

Batteriene som er vist i forrige innlegg får du på clas ohlson. De brukes til backup i husalarmer osv.

Sonny

Mm, helt korrekt

Bruker 2x7.45a batterier på min 2020. 12v da selvsagt.
Fungerer meget bra og de koster ikke skjorta.

/jan

 

[Dazed]

Batteriene som er vist i forrige innlegg får du på clas ohlson. De brukes til backup i husalarmer osv.

Sonny

Mm, helt korrekt

Bruker 2x7.45a batterier på min 2020. 12v da selvsagt.
Fungerer meget bra og de koster ikke skjorta.

/jan

Det gjør ikke en wallwart, noen kondensatorer og en regulator heller.

Batterier, da gitt!

 

[JanR]

Batteriene som er vist i forrige innlegg får du på clas ohlson. De brukes til backup i husalarmer osv.

Sonny

Mm, helt korrekt

Bruker 2x7.45a batterier på min 2020. 12v da selvsagt.
Fungerer meget bra og de koster ikke skjorta.

/jan

Det gjør ikke en wallwart, noen kondensatorer og en regulator heller.

Batterier, da gitt!

Batterier "støyer" ikke

/jan

 

[Dazed]

Batteriene som er vist i forrige innlegg får du på clas ohlson. De brukes til backup i husalarmer osv.

Sonny

Mm, helt korrekt

Bruker 2x7.45a batterier på min 2020. 12v da selvsagt.
Fungerer meget bra og de koster ikke skjorta.

/jan

Det gjør ikke en wallwart, noen kondensatorer og en regulator heller.

Batterier, da gitt!

Batterier "støyer" ikke

/jan

Regulerte strømforsyninger støyer ikke så mye at det gjør noe, de heller. Å slippe å bytte eller lade opp batterier oppveier eventuell teoretisk støy på nettstrømmen i lange baner. ...For meg, i alle fall.

 

[JanR]

Batteriene som er vist i forrige innlegg får du på clas ohlson. De brukes til backup i husalarmer osv.

Sonny

Mm, helt korrekt

Bruker 2x7.45a batterier på min 2020. 12v da selvsagt.
Fungerer meget bra og de koster ikke skjorta.

/jan

Det gjør ikke en wallwart, noen kondensatorer og en regulator heller.

Batterier, da gitt!

Batterier "støyer" ikke

/jan

Regulerte strømforsyninger støyer ikke så mye at det gjør noe, de heller. Å slippe å bytte eller lade opp batterier oppveier eventuell teoretisk støy på nettstrømmen i lange baner. ...For meg, i alle fall.

Joa, fungerer sikkert like greit med vegg-vorte som med batteri. Ikke prøvd med VV ennå.
Brukes ikke oftere enn at det holder å lade hver 4-5 uke. Tåler det

/jan

 

[Hornlyd]

Når jeg sammenligner medfølgende 3A strømforsyning (til Sonic Impact Super T-Amp / Trends / Kingrex) med batteri så er det helt tydelig at det blir mer futt og kraftigere bass med batteri.

PSU til Kingrex med linjær (trafo) strømforsyning gjør samme nytten som batteri.

Dersom strømforsyningen plukker opp RF støy så er det jo åpenbart at en batteriløsning er bedre!

 

[Dazed]

Når jeg sammenligner medfølgende 3A strømforsyning (til Sonic Impact Super T-Amp / Trends / Kingrex) med batteri så er det helt tydelig at det blir mer futt og kraftigere bass med batteri.

PSU til Kingrex med linjær (trafo) strømforsyning gjør samme nytten som batteri.

Dersom strømforsyningen plukker opp RF støy så er det jo åpenbart at en batteriløsning er bedre!

Dersomatte, hvisomatte...

Jeg sier bare at en skikkelig psu støyer tilstrekkelig lite, og at jeg ALDRI kommer til å gidde å bruke batterier som drivkaft for stasjonært stereoutstyr hvis det finnes andre alternativer. Kun pga. brukervennlighet.

Tviler på at det skal spesielt store kondensatorbanker til i strømforsyningen til for å levere mer enn nok strøm til en T-amp.

 

[JanR]

PSU til Kingrex med linjær (trafo) strømforsyning gjør samme nytten som batteri.

Det er selvsagt noe man kan få kjøpt hos moiz ?

edit: selvsagt er det det

/jan