Digitale avspillere Dac med skjønnhets filter

[jabbalabba]

Som tittelen sier så er jeg ute etter en dac som ikke er helt neutral (gasp). Men har ett skjønnhets filter som fremhever resonans , utklinging og følelser uten å låte tregt hvis det gir mening.
Strenge instrumenter får litt ekstra reverb, stemmer som låter vakkert.
Ett godt fundament må det være, og cymbaler etc må låte naturlig.
Dynamikk og detaljer setter jeg og pris på.
Makro foran micro, men som Ole Brumm: ja takk begge deler.
Setter pris på en god 3D scene.

Musikk jeg hører på er typisk band (pop, rock, country, jazz o.l.) og vokal basert musikk. Ikke så mye klassisk musikk.

Steder jeg liker å høre på musikk er mindre og mellomstore klubber, ikke så viktig med konserthuset.

Har fundert lenge på en rør dac, har og meget god erfaring med ladder dac'er og fpga baserte. Aldrig hørt en Sabre basert dac jeg har likt, så det er (nesten) utelukket.

Room klar er fordel, men ikke krav

Noen som har gode forslag ?

 

[Proethifi]

Mola Mola Tamboqui?

Tambaqui – Andervikaudio

www.andervikaudio.no

 

[jabbalabba]

Godt forslag, men er redd det er ett stykke over budsjettet. Har ikke turt å høre på den engang
Nevnte ikke noe om pris da jeg ikke nødvendigvis har hørt (med mine 50 år gamle ører) at mer penger nødvendigvis er bedre.
Har ingen ting imot brukt, og pris håper jeg kan ligge ett sted mellom 0-30k.

 

[Håkon_Rognlien]

Gå for en filterløs DAC, uten oversampling, såkalt NOS DAC, gjerne ladder, som du selv har god erfaring med.

Hvilket budsjett har du tenkt deg?

 

[Proffen]

Kan Denafrips være et alternativ? R2R-dac....

mvh
Proffen

 

[jabbalabba]

Av ladder dac'er så har fundert litt på Denafrips, noen som har formening om sweetspot kost/ytelse?
I tillegg har jeg og lurt på Lab12 dac1 ref.
Noen som har erfaring med denne?

Budsjett er 0-30k

 

[Roberth]

Med denafrips kan du skru av de digitale filtrene slik at du får filterløs dac som Rognlien foreslår.

 

[jabbalabba]

Gå for en filterløs DAC, uten oversampling, såkalt NOS DAC, gjerne ladder, som du selv har god erfaring med.

Hvilket budsjett har du tenkt deg?

Forslag på sånn ca <30k? Gjerne brukt

 

[Proethifi]

Av ladder dac'er så har fundert litt på Denafrips, noen som har formening om sweetspot kost/ytelse?
I tillegg har jeg og lurt på Lab12 dac1 ref.
Noen som har erfaring med denne?

Budsjett er 0-30k

Jeg har en Denafrips Pontus2, 12 th. Den er fin på musikk med bass og nedre mellomtone, og låter der varmere enn tilsvarende DAC som er basert på kretskort. Men Denafripsen er dårlig på diskant inklusiv klassisk musikk, og sang, hvor den ikke er presis og høres mere grøtete ut der.
Med de kravene du har stilt over til ønske om DAC, tror jeg det blir nesten umulig å finne en DAC i prisklassen under 30k.

Denafrips Pontus 2, koster rundt 20k.

https://www.vinshineaudio.com/product-page/denafrips-pontus-r2r-dac

 

[Balle Clorin]

Drit i DaC , kjøp gode innspillinger det er der det du er på jakt etter ligger. Evt kan du prøve en Octave rørforsterker. Eller en Musical Fidelity rørbuffer å sette etter DaC en din, , hadde en sånn en gang…

 

[jabbalabba]

Jeg har en Denafrips Pontus2, 12 th. Den er fin på musikk med bass og nedre mellomtone, og låter der varmere enn tilsvarende DAC som er basert på kretskort. Men Denafripsen er dårlig på diskant inklusiv klassisk musikk, og sang, hvor den ikke er presis og høres mere grøtete ut der.
Med de kravene du har stilt over til ønske om DAC, tror jeg det blir nesten umulig å finne en DAC i prisklassen under 30k.

Denafrips Pontus 2, koster rundt 20k.

https://www.vinshineaudio.com/product-page/denafrips-pontus-r2r-dac

Takk for en ærlig tilbakemelding om +/- på Pontus

 

[Dalemark]

Har du vurdert Gold Note?

 

[Håkon_Rognlien]

Forslag på sånn ca <30k? Gjerne brukt

Jeg kan komme med noen forsalg i tillegg til den Denafrips som nevnes over her. Å finne gode NOS / ladder / filterløse DAC'er brukt er ikke dagligdags, så jeg har listet noe jeg liker i riktig prisområde, samt noen jeg antar du kan få tak i med litt tålmodighet. I tilfeldig rekkefølge:

Audio Note 0.1X. Denne ligger vel på ca. 25 000,- hos Stereofil nå. Ingen oversampling, null filtrering. MERK: Kun 1 stk USB og 1 stk S/PDIF (RCA) inn. Denne kan du lese litt om her:

Zero the hero

Casa Rognlien har i perioder vært fullt av Audio Note-utstyr. Noe ekstremt dyrt, noe enda verre. I dag skal vi derimot helt til bunns, til det absolutte nullpunkt. Rognliens hifiblog sjekker om Aud…

rognlien.wordpress.com

Sammenlignet direkte med "perfekte" DAC'er spiller denne fantastisk! Og selvsagt, av og til dukker det opp brukte AN DAC'er i en eller annen variant. ALLE spiller sjukt bra, men husk at de har kun en eneste inngang.

PS Audio. Det ligger et par slike på Finn til hyggelige priser. Les mer om dem her:

PS, I love you

Side om side med mastodonten Veridian Utopia, og high-end DAC’en APL DSD-EX, får PS DirectStream drivverk og DAC kjørt seg seriøst. Trekker PS-oppsettet det lengste strået i et slikt selskap?…

rognlien.wordpress.com

APL DAC av alle varianter. Om en av dem jeg vil anta du kan snuble over for ca. 20 000,- har jeg skrevet dette:

APL Extreme!

This is a translation of the Norwegian article published in the Fidelity magazine, and at www.audiofidelity.no Oh yeah, Fidelity knows APL from before. Guess that’s why we are overly exited w…

rognlien.wordpress.com

Brutal og levende som pokker, en herlig DAC.

SW1X av alle varianter. Disse finnes knapt tilgjengelige i Norge, og så vidt jeg forstår blir de ikke tatt inn mer, heller. Men antar du kan handle direkte hos produsent i UK. Ikke billige, men antar at innstegsmodellen ligger innenfor budsjett. Bygget mye over samme ideer som Audio Note.

Digital to Analogue Converters Archives - SW1X Audio Design

non oversampling digital to analogue converters, hifi dacs

sw1xad.co.uk

https://rognlien.wordpress.com/2022/04/01/the-sw1x-blues/ (Dette er ikke innstegsmodellen, da)

Outsider 1: Aura Fidelity. Unike produkter produsert i Bærum. Du får garantert prøve en hjemme om du kontakter produsent. Utrolig mye for pengene, og DAC er innenfor budsjett.

Aura fidelity

-Vi har utviklet en helt ny og unik teknologi i den nye AUDIOPHILE serien som vi nå har klar til leveranse. Aura AUDIOPHILE serien består av følgende produkter : Aura AUDIOPHILE INTEGRA Aura...

aura-fidelity.weebly.com

Outsider 2: iFi. DAC'er herfra har noe spennende ved seg, enten du velger den rimelige Zen, eller om du tar "the real thing", i form av Pro iDSD. Det har også kommet en NEO iDSD som jeg ikke kjenner nevneverdig til, men jeg vil anta at også denne har samme "magien" over seg.

(På bruktbørsen her på HFS ligger nå en iFi NEO DSD, en DAD - Danish Audio Design, en Ayon, samt en LAB 12, der alle de nevnte utenom den siste er innenfor budsjett. Jeg har tro på alle de der, også)

 

[StefanR]

LM Audio 32DAC

LM Audio 32DAC Stereo Digital Kilde

malaaudio.no

Lab12 DAC1 Reference

NOS R-2-R DAC

moiz.audio

Lest mye positivt om disse.

 

[BeetleBug]

Lampizator. Uansett type. Tikker av alle ønskene dine og then some

 

[Proethifi]

Hegel HD30 kan utifra beskrivelsene være noe å tenke på. Finnes på Finn til rund 25k. Men er gått ut av produksjon.

HD30

Manufacturer of hi-end audio electronics - amplifiers, preamplifiers, power amplifiers, D/A converters, CD-players and custom installation amplifiers.

www.hegel.com

TEST: Hegel HD30 -

Hegels beste digitalkonverter noensinne er en åpenbaring, som er high-end-klassen verdig.

www.lydogbilde.no

Hegel HD30 beskrives også her:

Denne DAC-en er virkelig unik

Fra produsenten jeg ikke hadde hørt om, kommer et virkelig unikum av en DAC. Faktisk den beste jeg har hørt.

www.lydogbilde.no

 

[bambadoo]

Et par av de siste topping dacene har innstillinger for å tilføre endel harmonisk forvrengning for å "etterligne" den berømte rørlyden. Kan være en ide å sjekke ut.

 

[larsmartin]

Primaluna evo 100 kan jeg garantere innfrir dine kriterier, stemmer låter mer naturlig enn noe annet.
At noen har fått hegel til å låte naturlig er fantastisk, har aldri hørt det selv.

PrimaLuna EVO 100 Tube Digital Analogue Converter

www.primaluna.nl

 

[Kjendis]

Jo bedre dac jo smartere og mer moro. Dac er datamaskin som skal gjøre om digitalt signal til analog lyd. Nyeste topping dacene gjør en god jobb. Pass på kabel mellom dac og pre.

Aavik lager magiske dacer og pakker.

 

[jabbalabba]

@Håkon_Rognlien
Har faktisk en psaudio dsjr pr i dag.
Den låter fantastisk på veldig mange måter (spesielt etter siste oppgradering), men savner litt pondus, følelser og sjel.

 

[Haavard]

Veridian Utopia Sirius

 

[VB]

Noen som har gode forslag ?

Obs Obs! Hvilke komponenter har du i resten av anlegget? En skal jo som kjent ikke kimse av synergi-effekten.

Selv har jeg en Audial DAC som ikke "våkna" før jeg bytta drivverk og skiftet til en forforsterker med betydelig mer gain. Sånn sett gjorde komponentendringene rundt DAC'en mer enn selve DAC'en. I hvertfall bidro det i overraskende stor grad til å løfte lyden mange hakk.

 

[Flying Tiger]

Meget godt fornøyd med T+A dac 8 dsd. Så kan godt anbefale den.

 

[jabbalabba]

Av tipsene som er kommet og hva som eks er tilgjengelig på brukten.
Så hadde jeg satt pris på om noen kan gi sine erfaringer med (i tilfeldig rekkefølge):
Ayon s3
Dad
Lab12
Audio note
APL
Theta Ds pro prime II

 

[Håkon_Rognlien]

Hegel HD30 kan utifra beskrivelsene være noe å tenke på.

NEI!!

 

[Håkon_Rognlien]

Et par av de siste topping dacene har innstillinger for å tilføre endel harmonisk forvrengning for å "etterligne" den berømte rørlyden. Kan være en ide å sjekke ut.

Topping?? Neppe!!

 

[Valentino]

Joda. Og RME.

 

[rotecop]

Jabbalabba. Høres ut som det er en Audio Note eller SW1X dac du beskriver, men som Håkon skriver de kommer normalt med en inngang.
Selv har jeg falt jeg til ro på for en stund med Audio note dac. Ja har prøvd noen av de ander som er beskrevet og forelslått over her.
Prøv å få hørt en hjemme. Så du vet om det har noe hensikt i ditt anlegg?

 

[bia]

Takk for en ærlig tilbakemelding om +/- på Pontus

Cd har fått en ny renessanse etter Pontus 12th ankom heimen. Det er sikkert andre som er vel så gode men Denafrips passet mine preferanser veldig godt. Det var godt etter et par «bomkjøp» i rask rekkefølge.

mvh

 

[soundscape]

Gustard R26 (R2R) dac , eller Gustard A26 AKM chip basert. Jeg har selv A26 og vet i alle fall ikke om noe i nærheten til den prisen.

GUSTARD A26 DAC 2x AK4499EX XMOS XU216 LAN UPnP Roon 32bit 768kHz DSD512 MQA Black - Audiophonics

GUSTARD DAC-R26 Discrete R2R DAC I2S Bluetooth LAN AirPlay Roon DLNA 32bit 768kHz DSD512 Silver MQA - Audiophonics


Gustard A26 DAC Review - Can It Get Any Better? (soundnews.net)

 

[SigbergAudio]

Ikke hørt den selv, men snakket med en som sverget voldsomt til Holo Audio Spring 3 og beskrev kvaliteter ala det du sier du er ute etter. Dette er en R2R dac. Vet ikke om det eksisterer norsk importør.

Holo Audio – Spring 3 DAC | Kitsune HiFi - HoloAudio USA

The Spring3 can be ordered in three different Levels. L1/L2 and KTE. Each of these can have an optional preamp module added for additional cost. So there are a total of six variations that can be ordered. These will be first come first serve starting at a lead time (build time) of 5.5-6 weeks...

www.kitsunehifi.com

 

[Uttern]

Bryston BDA 1, 2, 3. Spiller åpent og harmonisk, med ett herlig driv og trøkk. Svært god på akustiske opptak, og håndterer svære orkesteropptak (eks Mahler) på en forbilledlig måte.

 

[rolf]

Veridian Utopia Sirius (lånt av en kompis) står hos meg nå og leverer basstoner jeg ikke har hørt på mitt anlegg før, ikke superpresis men allikevel umulig å ikke like . Men du må god plass og spandere gode rør…

Mytek Liberty dac2 står her også( i frykt for bastante «neppe og nei» kommentarer…) , den er presis og den «spruter» av spilleglede. Den erstattet før nevnteTopping og gav mye mer varme og «fot» ved lytting.

Begge disse leverer god lyd på tross av ulike verdener!

 

[arild]

Som tittelen sier så er jeg ute etter en dac som ikke er helt neutral (gasp). Men har ett skjønnhets filter som fremhever resonans , utklinging og følelser uten å låte tregt hvis det gir mening.
Strenge instrumenter får litt ekstra reverb, stemmer som låter vakkert.
Ett godt fundament må det være, og cymbaler etc må låte naturlig.
Dynamikk og detaljer setter jeg og pris på.
Makro foran micro, men som Ole Brumm: ja takk begge deler.
Setter pris på en god 3D scene.

Musikk jeg hører på er typisk band (pop, rock, country, jazz o.l.) og vokal basert musikk. Ikke så mye klassisk musikk.

Steder jeg liker å høre på musikk er mindre og mellomstore klubber, ikke så viktig med konserthuset.

Har fundert lenge på en rør dac, har og meget god erfaring med ladder dac'er og fpga baserte. Aldrig hørt en Sabre basert dac jeg har likt, så det er (nesten) utelukket.

Room klar er fordel, men ikke krav

Noen som har gode forslag ?

Kva forsterkeri/kablar/høgtalarar skal dac’en spele saman med hos deg?

Sånn på generell basis tenkjer eg på råda om R2R, AN og Lampizator er dei som har størst potensiale til å treffe lyd-måla dine.

Og at du kanskje bør lytte ekstra godt til råda frå @Håkon_Rognlien, då ditt ønska lydbilete høyres ut som nær opp til hans ideal.

Eg lurer litt på kva han tenkjer om ein (brukt) AMR-dac ville gitt deg i så måte.

Mvh Arild

 

[Andy]

Åpnet seg en ny verden for meg med en Benchmark dac. Kanskje det kunne vært noe? Mk2 eller 3

 

[jabbalabba]

Ja @arild , virker som fornuftige råd fra @Håkon_Rognlien og testene han har skrevet over treffer godt på mine tanker/ønsker.
Dac'en skal kobles mot ASR og Vienna, så litt varme er det fra før.
Ble veldig nyskjerrig på Lab12 da jeg fortsatt her gode minner om Parasound 1500ad som har 1541 ladder chips og spilte veldig bra. I Lab12 sitter det vel etterkommeren 1543, er filterløs og ekte NOS.
DAD virker og veldig spennende, men akk så lite info å finne om disse. Ser ett par på brukten i disse tider.
Ideelt så tenker jeg å kjøpe brukt så tapet ikke blir så stort hvis ny dac ikke treffer 100%, hvis jeg klarer å vente på de rette skal dukke opp

 

[jabbalabba]

Ser og noen nevnte Holo audio , noen som har og vil dele sine lytte erfaringer ?

 

[Håkon_Rognlien]

Kva forsterkeri/kablar/høgtalarar skal dac’en spele saman med hos deg?

Sånn på generell basis tenkjer eg på råda om R2R, AN og Lampizator er dei som har størst potensiale til å treffe lyd-måla dine.

Og at du kanskje bør lytte ekstra godt til råda frå @Håkon_Rognlien, då ditt ønska lydbilete høyres ut som nær opp til hans ideal.

Eg lurer litt på kva han tenkjer om ein (brukt) AMR-dac ville gitt deg i så måte.

Mvh Arild

Jeg bruker AMR selv, og med NOS rør og kjørt som "Classic DAC" (den inneholder 2 separate DAC'er, en moderne med div filtere, og en helt filterløs uten oversampling), har den mange av egenskapene som etterspørres. Jeg synes ikke den leverer bedre enn PS Directstream, så det er vel et spørsmål om det ville være en sideveis bevegelse i trådstarters univers (?).
Ettersom han allerede har en antakelig meget god DAC fra PS Audio (det skal sies at jeg ikke kjenner denne junior-modellen, jeg har kun prøvd storebroren), kan jeg forestille meg at han egentlig ønsker seg noe mer brutalitet enn det AMR leverer. Men å finansiere den rette Audio Note DAC'en krever jo en byggelånskonto, så det er vel ikke gitt at han snubler over noe sånt i korrekt prisklasse.
Med oppdateringen fra trådstarter, vil jeg vel si at den Lab12 DAC'en ser svært spennende ut. God gammel Philips chip, uten oversampling eller upsampling, samt 6922 på utgangen, det er oppskriften på suksess i min verden!
Prisen er det intet å si på, og det finnes sykt gode New Old Stock rør å få tak i uten at det koster skjorta, og med det antakelig treffe bulls eye.

 

[CarstenP]

Kan anbefale NewOntech, nok ikke så kendt i Norge men de laver nogle fantastisk vellydende DAC
https://newontech.dk/

 

[rellingsen]

@Håkon_Rognlien Det TS etterspør minner jo veldig om hva jeg selv liker. Jeg rådførte meg jo såvidt med deg før jeg kjøpte El.comp ECD 2, etter at di gamle Cornwall'ene dine kom i hus.
Ville ikke denne være bankers for TS, til en langt hyggeligere pris enn hva budsjettet som er satt av, og som andre har nevnt mer penger igjen til å heller kjøpe gromme opptak av favorittmusikk..?

Her i stua kan jeg ihvertfall spille 80-90's svart/død metall på høøyt volum i timevis, uten snev av lyttetretthet, så regner jo med at det er DAC'en som polerer vekk det ''jævligste'', men beholder omph'en og drivet..
Eller er det ''feil'' chipper, og jeg går glipp av/mangler noe jeg enda ikke vet hva er? :/