Dagslysutfordring/-gåte

Delle

Hi-Fi freak
Ble medlem
09.03.2007
Innlegg
1.498
Antall liker
275
Har lenge ergret meg over for lite dagslys i entreén. Det eneste som siver inn er fra et lite vindu i døra.
Det er kvadratisk, 25 cm bredt og altså like høyt. Så vil jeg sette inn et vindu som er dobbelt så stort i areal, og det skal også være kvadratisk av form. Fruen setter seg litt på bakbena og krever at det nye ikke får være høyere, ikke bredere; kun større..
Tips, anyone?

Mvh
 

rolfozzy

Æresmedlem
Ble medlem
01.11.2005
Innlegg
16.365
Antall liker
6.578
Torget vurderinger
2
Dagslysutfordring

Delle skrev:
Har lenge ergret meg over for lite dagslys i entreén. Det eneste som siver inn er fra et lite vindu i døra.
Det er kvadratisk, 25 cm bredt og altså like høyt. Så vil jeg sette inn et vindu som er dobbelt så stort i areal, og det skal også være kvadratisk av form. Fruen setter seg litt på bakbena og krever at det nye ikke får være høyere, ikke bredere; kun større..
Tips, anyone?

Mvh
Er det slik at du kan sette inn et større vindu, bare det ikke er større ?
 

Delle

Hi-Fi freak
Ble medlem
09.03.2007
Innlegg
1.498
Antall liker
275
Dagslysutfordring

Ser at formuleringen her ble litt vel kjapp. ;D.
Bredden må ikke økes, heller ikke høyden, kun arealet.
 
S

slowmotion5

Gjest
Dagslysutfordring

Delle skrev:
Ser at formuleringen her ble litt vel kjapp. ;D.
Bredden må ikke økes, heller ikke høyden, kun arealet.
... kremt ....
 

Pink_Panther

Æresmedlem
Ble medlem
23.03.2006
Innlegg
19.671
Antall liker
10.150
Dagslysutfordring

Delle skrev:
Ser at formuleringen her ble litt vel kjapp. ;D.
Bredden må ikke økes, heller ikke høyden, kun arealet.
Areal = Bredde x Høyde
 

rolfozzy

Æresmedlem
Ble medlem
01.11.2005
Innlegg
16.365
Antall liker
6.578
Torget vurderinger
2
Dagslysutfordring

Delle skrev:
Ser at formuleringen her ble litt vel kjapp. ;D.
Bredden må ikke økes, heller ikke høyden, kun arealet.
Ja duverden det var forklarende. Større areal uten større høyde eller bredde.
Hvor vil du utvide da ? Er bare dybden igjen.
 

Gubra

Hi-Fi freak
Ble medlem
18.08.2004
Innlegg
3.022
Antall liker
752
Dagslysutfordring

Hvis det nye vinduet monteres på skrå inn i karmingen kan du ha større vindu.
Lysåpningen blir riktignok ikke større........
 

Valentino

J. Brünnhilde
Ble medlem
23.04.2008
Innlegg
30.275
Antall liker
24.855
Sted
Ottestad
Torget vurderinger
1
Dagslysutfordring

Delle skrev:
Bredden må ikke økes, heller ikke høyden, kun arealet.
;D

Er problemet innsyn? Om så er: Opalisert glass slipper inn lyset, og holder naboenes øyne ustimulerte.
 

Delle

Hi-Fi freak
Ble medlem
09.03.2007
Innlegg
1.498
Antall liker
275
Sikkert på tide nå å endre tittel til å innbefatte dagslysgåte.
 

Honkey-Chateau

Hi-Fi freak
Ble medlem
13.02.2007
Innlegg
3.535
Antall liker
388
Kona til Delle ser ikke ut til å være siste ord mht realfag, men det er vel greit. Noe annet skummelt med kvinner er jo at så snart de før mer vindusplass, så fyller de det opp med planter og nips, slik at lysmengden bringes tilbake til der det var, eller litt mindre.
Jeg foreslår dagslyspære i lampa i stedet.

Honk
 

Valentino

J. Brünnhilde
Ble medlem
23.04.2008
Innlegg
30.275
Antall liker
24.855
Sted
Ottestad
Torget vurderinger
1
Om det originale vinduet er satt inn diagonalt (45o) kan man få inn dobbelt så stort vindu innenfor samme bredde/høydemål om man lar det montere horisontalt.
 

Vegardaase

Hi-Fi freak
Ble medlem
08.07.2005
Innlegg
1.963
Antall liker
2
Sett inn et konvekst glass! ;D Arealet kan slik sett økes til ønsket størelse uten å bli verken bredere eller høyere. Slipper dog ikke inn mer lys og estetikken blir vel mild sagt spesiell... ;)
 

Pink_Panther

Æresmedlem
Ble medlem
23.03.2006
Innlegg
19.671
Antall liker
10.150
Hey, nå gikk det opp for meg. Det står et trekantet vindu der nå. Sett inn ett rektangulært/kvadratisk med samme høyde/bredde.
 

aksnes

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
10.12.2002
Innlegg
243
Antall liker
0
Sett en lys, reflekterende flate, evt et speil på motstående vegg. Det hjelper. Hvis du vil gå riktig avansert til verks, kan du fange lyset og ved å vinkle riktig, styre det bortover gangen med flere speil eller flater. ;)
 

Terka

Hi-Fi freak
Ble medlem
10.06.2007
Innlegg
1.374
Antall liker
3
Det finnes et alternativ som ingen har nevnt. (Vet dog ikke om det finnes...)
Sett inn et vindu som er konveks, dvs det samler lyset fra flere vinkler og sender dette innover. (Ala et forstørrelsesglass) Kan dog bli morsomt å se ut! ;D Samtidig så minsker/forvrenger det garantert innsynet utenfra..
Konveks: http://no.wikipedia.org/wiki/Konveks
 

erato

Æresmedlem
Ble medlem
15.03.2003
Innlegg
19.858
Antall liker
10.340
Sted
Bergen
Torget vurderinger
1
Terka skrev:
Det finnes et alternativ som ingen har nevnt. (Vet dog ikke om det finnes...)
Sett inn et vindu som er konveks, dvs det samler lyset fra flere vinkler og sender dette innover. (Ala et forstørrelsesglass) Kan dog bli morsomt å se ut! ;D Samtidig så minsker/forvrenger det garantert innsynet utenfra..
Konveks: http://no.wikipedia.org/wiki/Konveks
og hvis sola står i rett vinkel kan du i tillegg få festlige branneffekter......
 

pks

Hi-Fi freak
Ble medlem
14.10.2006
Innlegg
3.450
Antall liker
3
Pink_Panther skrev:
Hey, nå gikk det opp for meg. Det står et trekantet vindu der nå. Sett inn ett rektangulært/kvadratisk med samme høyde/bredde.
I første post står det kvadratisk, noe som for meg vil si firkantet ;)

Når det kommer til lyset.. Åpne døra :)

Pk
 

aksnes

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
10.12.2002
Innlegg
243
Antall liker
0
Dagslysutfordring

Delle skrev:
Ser at formuleringen her ble litt vel kjapp. ;D.
Bredden må ikke økes, heller ikke høyden, kun arealet.
Jeg forstår dette slik at totalarealet kan økes, men at høyde-/breddeforholdet ikke skal endres.

Edit: Kan du ikke spørre fruen hva hun mener du skal gjøre? Det hadde vært artig å visst. ;D
 

Delle

Hi-Fi freak
Ble medlem
09.03.2007
Innlegg
1.498
Antall liker
275
Å åpne døra er definitivt ikke aktuelt, hu fryser på beina allerede. ;)

Mvh
 
P

Parelius

Gjest
Sokrates samtaler med en slavegutt:

Soc. Tell me, boy, do you know that a figure like this is a square?

Boy. I do.

Soc. And you know that a square figure has these four lines equal?

Boy. Certainly.

Soc. And these lines which I have drawn through the middle of the square are also equal?

Boy. Yes.

Soc. A square may be of any size?

Boy. Certainly.

Soc. And if one side of the figure be of two feet, and the other side be of two feet, how much will the whole be? Let me explain: if in one direction the space was of two feet, and in other direction of one foot, the whole would be of two feet taken once?

Boy. Yes.

Soc. But since this side is also of two feet, there are twice two feet?

Boy. There are.

Soc. Then the square is of twice two feet?

Boy. Yes.

Soc. And how many are twice two feet? count and tell me.

Boy. Four, Socrates.

Soc. And might there not be another square twice as large as this, and having like this the lines equal?

Boy. Yes.

Soc. And of how many feet will that be?

Boy. Of eight feet.

Soc. And now try and tell me the length of the line which forms the side of that double square: this is two feet-what will that be?

Boy. Clearly, Socrates, it will be double.

Soc. Do you observe, Meno, that I am not teaching the boy anything, but only asking him questions; and now he fancies that he knows how long a line is necessary in order to produce a figure of eight square feet; does he not?

Men. Yes.

Soc. And does he really know?

Men. Certainly not.

Soc. He only guesses that because the square is double, the line is double.

Men. True.

Soc. Observe him while he recalls the steps in regular order. (To the Boy.) Tell me, boy, do you assert that a double space comes from a double line? Remember that I am not speaking of an oblong, but of a figure equal every way, and twice the size of this-that is to say of eight feet; and I want to know whether you still say that a double square comes from double line?

Boy. Yes.

Soc. But does not this line become doubled if we add another such line here?

Boy. Certainly.

Soc. And four such lines will make a space containing eight feet?

Boy. Yes.

Soc. Let us describe such a figure: Would you not say that this is the figure of eight feet?

Boy. Yes.

Soc. And are there not these four divisions in the figure, each of which is equal to the figure of four feet?

Boy. True.

Soc. And is not that four times four?

Boy. Certainly.

Soc. And four times is not double?

Boy. No, indeed.

Soc. But how much?

Boy. Four times as much.

Soc. Therefore the double line, boy, has given a space, not twice, but four times as much.

Boy. True.

Soc. Four times four are sixteen-are they not?

Boy. Yes.

Soc. What line would give you a space of right feet, as this gives one of sixteen feet;-do you see?

Boy. Yes.

Soc. And the space of four feet is made from this half line?

Boy. Yes.

Soc. Good; and is not a space of eight feet twice the size of this, and half the size of the other?

Boy. Certainly.

Soc. Such a space, then, will be made out of a line greater than this one, and less than that one?

Boy. Yes; I think so.

Soc. Very good; I like to hear you say what you think. And now tell me, is not this a line of two feet and that of four?

Boy. Yes.

Soc. Then the line which forms the side of eight feet ought to be more than this line of two feet, and less than the other of four feet?

Boy. It ought.

Soc. Try and see if you can tell me how much it will be.

Boy. Three feet.

Soc. Then if we add a half to this line of two, that will be the line of three. Here are two and there is one; and on the other side, here are two also and there is one: and that makes the figure of which you speak?

Boy. Yes.

Soc. But if there are three feet this way and three feet that way, the whole space will be three times three feet?

Boy. That is evident.

Soc. And how much are three times three feet?

Boy. Nine.

Soc. And how much is the double of four?

Boy. Eight.

Soc. Then the figure of eight is not made out of a of three?

Boy. No.

Soc. But from what line?-tell me exactly; and if you would rather not reckon, try and show me the line.

Boy. Indeed, Socrates, I do not know.

Soc. Do you see, Meno, what advances he has made in his power of recollection? He did not know at first, and he does not know now, what is the side of a figure of eight feet: but then he thought that he knew, and answered confidently as if he knew, and had no difficulty; now he has a difficulty, and neither knows nor fancies that he knows.

Men. True.

Soc. Is he not better off in knowing his ignorance?

Men. I think that he is.

Soc. If we have made him doubt, and given him the "torpedo's shock," have we done him any harm?

Men. I think not.

Soc. We have certainly, as would seem, assisted him in some degree to the discovery of the truth; and now he will wish to remedy his ignorance, but then he would have been ready to tell all the world again and again that the double space should have a double side.

Men. True.

Soc. But do you suppose that he would ever have enquired into or learned what he fancied that he knew, though he was really ignorant of it, until he had fallen into perplexity under the idea that he did not know, and had desired to know?

Men. I think not, Socrates.

Soc. Then he was the better for the torpedo's touch?

Men. I think so.

Soc. Mark now the farther development. I shall only ask him, and not teach him, and he shall share the enquiry with me: and do you watch and see if you find me telling or explaining anything to him, instead of eliciting his opinion. Tell me, boy, is not this a square of four feet which I have drawn?

Boy. Yes.

Soc. And now I add another square equal to the former one?

Boy. Yes.

Soc. And a third, which is equal to either of them?

Boy. Yes.

Soc. Suppose that we fill up the vacant corner?

Boy. Very good.

Soc. Here, then, there are four equal spaces?

Boy. Yes.

Soc. And how many times larger is this space than this other?

Boy. Four times.

Soc. But it ought to have been twice only, as you will remember.

Boy. True.

Soc. And does not this line, reaching from corner to corner, bisect each of these spaces?

Boy. Yes.

Soc. And are there not here four equal lines which contain this space?

Boy. There are.

Soc. Look and see how much this space is.

Boy. I do not understand.

Soc. Has not each interior line cut off half of the four spaces?

Boy. Yes.

Soc. And how many spaces are there in this section?

Boy. Four.

Soc. And how many in this?

Boy. Two.

Soc. And four is how many times two?

Boy. Twice.

Soc. And this space is of how many feet?

Boy. Of eight feet.

Soc. And from what line do you get this figure?

Boy. From this.

Soc. That is, from the line which extends from corner to corner of the figure of four feet?

Boy. Yes.

Soc. And that is the line which the learned call the diagonal. And if this is the proper name, then you, Meno's slave, are prepared to affirm that the double space is the square of the diagonal?

Boy. Certainly, Socrates.

Soc. What do you say of him, Meno? Were not all these answers given out of his own head?

Men. Yes, they were all his own.
 

Trondmeg

Æresmedlem
Ble medlem
28.12.2003
Innlegg
13.165
Antall liker
8.254
Torget vurderinger
12
Ny kone, med samme høyde og bredde som den forrige?

(Sorry)
 

Komponenten

Hi-Fi freak
Ble medlem
18.08.2005
Innlegg
7.081
Antall liker
6
Litt vanskelig når både vinduet og konen er like firkantet...

Ville foreslått et rundt vindu med radius 25 jeg. Du kan bare si at radius 25 er jo det samme som bredden og høyden, din kones mattekunnskaper vil nok ikke være nok til at hun gjennomskuer at hun blir lurt.


Har du noensinne opplevd en dame som setter nips i vinduet i DØREN Honkey, da har du virkelig opplevd det verst tenkelige, verre blir det neppe... ;D
 

Delle

Hi-Fi freak
Ble medlem
09.03.2007
Innlegg
1.498
Antall liker
275
Blir mer og mer usikker på hvem som egentlig blir lurt her...

Mvh
 
P

Parelius

Gjest
Men hva er svaret, Delle? Du er så stum i så henseende.
 
M

Morpheus

Gjest
Valentino skrev:
Om det originale vinduet er satt inn diagonalt (45o) kan man få inn dobbelt så stort vindu innenfor samme bredde/høydemål om man lar det montere horisontalt.
Dette var min løsning før jeg leste gjennom svarene i tråden, så føyer meg til Valentinos forklaring her.
 

Delle

Hi-Fi freak
Ble medlem
09.03.2007
Innlegg
1.498
Antall liker
275
Valentino skrev:
Om det originale vinduet er satt inn diagonalt (45o) kan man få inn dobbelt så stort vindu innenfor samme bredde/høydemål om man lar det montere horisontalt.
Kan ikke si det bedre selv. ;D

Mvh
 
P

Parelius

Gjest
Dette var jo lenge siden, Delle, og Sokrates gav begrunnelsen til Valentinos geniale intuisjon. Det var som en trodde du mente noe utenomjordisk med det hele, som et karnapp.
 

Delle

Hi-Fi freak
Ble medlem
09.03.2007
Innlegg
1.498
Antall liker
275
Den dagen karnapp blir et bilde på det utenomjordiske, da tar jeg kvelden.. :eek:

Mvh
 

Delle

Hi-Fi freak
Ble medlem
09.03.2007
Innlegg
1.498
Antall liker
275
"Likes det gåter, eller likes det kanskje ikke?"

Sitert etter?

Mvh
 

Bx

Bransjeaktør
Ble medlem
04.08.2005
Innlegg
9.015
Antall liker
4.457
Kanskje et vindu som ser slik ut: /\/\/\/\/\/\

der bredde = bredde på glasset. Samme bredde og høyde som før, men ny lengde.
 

Fosse

Æresmedlem
Ble medlem
19.08.2003
Innlegg
11.467
Antall liker
26.640
Torget vurderinger
24
Slik målsetter man bare ikke....
 

Komponenten

Hi-Fi freak
Ble medlem
18.08.2005
Innlegg
7.081
Antall liker
6
Ah.. det var en oppgave dette altså, trodde det bare var vrang kone jeg.
Vel om det er vanlig å oppgi høyde og bredde på kvadrater som diagonalene så kan man selvsagt vri et kvadrat som står på høykant ja, men det var jo litt originalt…
Sender du disse målene til vindusprodusenten blir du nok en smule overrasket over resultatet..

Jeg fikk en oppgave på mail her en dag, har ikke fått sett så mye på den ennå, men om dere vil prøve å finne løsningen ( som jeg ikke har) kan dere jo forsøke:

Man har tre beholdere, en på 19 liter en på 13 liter og en på 7 liter.
Den store er tom, de to andre er fulle av væske. Man skal flytte væsken så man ender opp med 10 liter i to beholdere. Man har selvsagt ikke litermål for hånden… og man må helle all væsken når man heller, for man vet jo ikke hvor mye man heller ellers.
 

Delle

Hi-Fi freak
Ble medlem
09.03.2007
Innlegg
1.498
Antall liker
275
Vil det si at det ikke er lov å tømme fx. 7 liter fra 13-litersbeholderen og over på den som rommer 7, og så benytte de resterende 6 til annet formål?

Mvh
 

bambadoo

Æresmedlem
Moderator
Ble medlem
11.10.2002
Innlegg
22.499
Antall liker
11.456
Sted
Lørenskog
Torget vurderinger
16
Har løsningen, men blir så mye å skrive ;)
Kanskje en litt omfattende og krøkkete løsning, men her er inndeling i forskjellige beholdere. Sikkert en enklere måte å gjøre det på.
Alt under er sjonglering fram og tilbake.

stor=19
medium=13
liten=7

Tallene under står for innhold i liter.
Stor medium liten

0 13 7
7 13 0
7 6 7
14 6 0
14 0 6
1 13 6
1 12 7
8 12 0
8 5 7
15 5 0
15 0 5
2 13 5
2 11 7
9 11 0
9 4 7
16 4 0
16 0 4
3 13 4
3 10 7
10 10 0
 

Komponenten

Hi-Fi freak
Ble medlem
18.08.2005
Innlegg
7.081
Antall liker
6
Delle skrev:
Vil det si at det ikke er lov å tømme fx. 7 liter fra 13-litersbeholderen og over på den som rommer 7, og så benytte de resterende 6 til annet formål?

Mvh
Eh jo, det er lov.. Man kan tømme 7 liter fra 13-literen, poenget var at man kan ikke tømme på slump, man må vite hva man tømmer. Kunne man tømt på slump kunne man jo bare målt med øyemål i de to store beholderne..

Men Bambadoo har jo løsningen... det var såpass ja..
Fant du den selv?
 

Delle

Hi-Fi freak
Ble medlem
09.03.2007
Innlegg
1.498
Antall liker
275
Nei, jeg rakk ikke det før den ble presentert så elegant her. Men den var noen hakk mer innfløkt enn jeg trodde, og skal jeg være ærlig tror jeg ikke tålmodigheten hadde holdt helt til mål. Litt sånn Rubics cube, en mister oversikten underveis.

Mvh
 
Topp Bunn