Dynabel 2.5s redux

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • bambadoo

    Æresmedlem
    Moderator
    Ble medlem
    11.10.2002
    Innlegg
    22.082
    Antall liker
    10.481
    Sted
    Lørenskog
    Torget vurderinger
    16
    Korona tiden har medført endel innesitting og bare hjemmekontor.
    Fikk plutselig lyst å diye noe mer. Denne gang gjøre noe på høyttalerfronten. Har tidligere gjort noe med SB satori tw29r og Seas er18rnx som jeg ble veldig fornøyd med.

    Denne gangen orket jeg heller ikke lage kabinetter helt på nytt og var på utkikk etter et par HT å "slakte" for å bygge om. Da er det krav at kabinettene er forsegjort.
    Kom over et par Dynabel 2.5s jeg kjøpte. Kabinetter laget av hornslet fabrikk i Danmark og er solide, godt bygget og bra med avstivinger
    De er en 2.5 veis konstruksjon med xt25 diskanter og vifa xt18 basser.
    Koblet de opp og de spilte egentlig ganske bra. Veldig "luftig" i spillestilen og med en relativt kontant bass. Et eller annet var likevel "feil". Vanskelig å sette ord på men kan ha vært noe greier med akkurat dette paret?
    Uansett. Elementer ble fort demontert og røyk på finn.no. De xt18 elementene virket å være ganske populære da de bl.a er brukt i noen andre konstruksjoner og håpløst å få tak i.
    20200607_204706.jpg

    Det var foresten en tidligere tråd om 2.5s og hva man kunne finne på med kabinettene

    Planen denne gangen var satori tw29r diskanten og 2x seas er18rnx bass/mellomtoner.
    Kabinetter er 2delt. En lukket del på 12l og en bassrefleks på 32l. Her har jeg lekt endel med forskjellige simuleringsverktøyer og 32l (totalt) for 2x seas er18rnx kunne virke veldig bra.

    20200529_205650.jpg

    Orignal delefilter for en HT
    20200607_203759.jpg

    "Tom" høyttaler
    20200608_131851.jpg

    Det kommer mer.
    Det skulle vise seg at dette "prosjektet" ikke var helt rett fram og ble ganske tidkrevende egentlig.
     

    bambadoo

    Æresmedlem
    Moderator
    Ble medlem
    11.10.2002
    Innlegg
    22.082
    Antall liker
    10.481
    Sted
    Lørenskog
    Torget vurderinger
    16
    Noe simulering på bassport ble gjort og var litt rett for mulige "pustelyder" om den eksisterende lille bassporten ble benyttet.
    Den ble bestemt stengt og ny måtte lages.
    20200612_124508.jpg

    Ny åpning ble bestemt i bunn av kabinettet. Var (og er) usikkert på rett dimensjon/lengde på ny port og i bunn ble det mulig å ha noe lengde på den.
    20200612_144507.jpg
    Her dimensjonert til 75mm diameter.

    Siden HT er plassert på en plint og nå med port i bunn så må de heves fra plint eller fjerne plintet helt.

    Ville ha et litt mer moderne uttrykk her og på byggmax finnes aluminiums profiler som kunne kappes til dette formålet

    Disse måtte også tilpasses til vinkel. Litt mas og tjas men går greit.
    20200612_151917.jpg 20200614_205856.jpg

    20200616_205441.jpg
    Kappet også til rundstav i tre for ikke å risikere at de ikke sentreres skikkelig under montering.

    20200616_205801.jpg
     

    bambadoo

    Æresmedlem
    Moderator
    Ble medlem
    11.10.2002
    Innlegg
    22.082
    Antall liker
    10.481
    Sted
    Lørenskog
    Torget vurderinger
    16
    Litt utfordrende også å åpne opp mellom de 2 inndelte rommene i HT.
    Front deler gikk greit da jeg fikk inn et hullbor der.
    20200610_211803.jpg

    Bakre del var værre men ettersom nytt basshull i bunn kunne det la seg gjøre med noe manuelt arbeid og lage mange "mindre" hull i inndelingen.
    20200610_213050.jpg 20200610_212355.jpg
     

    bambadoo

    Æresmedlem
    Moderator
    Ble medlem
    11.10.2002
    Innlegg
    22.082
    Antall liker
    10.481
    Sted
    Lørenskog
    Torget vurderinger
    16
    MDF selv om det kommer fra Hornslet er sgs. papir/papp.
    Skal jeg lage noe selv fra bunn av går jeg nok tilbake til xfiner tenker jeg.
    Uansett:
    Den kirsebær fineren er jo ikke akkurat helt "in". Siden bassport ble blendet og litt overfladisk ikke var helt 100% ble det bestemt å lakkere de.
    Her grunnet
    20200615_212949.jpg 20200615_212954.jpg 20200615_213004.jpg


    Så en litt streng blå grå farge.
    Sånn noenlunde hvordan de blir.
    20200616_180210.jpg 20200616_214121.jpg

    20200616_215521.jpg
     

    bambadoo

    Æresmedlem
    Moderator
    Ble medlem
    11.10.2002
    Innlegg
    22.082
    Antall liker
    10.481
    Sted
    Lørenskog
    Torget vurderinger
    16
    En liten sak. I en tidligere tråd jeg linket til ble det hevdet at disse elementene skled rett ned i hullene til dette kabinettet.
    Forsåvidt riktig men festehullene passer dessverre ikke helt. Det er 3mm forskjell diametralt så her må en lage nye. Dette skulle vise seg å være en drittjobb.
    Det var 4mm islagsmuttere på baksiden originalt og de er nok montert mellom 2 mdf plater. I tillegg var disse limt sammen med mye limguffe som tildels måtte skrapes bort.
    Å montere nye var vanskelig men lot seg gjøre til slutt.
    4mm islagsmuttere er ikke standard men et veldig hyggelig forum medlem sendte noen til meg så jeg kom meg videre. Disse måtte også klippes til for i det hele tatt få plass på baksiden. Eksisterende hull ble tettet.
     

    Vedlegg

    Waqar

    Hi-Fi interessert
    Ble medlem
    08.08.2016
    Innlegg
    98
    Antall liker
    52
    Korona tiden har medført endel innesitting og bare hjemmekontor.
    Fikk plutselig lyst å diye noe mer. Denne gang gjøre noe på høyttalerfronten. Har tidligere gjort noe med SB satori tw29r og Seas er18rnx som jeg ble veldig fornøyd med.

    Denne gangen orket jeg heller ikke lage kabinetter helt på nytt og var på utkikk etter et par HT å "slakte" for å bygge om. Da er det krav at kabinettene er forsegjort.
    Kom over et par Dynabel 2.5s jeg kjøpte. Kabinetter laget av hornslet fabrikk i Danmark og er solide, godt bygget og bra med avstivinger
    De er en 2.5 veis konstruksjon med xt25 diskanter og vifa xt18 basser.
    Koblet de opp og de spilte egentlig ganske bra. Veldig "luftig" i spillestilen og med en relativt kontant bass. Et eller annet var likevel "feil". Vanskelig å sette ord på men kan ha vært noe greier med akkurat dette paret?
    Uansett. Elementer ble fort demontert og røyk på finn.no. De xt18 elementene virket å være ganske populære da de bl.a er brukt i noen andre konstruksjoner og håpløst å få tak i.
    Vis vedlegget 649901

    Det var foresten en tidligere tråd om 2.5s og hva man kunne finne på med kabinettene

    Planen denne gangen var satori tw29r diskanten og 2x seas er18rnx bass/mellomtoner.
    Kabinetter er 2delt. En lukket del på 12l og en bassrefleks på 32l. Her har jeg lekt endel med forskjellige simuleringsverktøyer og 32l (totalt) for 2x seas er18rnx kunne virke veldig bra.

    Vis vedlegget 649903

    Orignal delefilter for en HT
    Vis vedlegget 649904

    "Tom" høyttaler
    Vis vedlegget 649905

    Det kommer mer.
    Det skulle vise seg at dette "prosjektet" ikke var helt rett fram og ble ganske tidkrevende egentlig.
    Satori elementer er meget gode, blir bra dette her.
     

    bambadoo

    Æresmedlem
    Moderator
    Ble medlem
    11.10.2002
    Innlegg
    22.082
    Antall liker
    10.481
    Sted
    Lørenskog
    Torget vurderinger
    16
    Ja har likt den gjengivelsen fra den diskanten tidligere.

    Foresten, det eneste skikkelige hullboret jeg hadde for hånd var 76mm. Beregnet bassrefleksport var ca 70mm.
    Passende rør fant jeg på megaflis (eks. 30cm lengde). Dette er vanlig rørleggerrør med "muffer". Enden har noe større diameter og måtte pusse opp hullet for å få de til å passe og sitte godt. Drittjobb men ganske enkelt når man teiper fast noe sandpapir rundt hullboret og borrer i vei :)
    20200616_203403.jpg
    20200611_142711.jpg
    Øverste del må fjernes.

    20200626_134054 (1).jpg
    Prøver mange forskjellige lengder og er ikke ferdig med porttuning enda.

    20200616_152412.jpg
     

    Latentfreak

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    15.08.2012
    Innlegg
    315
    Antall liker
    291
    Genialt triks med sandpapir teipet rundt hullborren! For øvrig spennende prosjekt, gøy å lese byggetråder. Stå på :)
     

    bambadoo

    Æresmedlem
    Moderator
    Ble medlem
    11.10.2002
    Innlegg
    22.082
    Antall liker
    10.481
    Sted
    Lørenskog
    Torget vurderinger
    16
    Det var da dags for målinger og beregninger.
    Jeg har ikke noe særlig erfaring med dette men gikk til innkjøp av et focusrite lydkort og en Xonarworks målemic med kalibreringsfil.
    Måtte sette meg godt inn i REW og bruker Vituixcad til delefilter simulering.
    Gikk på en liten smell da jeg kjøpte lydkort med bare en inngang noe som gjør impedansemålinger vanskelig. Fant etterhvert ut at det er også mulig med oscilloscop og noe 3 parts programvare. Har et picoscope som passer fint til akkurat det formålet og lagde en liten "jig".


    20200619_075434.jpg

    20200626_095850.jpg

    Dette var noe kleint :)
     

    bambadoo

    Æresmedlem
    Moderator
    Ble medlem
    11.10.2002
    Innlegg
    22.082
    Antall liker
    10.481
    Sted
    Lørenskog
    Torget vurderinger
    16
    Først noen forsøk på 2.5veis versjon.
    Faktisk også et par førsøk med en annen Seas alu bass. Ble forkastet etter ei stund.
    Deretter noen forsøk som 2veis. Både basser i parallell og serielt.

    20200619_120321.jpg 20200622_160719.jpg 20200623_150250.jpg 20200622_160731.jpg 20200620_222027.jpg 20200619_215518.jpg

    Ble noen hundre målinger av forskjellig art, ditto mange iterasjoner av delefilter.
    Noe var bra og noe mindre bra.

    Her er faktisk et forsøk jeg trodde jeg var kommet i mål med.
    Faktisk måling og slik det var estimert...(etter mye fram og tilbake). For meg stemte ikke beregnet mot faktisk måling 100%: Dette kan nok skyldes mange ting.

    104435367_10158283502196271_4087341924954365919_n.jpg
    105721487_10158283480376271_1267406148254557146_o.jpg

    Så godt som snorrett og det låt bra. Likevel var det noe jeg ikke kunne sette fingeren på.
     

    steinost

    Æresmedlem
    Ble medlem
    22.01.2004
    Innlegg
    11.240
    Antall liker
    8.199
    Sted
    Lillestrøm
    Torget vurderinger
    2
    En jevn heving fra 100 og ned, gjør mye tror jeg.
    Helt flatt blir som oftest kjedelig.
     

    bambadoo

    Æresmedlem
    Moderator
    Ble medlem
    11.10.2002
    Innlegg
    22.082
    Antall liker
    10.481
    Sted
    Lørenskog
    Torget vurderinger
    16
    Du mener jevn senking?
    Har nærmet meg noe mer slik og mye mer lydmessig. Lang historie kort. Skrapet 2veis igjen og tilbake på tegnebrettet med 2.5veis.
    Ingen tilhenger av å gjøre alt mest mulig komplisert.

    Her er foreløpig XO etter et uttall itereringer.

    2.5way_2xo XO-schema-1.png

    2.5way_2xo SPL.png
    Estimert


    2.5way_2xo GD+Phase.png
    Fase simulert.

    2.5way_2xo Impedance.png
    Relativt krevende last mellom 100 og 300hz

    En måling i rommet. (glattet)
    300-20000.png

    Dette låter rett og slett helt supert.
     

    steinost

    Æresmedlem
    Ble medlem
    22.01.2004
    Innlegg
    11.240
    Antall liker
    8.199
    Sted
    Lillestrøm
    Torget vurderinger
    2
    Noen db opp fra 100 og ned til 20hz.
    Så jeg mente det jeg sa, helt flatt i bunnen synes jeg låter tamt.
     

    bambadoo

    Æresmedlem
    Moderator
    Ble medlem
    11.10.2002
    Innlegg
    22.082
    Antall liker
    10.481
    Sted
    Lørenskog
    Torget vurderinger
    16
    Har også forsket litt og og testet forskjellig plassering og mengde av innvendig dempemateriale
    20200626_141628.jpg
    20200616_210111.jpg
     

    bambadoo

    Æresmedlem
    Moderator
    Ble medlem
    11.10.2002
    Innlegg
    22.082
    Antall liker
    10.481
    Sted
    Lørenskog
    Torget vurderinger
    16
    Et impedansesveip idag. Viser målt impedanse og fase.
    Tipper under 3ohm faktisk (som estimert)


    ferdig_impedance.png

    2.5way_2xo Impedance.png

    Kun bittelitt endring ift. sist.
    2.5way_2xo XO-schema-1.png

    Estimert SPL. Forsøkt "Harman kurven".. Og de funker.
    2.5way_2xo SPL.png

    De spiller bare helt supert.
     

    bambadoo

    Æresmedlem
    Moderator
    Ble medlem
    11.10.2002
    Innlegg
    22.082
    Antall liker
    10.481
    Sted
    Lørenskog
    Torget vurderinger
    16
    Og ferdig montert inn i HT samt plint skrudd på..
    Da låter det dritt.. :(

    Må finne ut hva som er galt. Kun testet en HT foreløpig. Elektrisk sett virker det ok.
     

    tofter

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    21.02.2006
    Innlegg
    676
    Antall liker
    466
    Torget vurderinger
    5
    Bytta fase på et element kanskje?
     

    bambadoo

    Æresmedlem
    Moderator
    Ble medlem
    11.10.2002
    Innlegg
    22.082
    Antall liker
    10.481
    Sted
    Lørenskog
    Torget vurderinger
    16
    Ja trodde det jeg også men nei. Det kan se ut som om å montere "plint" sammen med de avstandsholderene jeg laget gjør at det nesten bli kansellering nedover. Helt rart. Koblet fra plint og bare brukte "spikes" mot gulv og det ble bedre.. Da blir det å lage en annen type...
     

    bambadoo

    Æresmedlem
    Moderator
    Ble medlem
    11.10.2002
    Innlegg
    22.082
    Antall liker
    10.481
    Sted
    Lørenskog
    Torget vurderinger
    16
    Det var ikke bare det. Da jeg skulle montere filtrene så fikk jeg en glitrende ide om å øke fra 0.18mH til 0.20mH på spolen på diskanten. Dette så initielt noe gunstig ut i programmet og en litt mer lineær oppførsel der. Jeg brukte da noen større spoler som jeg nedviklet til ønsket verdi. Mye lavere dcr var det også. Denne lille endringen skapte en mindre heving fra 300-400hz og en litt faseforskyvning ift. initielt og lydmessig nedtur. Inn igjen mer originalt og det låter strålende igjen. Måler ok også.
     

    bambadoo

    Æresmedlem
    Moderator
    Ble medlem
    11.10.2002
    Innlegg
    22.082
    Antall liker
    10.481
    Sted
    Lørenskog
    Torget vurderinger
    16
    Kort besøk igår. Intensjon var noe helt annet men besøket fikk tid å lytte til 1/2 låt det var slutt :)

    Jeg ble ganske fornøyd med dem. Hva følte du @Lofoting om HT? Var det noen kvaliteter der?
     

    Lofoting

    Hi-Fi interessert
    Ble medlem
    11.04.2019
    Innlegg
    86
    Antall liker
    43
    Sted
    Akershus
    Torget vurderinger
    1
    Takk for gjestfriheten og innsynet i et imponerende anlegg du har laget selv. En vanvittig inspirasjon til mitt eget prosjekt.

    Høyttalerne låt helt nydelig, som om de ikke var der. Med veldig mye dybde, nydelig dynamikk i det lille vi fikk tid til å høre, silkemyk diskant og ikke det spor hardhet engang på opptak der nålene nok stanget rødt i studio. Har ikke hørt noe sånt fra klasse A/B før, men har jo ikke hørt alt da.

    Må spesielt skryte av mellomtonen og transisjonen til diskant. Helt silke. Også imponert over DACen du har bygget uten opamps, et prosjekt jeg selv drømmer om. Fikk tatt et lite bilde, men kommer som sagt gjerne tilbake og lærer mer - og ikke minst hører mer!
     

    bambadoo

    Æresmedlem
    Moderator
    Ble medlem
    11.10.2002
    Innlegg
    22.082
    Antall liker
    10.481
    Sted
    Lørenskog
    Torget vurderinger
    16
    Tusen takk for flott tilbakemelding. Føler også at det er truffet ganske bra her mtp. lydkvalitet på en liten "rimelig" gulvstående.
    Nettopp den "vektløsheten" er ganske spesiell. Hvordan det på noe musikk og helt umulig å pinpointe HT, men bare eks. vokal eller trompeten til Miles Davis svever i lufta foran deg på en måte. (Skjønner en av grunnene til at jeg ikke er skibent og skal forklare noe som helst :) )
     

    Billa

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    05.06.2007
    Innlegg
    1.134
    Antall liker
    464
    Torget vurderinger
    2
    Heh heh Bambadoo. Dette ser da riktig så bra ut. To fine rekrutter der 😊
     

    sofferud

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    08.02.2004
    Innlegg
    233
    Antall liker
    81
    Sted
    Kjeller
    Imponerende! Men faen heller da at jeg ikke fikk tak i en xt18 til mine 2S, der det ene er sprengt...
     

    bambadoo

    Æresmedlem
    Moderator
    Ble medlem
    11.10.2002
    Innlegg
    22.082
    Antall liker
    10.481
    Sted
    Lørenskog
    Torget vurderinger
    16
    Imponerende! Men faen heller da at jeg ikke fikk tak i en xt18 til mine 2S, der det ene er sprengt...
    Hei, kan jo sette deg i kontakt med han som kjøpte disse 4? Kan være han bare lagrer de på ei hylle? ;)
    Evt. så bygger du dine 2s om slik jeg gjorde på en måte. Det er jo gode Hornslet kabinetter som brukes her.
     

    sofferud

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    08.02.2004
    Innlegg
    233
    Antall liker
    81
    Sted
    Kjeller
    Hei, kan jo sette deg i kontakt med han som kjøpte disse 4? Kan være han bare lagrer de på ei hylle? ;)
    Evt. så bygger du dine 2s om slik jeg gjorde på en måte. Det er jo gode Hornslet kabinetter som brukes her.
    Du må gjerne spørre vedkommende om han har bruk for alle. Nå har jeg vært nødt til å bruke en eldre Peerless som tilfeldigvis passet i størrelsen, men det er jo styggedom å bytte slik med bare én bass.
    Litt av problemet synes jeg har vært at 2S har vært svært tungdrevne og aldri kommet til sin rett med det jeg har hatt av forsterkere. Men med LM4780 gainclone synes jeg de våknet til liv. Derfor bør de få en sjanse til som originale.. Ellers går det bare i OB med tangband og eminence 😁
     

    Kristi

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    27.01.2018
    Innlegg
    125
    Antall liker
    62
    Sted
    Sarpsborg
    Er du fornøyd med er18rnx ?

    jeg står mellom w18nx og er18rnx da de måler ganske likt, men usikker på om jeg vil høre forskjell på de eller om det er verdt pengene å kjøpe 18nx
     
    Sist redigert:
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn