Hvordan er du dog kommet til det resultat??
|
En SET bliver til
- Trådstarter sander
- Startdato
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Tak for linket som jeg ikke kendte..læser pt og vender tilbage
Mulig at den er en fryd for øret. For øyet derimot...............
Dette kan gå, men lange ledninger er ikke noe bra.
Selv om applikasjonen er audio, kan disse "antennene" gjøre fryktelig mye skade i tilfeller der gain, "antennelengde" og andre forhold forvandler en forsterker til en oscillator.
Med begrenset tilgang til måleutstyr kan det være vanskelig å avdekke uønskede oscillasjoner over audioområdet. Noen ganger balanserer slike "konstruksjoner" på kanten av stupet. Noen ganger tar de helt av.
Se litt på hvordan andre har valgt å bygge. Det er lov å kopiere det som er bra.
Jeg husker godt da Vegard og jeg jobbet med 13E1. Det var ikke RF oscillasjoner som gjorde at vi stadig satt i mørket, men mistanken gikk i den retningen.Sist redigert:
Slik jeg forstod deg tenkte du å kjøre GM70 på ganske lav spenning i klasse A2
Ganske lav spenning for GM70 er 600v. Et arbeidspunkt på fex 600v/100mA gir et anodetap på 60W.
Med utgangspunkt i dette vil det kreve en gitterforspenning på ca -50v, i klasse A2 kan du dra gitteret opp til ca +40v. Forskjellen mellom -50v og +40v er 90vp. Dette er det du trenger for å dra røret.
Med 4:1 step-down trenger du minst 4 ganger så mye på driversiden 90x4=360vp=720vp-p. Pluss at du trenger en viss overstyringsmargin, så de 700-800vp-p jeg nevnte er ikke tatt helt ut av løse luften.
Men du kan gjerne korrigere hvis noe ikke stemmer.
Her er noe som kan være interessant dersom ikke alle detaljer er fastlagt.
Pent er det også.
https://docs.google.com/viewer?a=v&q=cache:mIdTn6WVhn0J:www.triodefestival.net/uploads/presentations/michimori%2520(PPTminimizer).ppt+zero+bias+tube&hl=no&gl=no&pid=bl&srcid=ADGEESj8tDr45zboxyTcGyALToyO8ERUevw5ElieRFbGCAoufUUBSlfqq_OpuKazOKqe8GlVr5lkM3XuuqaduGBQ4385ICjXoadKFzdKR1vmQJjU8O5KiYxqRK5gXTjVVrtZxvqMMDCa&sig=AHIEtbQ1qeq1c05t1Ps8SpcWdO_xiYBKVA
Samme hvor løst sammenskrudd tankene om et GM70 prosjekt er, så er det visse essensielle ting du bør spørre deg selv om. For eksempel om drivertrinnet greier å dra GM70, og siden du snakket om klasse A2 så blir dette spørsmålet enda mer aktuelt.
Spørsmålet var ment til å få deg til å tenke over kretsløsningen, sette inn de spenningene/verdiene du har tenkt å bruke, og se om løsningen er gjennomførbar..Jeg tænker Jane vil have glæde af at læse om Nicholas tanker regarding filament psu :
With a voltage of 20V there is not way AC heating can be used as the hum
would be insanely loud. The heater of the GM70 is a DC heating with CLC to
reduce the ripple in the heater supply. Of course this helps to act like a
current source. Heaters like to see a Norton source (constant current) and not a
Theiven source (constant voltage). They sound better with a current source
heater supply. DC heating often gets a bad name when Theiven source is used with
317 regulating the voltage. The results are often dry sounding but not with a
choke it sounds very AC like milky and sweet like chocolate au lait. A choke
acts like a passive current source. Of course one could use an active CCS like
317 and co but remember at 3A, there a lot of heat dissipation to handle there
and the chips would not less long this way. So I went ahead and use a choke
instead. I recommend that the inductance be increase but this is what I have you
instead. Values around 50mH would be better. However remember to reduce power
loss the resistance should not be too big and should be rated for at least for
4Amps. Resistance of less than 0.5 R must be used. But the value of 15mH works
fine too. Preferably the choke should be interleave and section to increase its
capability to filter the HF hash emitting from the charging of the large filter
cap that is needed to be used.Og lidt til Hans om basformåen fra store filamenter :
The Sonics of the amp I would not lie to you, it is great with lots of
potential. Feels like a very powerfully 300B and 2A3 amp. It has the nice
midrange of the 300B but with the balance tonal of the 2A3. Bass control is
excellent here and the amount of bass that can be pump out is insane for a SE
amp; there is more high frequency extension with this amp then my 300b amp. What
I like in particular is that at low volume and high volume the sonic character
is the same. This trait shows the control and power sufficiency of the amp to
control the speaker when both posh listening and the wild rocking head banging
volume levels is played.
Herligt Link - tak
og en fra diyaudio som du kanskje kjenner allerede ?
gm70 driver tube tests - diyAudio
Jg kom i skade for å blingse på tallene da jeg estimerte z out etter IT i går sorry
slo opp specene : med 4,5:1 ser det imidlertidig ut for at max vout 30 hz er 57v rms...
Dersom du ønsker å bruke It'ene du har liggende : hva om du renonserer litt på ønsket power ut , kopler it etter alternativ s (4:4,5) og bruker en triodekoplet høygm pentode som
driver, det er mange å velge i !
Den antagelse har intet med tallene oplyst af mig at gøre..
600v er således mindst 25% lavere end de oprindeligt mindst 800v overslagt på 900vac i en LC kobling,hvorved tal for såvel driver som bias er mere optimale..
Jovist er det 1660 hvor 3k anbefalet max hvis de data LUNDAHL selv opgiver skal overholdes!
I praksis giver højere Ri blot lidt højere afrulning.
Den opmærksomme læser vil bemærke jeg har valgt at anvende CLC for at op nå mere optimale 1100vdc.
Kjører du GM70 på høyere anodespenning trenger du enda mer sving fra driveren..
Ved 1100v havner du på ca -100v forspenning og hvis du fortsatt har planer om A2 og 4.5:1 step-down trenger du ~1300v p-p fra driveren.
Ja det ser sådan ud
Måske jeg skal droppe tanken om A2
Læser stadig indlæg i linket du postede...
Dit forslag gør både amp og psu mere komplekse,og man får ikke A2 med C mellem katodefølger og GM70
Vi vil alligevel opnå en ret høj udgangseffekt i ren kl.A med fx 1000v og 120ma,samt det rette rør i ITSiden der ikke er kommet bedre forslag til drivere end 6HS5 - vil jeg prøve røret og finde ud af hvordan det måler,og mon ikke det trods indvendingerne viser sig at levere varen i form af gode præstationer!
Muligt det i min opstilling ikke trækker samfulde 45w ud af GM70,men det gør så heller ingen af alternativerne,medmindre ampen gøres så kompleks at kun yderst få tør binde an med at bygge.Ja et skema må der jo til...men spændingerne vil være teoretiske indtil der kommer spænding på ampen.
900vac ensrettet med stealthdioder i serie,og en 6d22 i serie med minus til stel for soft opstart.
Fælles højspænding for driver 6HV5 (med to blå lysdioder fra katode til stel for bias) og GM70 med aktiv bias via ITHar brugt megen tid på at sætte mig ind i GM70 efterhånden,og mener at selvom man ikke udnytter hele potentialet i røret mht effektoptimering,vil røret belønne med en rigdom af "big triode sound" som aldrig vil kunne opnåes med mindre trioder.
Der syntes at være udbredt enighed om kvaliteten af disse kæmpetrioders formåen,selvom man ikke får den maksimale udnyttelse i form af max output.
Mine "cost no objekt" monoblokke har overtrumfet alt forstærkeri indenfor mine døre,så selv med inddirekte opvarmet driver,forventer jeg projektet her hæver sig ganske så meget over mere gennemsnitlige SET amps.
Unnskyld at jeg spør igjen.
Hvorfor 6D22?
GM70 er oppvarmet før du rekker å tenke en tanke.
Her er en god grunn !
"Matt Kamna also demonstrated a technique for zooming in on the waveform on the power-transformer secondary (about 10V/div on the scope screen). The rough appearance around the zero-crossing was very obvious with solid-state diodes. HEXFRED's gave a small improvement, but conventional tube rectifiers looked much smoother, and the TV damper diodes were by far the smoothest of all. So even in low-current preamp applications, TV damper diodes give the least noise. I know from experience in the Tektronix Spectrum Analyzer division that it's much easier to eliminate noise at the source than filter it afterward. If there was an even quieter device, I'd use that, but as far as I know, TV damper diodes are the quietest from the viewpoint of switching noise. Considering that the main B+ supply is switching five hundred volts, this is not a small consideration, since switch-noise is radiated in all directions, into the B+ supply, the interior of the chassis, and back into the power cord. "
hentet fra denne artikkelen: The Amity, Raven, and Aurora
ps jeg har ikke etterprøvet dette med målinger..Første tanke var jo at bruge 6d22 dels pga tidligere erfaringer samt ledigt udtag med 6,3v og prisen!
Men de tåler ikke at se ind i en C,så da 900vac ikke rækker medmindre man går for CLC - må der andre dioder til.
Vi kan tage det værste larm fra halvlederdioder med støjspoler før C,men som Vega påpeger er det ønskeligt at minimere switchingstøj i udgangspunktet.
Jeg har uden undtagelse opnået bedste subjektive resultater med chokekoblinger,men i oplægget drejer projektet sig om at bruge komponenter fra hylden,så her må jeg acceptere et kompromis.
Det vil dog være muligt at drosle de tilgængelige 6,3vac ned til 5v som så kan fodre et sæt rørensrettere der vil tåle at se ind i en C.
Forslag?
Har du sett på f.eks. 6CJ3 som alternativ til 6D22? 6CJ3 tåler 2,1A peak anode strøm. Det er kanskje nok for CLC-filter? De koster nesten ikke noe, og switcher veldig smooth.
Roger
Det gør de ikke nej,og det er heller ikke ønskeligt,da jeg uanset prisen helst behandler DHT "gently" - noget der betaler sig i form af mindsket tendens til mikrofoni over tid,kontra mere brutalt opvarmede!
Spolerne i serie med filamentpsu skaber spændingsfald i startøjeblikket,så gløden undgår chok,og højspændingen vil med en 6d22 stige ganske langsomt.
I monoblokkene sørger Tendlabs for blid indkobling af filamentet,og 5R4 leverer højspændingen stigende over 5-6 sekunder.
812 driver filamentet skal dog foreløbig kæmpe med en nødløsning i form af smps 5,9vdc,men jeg arbejder på mere optimerede betingelser!
Takker for konstruktivt indspark og tjekker 6CJ3
Hvis et skjema kunne kommet, ville vi lettere sett hvordan dette skal gjøres.
Han fra Tektronix sikter vel til målinger med spectrumanalyzer? Ikke til at slike dioder ble brukt i et slikt instrument.
Det er mange måter å soft starte på. Rør er en metode. Jeg har en smule erfaring og vet litt om når det er behov.
Noen som har sjekket hvor lang tid GM70 bruker på å få fart på elektronene fra katoden?
Det sidste spørgsmål besvarede du selv i et tidligere indlæg :
"
GM70 er oppvarmet før du rekker å tenke en tanke."
Du må jo selv vide hvor lang tid det rekker dig at tænke en tanke!
"Han fra Tektronix sikter vel til målinger med spectrumanalyzer?"
Hans :før forsterkeren i artikkelen ble bygget ble det gjort et grundig forarbeid for å velge komponenter med svært gode egenskaper.Sitatet sier noe om måleresultatene...
Finnes det noe info om forsterkeren også.
Ikke så dumme disse analyzer folkene. Enten de jobber for Tek eller HP.
Jepp, har i den senere tiden "studert" meg opp på diverse måleteknikker mm. Har enda endel å lære kan man si Og spesielt kvalifisert tolkning av målinger er en stor utfordring.
Mener bl.a. Tek folk legger ut endel youtube videoer med tips og trick... Ang. målinger med scope, spectrum tolkninger og mye mer.."During the first part of the cycle the capacitor charges to the output voltage
of the rectifier, while during the second part of the cycle the capacitor
discharges until the rectifier voltage again rises to exceed the discharged
voltage. As the value of the capacitor increases, the capacitor can store more
energy so it looses less voltage during the discharge part of the cycle. As a
result the charge time becomes shorter and the discharge time longer. With a
very large capacitor the discharge time can be miniscule. However since the
capacitor is large, it provides low impedance during this short charge time
resulting in a large amplitude current pulse. Thus, the current drawn from the
transformer is in the form of very short, high-amplitude current pulses. These
pulses cause the transformer to ring like a bell. A smaller capacitor that draws
a wider, lower amplitude current pulse has the advantage here. Another benefit
of using a small capacitor is that it can be a high-quality film rather than an
electrolytic resulting in even better sonic quality."
Det ovenstående kan jeg få glæde af i GM70 projektet,da ganske få uf i en CLC kobling hurtigt hæver spændingen.
Anderledes står det til med 845 psuèn som jeg havde bygget to ens af for længe siden.
De bestod af samme metal,men forskellige lytter konfigureret som LC med 125-0-1250vac ind i et sæt U-19 ensrettere,efterfulgt af 5H og ca 1000uf!
Finder tingene frem og tager lidt billeder... -
Laster inn…
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Laster inn…