decibelius
Hi-Fi freak
Er det greit med ansikt?
Og sammenligningen mellom Islamisme og KKK er alt for god til å være tilfeldig! De har mye felles tankegods de to gruppene der!KKK uniform er vel neppe noe stort problem i Norge. Det var kun ment som en påminnelse om at ikke alt folk kler seg i bare er ubetydelige "plagg".
Dog... hvis vi etterhvert begynner å få mennesker som ikke har lov eller våger å vise seg offentlig uten full KKK mundur, og de stadig øker i antall og radikaliseringsnivå, ja så måtte man kanskje gjøre noe med dette også siden det skaper uhygge, fiendskap og mistrivsel i befolkningen. Akkurat slik islamistene gjør nå.
Det kommer alt an på. Enkelte kan med fordel bruke burka. Eller plastpose. Jeg skal da vel for pokker ikke ha myndighetene til å bestemme hva jeg skal kle meg med!Er det greit med ansikt?
For meg så blir dette en selvmotsigelse. Utsagn som du kommer med her kan vanskelig la seg forsvare for en som tar det liberale demokratiets grunnleggende verdier på alvor.Niqab er et undertrykkende og krenkende plagg som ikke har noen plass i et liberalt demokrati.Har du noen dokumentasjon på denne mistrivselen og uhygge i befolkningen eller er dette bare synsing?
Final
Ja, de fleste fedre skyter da ikke døtrene sine om de bringer skam inn i familen.For meg så blir dette en selvmotsigelse. Utsagn som du kommer med her kan vanskelig la seg forsvare for en som tar det liberale demokratiets grunnleggende verdier på alvor.Niqab er et undertrykkende og krenkende plagg som ikke har noen plass i et liberalt demokrati.Har du noen dokumentasjon på denne mistrivselen og uhygge i befolkningen eller er dette bare synsing?
Final
For meg så blir dette en selvmotsigelse. Utsagn som du kommer med her kan vanskelig la seg forsvare for en som tar det liberale demokratiets grunnleggende verdier på alvor.Niqab er et undertrykkende og krenkende plagg som ikke har noen plass i et liberalt demokrati.Har du noen dokumentasjon på denne mistrivselen og uhygge i befolkningen eller er dette bare synsing?
Final
Ja, i et liberalt demokrati kan man ikke forby borgere å ha totalitære og undertrykkende meninger. Men det er selvsagt en rekke skranker mht å utøve disse meningene på andre mennesker.For meg så blir dette en selvmotsigelse. Utsagn som du kommer med her kan vanskelig la seg forsvare for en som tar det liberale demokratiets grunnleggende verdier på alvor.Niqab er et undertrykkende og krenkende plagg som ikke har noen plass i et liberalt demokrati.Har du noen dokumentasjon på denne mistrivselen og uhygge i befolkningen eller er dette bare synsing?
Final
Så da er det fritt frem for rasister, nazister og kanskje en og annen hobbyslavehandler om man skal opprettholde de grunnleggende liberale verdier?
Gjelder dette alle som ferdes med niqab på nettet også, altså de som sitter bak nick, pseudonym og/eller krypterte forbindelser?Folk blir utsatt for alskens press og føringer. Barn av øvre middelklasseforeldre som vil bli brannmenn knuges inn på jusstudiet, osv. Det meste av dette må man bære over med, selv om man ikke liker det. Å forby maskering av hensyn til de maskerte er en dårlig ide, etter min mening helt på siden, og ikke det saken bør handle om. I den grad kvinner tvinges (i.e. trues med vold e.l. om de ikke føyer seg) inn i niqaben så er det allerede ulovlig, og må håndteres som andre ulovligheter.
Problemet med niqab/burka er at brukerne oppfører seg grovt uforskammet, antisosialt og svinsk ute blant siviliserte mennesker. Dette hører kanskje ikke hjemme i straffeloven, men jeg har like lite til hensikt å oppføre meg normalt høflig mot en niqabist som mot folk som roper møkkamann til meg mens de viser langfingeren. Niqabister passer ikke ute blant folk, og det er de jo forsåvidt enige i selv.
Nei.Gjelder dette alle som ferdes med niqab på nettet også, altså de som sitter bak nick, pseudonym og/eller krypterte forbindelser?Folk blir utsatt for alskens press og føringer. Barn av øvre middelklasseforeldre som vil bli brannmenn knuges inn på jusstudiet, osv. Det meste av dette må man bære over med, selv om man ikke liker det. Å forby maskering av hensyn til de maskerte er en dårlig ide, etter min mening helt på siden, og ikke det saken bør handle om. I den grad kvinner tvinges (i.e. trues med vold e.l. om de ikke føyer seg) inn i niqaben så er det allerede ulovlig, og må håndteres som andre ulovligheter.
Problemet med niqab/burka er at brukerne oppfører seg grovt uforskammet, antisosialt og svinsk ute blant siviliserte mennesker. Dette hører kanskje ikke hjemme i straffeloven, men jeg har like lite til hensikt å oppføre meg normalt høflig mot en niqabist som mot folk som roper møkkamann til meg mens de viser langfingeren. Niqabister passer ikke ute blant folk, og det er de jo forsåvidt enige i selv.
Jeg klarer ikke se problemet, det gjelder en veldig liten minoritet, de legitmerer seg ved å løfte på sløret der det er naturlig, jeg klarer egentlig ikke å la meg provosere. Gå med hettegenser mens man titter på skoa gjennom karl johan er sikkert ørten tusen ganger mer utbredt..Nei.Gjelder dette alle som ferdes med niqab på nettet også, altså de som sitter bak nick, pseudonym og/eller krypterte forbindelser?Folk blir utsatt for alskens press og føringer. Barn av øvre middelklasseforeldre som vil bli brannmenn knuges inn på jusstudiet, osv. Det meste av dette må man bære over med, selv om man ikke liker det. Å forby maskering av hensyn til de maskerte er en dårlig ide, etter min mening helt på siden, og ikke det saken bør handle om. I den grad kvinner tvinges (i.e. trues med vold e.l. om de ikke føyer seg) inn i niqaben så er det allerede ulovlig, og må håndteres som andre ulovligheter.
Problemet med niqab/burka er at brukerne oppfører seg grovt uforskammet, antisosialt og svinsk ute blant siviliserte mennesker. Dette hører kanskje ikke hjemme i straffeloven, men jeg har like lite til hensikt å oppføre meg normalt høflig mot en niqabist som mot folk som roper møkkamann til meg mens de viser langfingeren. Niqabister passer ikke ute blant folk, og det er de jo forsåvidt enige i selv.
Det er det som er problemet, at religiøse krever at andre mennesker skal gå med disse plaggene, for derigjennom å kontrollere deres seksualitet.Ja, i et liberalt demokrati kan man ikke forby borgere å ha totalitære og undertrykkende meninger. Men det er selvsagt en rekke skranker mht å utøve disse meningene på andre mennesker.For meg så blir dette en selvmotsigelse. Utsagn som du kommer med her kan vanskelig la seg forsvare for en som tar det liberale demokratiets grunnleggende verdier på alvor.
Så da er det fritt frem for rasister, nazister og kanskje en og annen hobbyslavehandler om man skal opprettholde de grunnleggende liberale verdier?
Den liberale stat bør tillate det meste som ikke skader andre mennesker. Meninger og plagg skader ikke andre.
Noe problem er det ikke, like lite som sjeldne ufyser som ber forbipasserende dra til helvete. Dårlig oppførsel er det like fullt. Når man ferdes i det offentlige rom er det et minimum at man viser hverandre ansiktet. Å se på skoene sine er noe annet enn å dra en hette over hodet for at ingen skal få se hvem de møter. Å strekke ut langfingeren for å klø den er noe annet enn å vise den til noen. Intensjonsforskjellen er åpenbar.Jeg klarer ikke se problemet, det gjelder en veldig liten minoritet, de legitmerer seg ved å løfte på sløret der det er naturlig, jeg klarer egentlig ikke å la meg provosere. Gå med hettegenser mens man titter på skoa gjennom karl johan er sikkert ørten tusen ganger mer utbredt..
Å tvinge andre er allerede forbudt. Det er ikke et magisk plagg som tvinger av seg selv.Det er det som er problemet, at religiøse krever at andre mennesker skal gå med disse plaggene, for derigjennom å kontrollere deres seksualitet.Ja, i et liberalt demokrati kan man ikke forby borgere å ha totalitære og undertrykkende meninger. Men det er selvsagt en rekke skranker mht å utøve disse meningene på andre mennesker.For meg så blir dette en selvmotsigelse. Utsagn som du kommer med her kan vanskelig la seg forsvare for en som tar det liberale demokratiets grunnleggende verdier på alvor.
Så da er det fritt frem for rasister, nazister og kanskje en og annen hobbyslavehandler om man skal opprettholde de grunnleggende liberale verdier?
Den liberale stat bør tillate det meste som ikke skader andre mennesker. Meninger og plagg skader ikke andre.
Den liberale stat overlever ikke hvis den tillater ekstremister i å utfolde seg slik som vi ser de gjør i Europa.Ja, i et liberalt demokrati kan man ikke forby borgere å ha totalitære og undertrykkende meninger. Men det er selvsagt en rekke skranker mht å utøve disse meningene på andre mennesker.For meg så blir dette en selvmotsigelse. Utsagn som du kommer med her kan vanskelig la seg forsvare for en som tar det liberale demokratiets grunnleggende verdier på alvor.
Så da er det fritt frem for rasister, nazister og kanskje en og annen hobbyslavehandler om man skal opprettholde de grunnleggende liberale verdier?
Den liberale stat bør tillate det meste som ikke skader andre mennesker. Meninger og plagg skader ikke andre.
Tror du virkelig disse gærningene er kapable til å destabilisere de liberale demokratiske statene i Europa? Det er i mine øyne fullstendig usannsynlig.Den liberale stat overlever ikke hvis den tillater ekstremister i å utfolde seg slik som vi ser de gjør i Europa.Ja, i et liberalt demokrati kan man ikke forby borgere å ha totalitære og undertrykkende meninger. Men det er selvsagt en rekke skranker mht å utøve disse meningene på andre mennesker.For meg så blir dette en selvmotsigelse. Utsagn som du kommer med her kan vanskelig la seg forsvare for en som tar det liberale demokratiets grunnleggende verdier på alvor.
Så da er det fritt frem for rasister, nazister og kanskje en og annen hobbyslavehandler om man skal opprettholde de grunnleggende liberale verdier?
Den liberale stat bør tillate det meste som ikke skader andre mennesker. Meninger og plagg skader ikke andre.
Hvor mange muslimer er det vi har i Europa nå ? Og hvor mange har vi om la oss si 20 år ? Og hvor mange av disse ønsker å blande tro og politkk ? Jeg er skeptisk, det er mange av muslimene som mener det er riktig å styre etter sharialovene.Tror du virkelig disse gærningene er kapable til å destabilisere de liberale demokratiske statene i Europa? Det er i mine øyne fullstendig usannsynlig.Den liberale stat overlever ikke hvis den tillater ekstremister i å utfolde seg slik som vi ser de gjør i Europa.Ja, i et liberalt demokrati kan man ikke forby borgere å ha totalitære og undertrykkende meninger. Men det er selvsagt en rekke skranker mht å utøve disse meningene på andre mennesker.
Den liberale stat bør tillate det meste som ikke skader andre mennesker. Meninger og plagg skader ikke andre.
For å klargjøre: Med gærninger mener jeg IS-tilhengere og folk med voldelige tilbøyeligheter. Gærningene er en promilles promille andel av muslimene i Europa.Hvor mange muslimer er det vi har i Europa nå ? Og hvor mange har vi om la oss si 20 år ? Og hvor mange av disse ønsker å blande tro og politkk ? Jeg er skeptisk, det er mange av muslimene som mener det er riktig å styre etter sharialovene.Tror du virkelig disse gærningene er kapable til å destabilisere de liberale demokratiske statene i Europa? Det er i mine øyne fullstendig usannsynlig.Den liberale stat overlever ikke hvis den tillater ekstremister i å utfolde seg slik som vi ser de gjør i Europa.Ja, i et liberalt demokrati kan man ikke forby borgere å ha totalitære og undertrykkende meninger. Men det er selvsagt en rekke skranker mht å utøve disse meningene på andre mennesker.
Den liberale stat bør tillate det meste som ikke skader andre mennesker. Meninger og plagg skader ikke andre.
Rimelig hårreisende videosnutt det der.Kommentar overflødig.
Hadde det vært så vel..For å klargjøre: Med gærninger mener jeg IS-tilhengere og folk med voldelige tilbøyeligheter. Gærningene er en promilles promille andel av muslimene i Europa.
Det er en viss forskjell på det å selv ha voldelige tilbøyeligheter og å "have some sympathy for the motives behind the C. H. attacks". Spesielt ettersom 78% anser karikaturtegningene som "deeply offensive".Hadde det vært så vel..For å klargjøre: Med gærninger mener jeg IS-tilhengere og folk med voldelige tilbøyeligheter. Gærningene er en promilles promille andel av muslimene i Europa.
En plass mellom 25% og 33% er vel et mer nøyaktig estimat:
Quarter of British Muslims sympathise with Charlie Hebdo terrorists - Telegraph
Dette er et altomfattende gjennomsnitt. I mer spesifiserte demografiske segmenter utgjør nok disse faktisk majoriteten...
Jeg trives med mitt blekansikt. Skremmer jeg vettet av folk, så ække d mitt problem. Noen folk har en imaginær nisselue tredd ned over ansiktet, men den er det ikke alle som ser.Det kommer alt an på. Enkelte kan med fordel bruke burka. Eller plastpose. Jeg skal da vel for pokker ikke ha myndighetene til å bestemme hva jeg skal kle meg med!Er det greit med ansikt?
Goggen8;1996493 Jeg vil anta skrev:Der tror jeg du vil møte et klart og konsist NEI fra vår venn!
Det var det der med å "senke seg ned til motstanderens nivå" da vet du. Hadde vi ikke vært så "dømrade" siviliserte ville du nok ha sett både moskeer i flammer og muslimer hengende i lyktestolper. Men det er liksom ikke slikt som vi driver å gjør i dette landet. Men at det kun er den smule ferniss av sivilisasjon og humanisme som kristen påvirkning har påført nordmennene som hindrer dette bør nok være klart om man bare ønsker å se! Når man snakker med "folk på gata" er det ikke mye tålmodighet igjen når det kommer til islamister. Men det at "vi gjør ikke slikt her" stopper folk fra å ta loven i egne hender, og det er vel bra? Det som bekymrer meg er når denne tynne ferniss er slitt bort og "urnordmannen" kommer fram. Vikingeblodet kan koke det også, og jeg har ingen illusjoner om at ikke min snille hyggelige nabo kan bli en skikkelig rå jævel om han bare blir provosert lenge nok! Jeg vet i alle fall at det gjelder meg også, så ærlig skal jeg være.
Og som det er nevnt lenger oppe her så er borgerkriger noe grassalt jævlige! Det var vel i fjor en gang at USAs totale tap av menneskeliv i krig nådde slike høyder at det ikke lenger er slik at Borgerkrigen førte til flere drepte enn ALLE andre kriger USA har deltatt TIL SAMMEN!
Nei, jeg ( og jeg tror det gjelder Deph også ) har ingen sympati med folk som setter fyr på gudshus, uansett hvilket gudshus det er. At Deph sikkert gjerne ville ha konvertert alle moskeer og kirker i kongleriket til barer og nattklubber er en helt annen sak, men brenne dem? Nei det tror jeg ikke du finner mange tilhengere av her på HFS.
Det spørs vel litt hva man anser problemet å være. Anonymitet eller Islamisme.Litt paradoksalt når sinte menn iført hettegenser og skjerf foran ansiktet vil forby niquab.
Nå er det vel slik at flertallet av de "sinte menn i hettegenser" tilhører miljøer som nok ligger Blitz nærmere enn "høyreiste blonde gutter av viking ætt" iført SS-Divisjon «Wiking»'s kledelige Hugo Boss designede uniform. Og av disse tror jeg nok du finner motstandere av niquab forbud i mye større grad i miljøene rundt Blitz enn på den andre siden! Altså den siden der man ikke går i hettegenser.Litt paradoksalt når sinte menn iført hettegenser og skjerf foran ansiktet vil forby niquab.
Islam er en religion, ikke en sivilisasjon...Det er ikke en clash of civilizations her selv om enkelte blodtørstige tastaturkrigere på Hifisentralen ønsker at det er det.
Han kan nøye seg med en sånn. Tror det blir verre å få kjøpt tilsvarende moskélys, dog. Hvis noen solgte slike ville nok nazikortet blitt dratt opp ganske kjapt (og kanskje noen gønnere også).
Vis vedlegget 307964
Ok, det var bare en antagelse basert på tidligere skriverier hvor muslimer har blitt karakterisert som b-mennesker og argumentasjon for deportasjon. Det virker litt snodig å kategorisk avfeie at man kunne ha noe sympati når slike standpunkter forfektes...Goggen8;1996493 Jeg vil anta skrev:Der tror jeg du vil møte et klart og konsist NEI fra vår venn!
Det var det der med å "senke seg ned til motstanderens nivå" da vet du. Hadde vi ikke vært så "dømrade" siviliserte ville du nok ha sett både moskeer i flammer og muslimer hengende i lyktestolper. Men det er liksom ikke slikt som vi driver å gjør i dette landet. Men at det kun er den smule ferniss av sivilisasjon og humanisme som kristen påvirkning har påført nordmennene som hindrer dette bør nok være klart om man bare ønsker å se! Når man snakker med "folk på gata" er det ikke mye tålmodighet igjen når det kommer til islamister. Men det at "vi gjør ikke slikt her" stopper folk fra å ta loven i egne hender, og det er vel bra? Det som bekymrer meg er når denne tynne ferniss er slitt bort og "urnordmannen" kommer fram. Vikingeblodet kan koke det også, og jeg har ingen illusjoner om at ikke min snille hyggelige nabo kan bli en skikkelig rå jævel om han bare blir provosert lenge nok! Jeg vet i alle fall at det gjelder meg også, så ærlig skal jeg være.
Og som det er nevnt lenger oppe her så er borgerkriger noe grassalt jævlige! Det var vel i fjor en gang at USAs totale tap av menneskeliv i krig nådde slike høyder at det ikke lenger er slik at Borgerkrigen førte til flere drepte enn ALLE andre kriger USA har deltatt TIL SAMMEN!
Nei, jeg ( og jeg tror det gjelder Deph også ) har ingen sympati med folk som setter fyr på gudshus, uansett hvilket gudshus det er. At Deph sikkert gjerne ville ha konvertert alle moskeer og kirker i kongleriket til barer og nattklubber er en helt annen sak, men brenne dem? Nei det tror jeg ikke du finner mange tilhengere av her på HFS.
Clash of civilizations henspeiler på teoriene til Huntington. Der inngår bl.a. religion.Islam er en religion, ikke en sivilisasjon...Det er ikke en clash of civilizations her selv om enkelte blodtørstige tastaturkrigere på Hifisentralen ønsker at det er det.
To av tre var ikke dårlig.Nå mistenker jeg ikke deg Pinky for å være en "sint mann", men jeg må da også få si at jeg knapt kan se for meg at du setter deg inn i din Spitfire iført hettegenser!!?!
Du er vel mere typen på sixpence, rutete skjerf og cordblazer?
Langt fra sivilisasjon!Islam er en religion, ikke en sivilisasjon...Det er ikke en clash of civilizations her selv om enkelte blodtørstige tastaturkrigere på Hifisentralen ønsker at det er det.
Å du mener de som sikkert ville hatt lyst til å være med i gjengen som fikk gå med den "kledelige Hugo Boss designede uniformen" men som ville blitt funnet for "lette" om de var blitt veid?Jeg tenkte mer på kumpanene til Max H. enn Blitz.
Korrekt. Prospects til Pegida.Å du mener de som sikkert ville hatt lyst til å være med i gjengen som fikk gå med den "kledelige Hugo Boss designede uniformen" men som ville blitt funnet for "lette" om de var blitt veid?Jeg tenkte mer på kumpanene til Max H. enn Blitz.
https://www.frieord.no/innenriks/muslimer-trenger-ikke-bevise-id-pa-offentlig-transport/Den fornærmede muslimske kvinnen skal ha nektet å vise ansiktet sitt til skolebussjåføren. Nå har politikerne i Østfold bestemt at muslimer skal være unntatt de generelle reglene for bruk av kollektivtransport som vanlige nordmenn må følge.