Diverse Har Mark Levinson knekt koden for mer "analog" lyd fra digitale filer

[nfr]

Så på Steve Huff sin siste anmeldelse av Daniel Herz Maria 50 forsterker og M10 høyttalere. Som vanlig er han entusiastisk

Søkte så på litt lyd-demoer (jada vet at det har sine fallgruver, men artig lell) og kom tilfeldigvis over intervju ang deres Master Class software som selges til nette summen av Eur 599,99 og som kun er laget for Mac.

Uansett noen samples nederst på denne siden: https://danielhertz.com/collections/software
og virker som om det faktisk gir en nyanse forbedret... (mer luft, samtidig med bedre anslag og med alle mulige forbehold via hodetlf på PC
Hva synes dere - hørbare nyanser ?
- F.eks. plystringen til Livingston Taylor i innledningen slo meg som umiddelbart bedre i Master Class versjonen.

 

[na_X]

EQ har jo noen fordeler...
Men morsomt at noen mener at noen ekstra runder med digital signal prosesseringer gir en mer analog lyd.

 

[PeriodeLytter]

Trolig en resampler + EQ med Mark L sitt foretukne filter, — tenk MQA. A+ delen er trolig en komprimering/forvrengnings algoritme Produktet har allerede rukket feire 10 år uten at verden egentlig har latt seg ta med storm. Apple skeptikere vil si at det nesten er utrolig at det fortsatt fungerer på macOS

For omtrent samme penger kan man faktisk kjøpe en profesjonell digital arbeidsstasjon (DAW) som gir uante muligheter for dem som ønsker mastre sine egne filer. Anno 2023 tenker jeg FabFilter sin EQ vil oppleves som langt mer effektiv enn Master Class sin 6 bånd løsningen som ikke engang dekker standard oktavdeling.

FabFilter Pro-Q 3 is a top-quality EQ plug-in with perfect analog modeling, dynamic EQ, linear phase processing, and a gorgeous interface with unrivalled ease of use. -- https://www.fabfilter.com/shop/pro-q-3-equalizer-plug-in

@na_X - Mark L sier selv dette som jeg leser som "Vi alle behøver en EQ for å optimalisere audioopptak for best ytelse i våre lytterom"

It is important to understand that there is a big difference in frequency response between recordings, as mastering systems use speakers that vary +/-12dB in tonal balance. MC is designed so that you can tune the sound for your playback system, not someone else's.
-- https://www.whatsbestforum.com/thre...software-from-mark-levinson.13222/post-245609

.

 

[HasseBasse]

@na_X - Mark L sier selv dette som jeg leser som "Vi alle behøver en EQ for å optimalisere audioopptak for best ytelse i våre lytterom"

Kanskje det, men da la oss for faen gjøre det selv, i stedet for å ødelegge musikkfiler og frata oss muligheten
for å velge. Dette virker for meg akkurat som MQA om igjen
I tillegg er volumen skrudd op på alle "Master class" samples i forhold til "Original" versionene.... Snyd og bedrag.

 

[Valentino]

Plus ça change, plus c'est la même chose.

 

[nfr]

OK, så konsensusen er at dette mest er EQ og ikke særlig mer ? Synes jo noe av "tørrheten" i originalen var borte i den Master Class "restaurerte" lyden, er det enkelt å få til det med kun EQ ?

 

[bambadoo]

De musikkfilene der er manipulerte for å lure folk. Ikke tro på det. Har lastet ned alle og analyserer litt. Det som står er original er ihvertfall ikke originalt. Er komprimerte mp3 med lavere utgangsnivå. Bare lureri.
Du kan jo bare sjekke filstørrelsen på de forskjellige. MC står for MasterClass.
De har fanken med blandet inn ihjelkomprimert mp3 som originaler og ukomprimert Wav som masterclass også.

De mp3 som står orig på er 192kbps og de mp3 som står MC på er 320kbps.
Orig mp3 filene er stort sett "kappet" ved 16khz og redusert utgangsnivå på. Gammelt triks. Dette er i mine øyne faktisk forsøk på svindel. Noe Mark Levinson vel er mistenkt for tidligere også mtp. rebranding av komponenter.

 

[HasseBasse]

Så langt gikk jeg ikke...... bare lyttet, men ser at dette var nemt gjort.
TAKK @bambadoo

 

[PeriodeLytter]

@nfr - Master Class (MC) har også en analog emulator (A+) som for 10 år siden vanligvis ble implement ved å emulere forvrenging ved å legge til 2 og 3 harmonisk innhold.

Det er også det faktum at all filtrering vil endre fase og transienter fra sitt opprinnelige. Her kan minimum eller linjær fase sammen med hvor bratt man gjør filtrene påvirke resultatet. De nye musikkfilene får jo også ny dither lagt til hvor man har flere ulike algoritmer å velge fra.

Så potensielt kan man bevege seg godt stykke unna originalfilen selv uten å røre EQ. Men som sagt, til prisen av MC kan man kjøpe seg en profesjonell suite til å mastre og/eller produsere musikk. Eller man kan gratis leke litt med ulike plugger i https://www.audacityteam.org/ som er en ren filbehandler.

 

[na_X]

WINamp hadde vel også endel plugins på 90-tallet. Kunne skru på reverb og alt mulig, var jo noe DSP inne i bildet det også i den tiden. Ikke veldig ulikt det Levinson holder på med MC.

 

[bambadoo]

Kan ta et døme fra musikkfilene som ligger ute på nettsiden der.

Her er hva de skriver:

Hear The Difference
Inter act below to here the befor and after of using master class

Vel her er resultatet. Iflg. nettsiden er "before" denne:

"After" er denne

Kan kjøre sammenligning med utgangsnivå:
"Original"

MC

Blir alltid litt skuffet men ikke overasket lenger når produsenter manipulerer datagrunnlaget for å få økt salg.

 

[nfr]

Ja, det var jo ikke helt rent trav hvis "original" filene var 192kbps, for nevnes i video-intervjuet at råmaterialet bør være minimum 256kbps
====
12:31
but what's cool is this with master
class you can take any standard digital
file format from 256 K up and get pretty
much the sound and feel of original
analog master tapes
===
...og heller ikke greit med såpass store forskjeller i utgangsnivå...

Får sjekke andre muligheter, uansett lite aktuelt for meg å kjøpe Mac. Beste hadde jo vært om DAC'er kom med mulighetene som aktive høyttalere etter hvert har til å laste ned ulike EQ-profiler.

 

[morbid]

‎Digityl Vinyl

‎Imagine if you could listen to modern-day, digital music with the nostalgic, classic feel of listening to it on a vinyl record!? Well, now you can with DigitylVinyl. Revolutionary! That warm, crackling, popping sound of a vinyl record is overlaid ‘on top of’ ANY track, from ANY digital music...

apps.apple.com

her kan du få musikk med peiskos på mobilen, bare å hive snurra, de har knekt koden

 

[nfr]

Akkurat sprakingen/poppingen fra støv på LP'er har jeg ingen ønsker om å gjenoppleve

 

[bambadoo]

ML fortsetter med tullet sitt.
"C-wave teknologi. "

Alpha audio stiller i kjent stil ingen kritiske spørsmål, bare nikker.

Archimago har behørig kommentert.

Expensive Audio & Medical Quackery: Mark Levinson promoting Daniel Hertz "C Wave Technology". And the Maria amps. [Including company response.]

A blog for audiophiles about more objective topics. Measurements of audio gear. Reasonable, realistic, no snakeoil assessment of sound, and equipment.

archimago.blogspot.com

Så nei, ML har ikke knekt noen kode da det ikke er noen kode å knekke.

 

[Espen R]

Ja, det er D-amp som konverterer Pcm til PWM (Pulse Width Modulation) Mighty Cat er en A/D converter i kombinasjon med noe programmerbar DSP.
Hva c-wave er, er ikke klart for herren.

PWM er svært interessant mht digitale forsterkere, noe som Technics benytter i sine high-end produkter.

Steve Huff og andre roser jo lyden opp i skyene. Mr Huff sier at denne Maria 350 D-ampen og matchende 2-veis høyttaleren spiller klart renere og bedre enn hans referanse oppsett til $75000.
Og kan godt hende Maria spiller fremragende til tross for rare ting som C-wave og Mighty Cat.

Da Levinson drev Red Rose Music solgte han sine Kina made amper til skrekkelig høy pris. Samme ampen ble solgt til 1/4 av prisen under et «no name» kina-brand.
Hvis du i tillegg produserte denne Maria 350 ampen i et mye høyere antall, så kan du faktisk ha pallesalg på Elkjøp hvor den koster 5990,-. Eller kanskje du plukker den i hylla på Clas Ohlson.
Ville det ha gjort noe med HiFi-sjela di hvis desidert high-end en dag kostet veldig lite, du finner produktet på Elkjøp og er tilgjengelig for alle?
Det er uansett bare å stålsette seg, for dette vil skje. Fordi i fremtiden blir alt teknologidrevet og masseprodusert. Tiden med forsterkere med dyre kjøleribber vil snart være forbi.

 

[Powercon]

Dette er vel grunnregelen i markedsføring: Skap et problem for kundene, og selg inn løsningen.
Denne Mark Levinson vet nok godt at det er mye folk som kommer til å tro på dette, og kaste masse penger etter han og firmaet hans.

For det er jo ofte slik at mange ekte haifai-entusiaster ikke vil måle noe som helst (man er jo tross alt ikke med i målemafia'en!), og stoler da 100% på egne ører.
-Litt eq og nivå-økning, og vipps så er resulatet oftest "varmere", "musikalsk", "mere sjel", "menneskelig".

Også fiffig å navngi firma med et menneskelig navn; Daniel Hertz.
Skaper jo et varmere og mere menneskelig inntrykk enn eks C-Wave Corporation.

 

[Aurora]

Merket Mark Levinson er idag et trade mark, etter diverse konkurser på 80-tallet Mark Levinson selv er nok i slutten av 70-årene.. Han er en ex jazz-bassist og forretningsmann... ingenting tyder på at han selv er noe stort design-geni av elektronikk.... Hvis jeg ikke husker helt feil, var Nelson Pass hyret inn som designer på 70-tallet en gang, da Levinson produkter ble kjent som "gode greier"......

 

[Espen R]

Mark Levinson er i hvertfall ærlig på at kabinettet på Maria 350 er av høyglanset plastikk og veier så lite at du kan balansere produktet på tre fingertupper.

 

[Espen R]

Mark Levinson selv er nok i slutten av 70-årene.. Han er en ex jazz-bassist og forretningsmann... ingenting tyder på at han selv er noe stort design-geni av elektronikk.... Hvis jeg ikke husker helt feil, var Nelson Pass hyret inn som designer på 70-tallet en gang, da Levinson produkter ble kjent som "gode greier"......

Faktum er at mange av de personene vi i HiFi-mljøet tror er dyktige teknikere som har utviklet produktene, slettes ikke er det. De er bare markedsføringsfolk. Hele poenget er å få oss til å tro det dem ønsker vi skal tro.

HiFi miljøet elsker jo myter om guruer som har funnet opp hjulet på nytt. Eller som har en eller annen fiffig og ekstraordinær løsning på et problem.

 

[Powercon]

Myter og guruer lever fint uendelig så lenge mange nok klapper entusiastisk i hendene og ikke stiller noen spørsmål eller etterspør underlag for påstander.