HD Vinyl

[Plix]

https://www.tek.no/artikler/na-kommer-hd-vinylen/434800?utm_term=df-86-qe5d389e:df-86-u4a1a067

Var det noe?

 

[Zomby_Woof]

Ja, hva skal man si? Kan brukes med eksisterende utstyr, og 30% høyere lyd? Det må vel bety 30% større maks rilleutsving? Da vil vi altså måtte forholde oss til sporingsevnen på pickupen som blir 30% vanskligere og RIAA/ Phono pre, med tanke på overstyring og så videre. Ikke at det er noe stort problem i dag, forutsatt gode produkter. Så får man håpe at støygulvet holdes, slik at man kan skru ned støygulvet 30% for sammelydtrykk, og at man har mer dynamikk igjen til slutt.

Jeg skjønner ikke at det er noe annet enn et relativt moderat fremskritt, med et par potensielle problemer, og med et navn som må ha blitt til i markedsavdelingen.

 

[KJ]

^ 30 pst., eller ca 2,3 dB, er dog ikke særlig dramatisk.

Det «store» framskrittet her er 3D modellering av platene/rillene (som bør bidra til færre feilpressinger i tilegg til bedre utnyttelse av vinylen, om det enn er høyere nivå og/eller lengre spilletid), og en direkte gravering av «stamper» (som kan bidra til bedre SN og mindre forvrenging) eller hva det nå er «trykkplatene» heter. Direktegravering av «stamper» med høy presisjon, i stede for å gå x antall prosessledd fra analog gravering av ei lakk/metallplate til ferdig «stamper», medføre en betydelig forenkling av produksjonsprosessen. Fårgan er hvor god fysisk/mekanisk oppløsning de bruker (klarer å få til) i graveringen av stamper (hvor mange nanometer ?). Med 3D modellering av rillene kan de kanskje også modellere hvordan vinylen «flyter» under pressing og kan kanskje mer effektivt optimalisere selve pressingen.

https://en.wikipedia.org/wiki/Production_of_phonograph_records

mvh
KJ

 

[Eirik84]

Står nyhet om det her også:
https://www.whathifi.com/news/high-definition-vinyl-coming-soon-to-turntable-near-you

 

[KJ]

^ Den var også oppe i 2016 http://www.hifisentralen.no/forumet/vinylavdelingen/83318-hd-vinyl-noen-med-tro-pa-dette.html

Jeg håper de får dette til og at det blir bra.

mvh
KJ

 

[The Gunner]

^ Den var også oppe i 2016 http://www.hifisentralen.no/forumet/vinylavdelingen/83318-hd-vinyl-noen-med-tro-pa-dette.html

Jeg håper de får dette til og at det blir bra.

mvh
KJ

Hva har vi vinylsnurrere å tape, for det kan vel ikke bli verre

 

[bambi]

Jeg er fordomsfull og kynisk nok til at jeg syns dette umiddelbart høres ut som noe en sjelløs selger uten et forhold til hverken vinyl, musikk, eller hifi har funnet på for å skru mer penger ut av oss.

På den annen side bør man kanskje vente og se om det har noe for seg før man dømmer noe nedenom og hjem. Men syns vel ikke behovet for et "nytt" vinylformat er til stede for egen del.

 

[Zomby_Woof]

En HD vinyl lages ifølge selskapet ved å først konvertere det digitale lydopptaket fra studio til en topografisk 3D-modell. Lasere skjærer så mønsteret inn i «master»-pressen, som i sin tur klemmes mot vinylplatene for å lager rillene stiften på platespilleren din plukker opp lyden fra hjemme i stua.

Men dette er altså 3D-printet stamper fra en digital master. Finnes det noen annen måte å 3D-printe på under noen omstendigheter? Og hva er egentlig poenget med å gå denne rare nye veien? Hvorfor ikke bare la det stå til og kjøre på med tigitalt til siste slutt?

Dette fra en som mest av alt elsker håndteringen med vinylen.

 

[KJ]

Det ble stille om HD-vinyl :
https://www.digitalmusicnews.com/2022/08/19/hd-vinyl-rebeat-pause/
Nå er prosjektet satt på pause blant annet på grunn av utfordringene med å få et godt nok signal støyforhold.

“A lacquer has a dynamic range of up to 90db,” Loibl told Digital Music News. “The most that playback systems on turntables can reproduce is around 60-65db. We achieved 50-55db, which simply isn’t enough for a high-quality audio product.”

“Neumann was a genius back in the day when he built his cutting lathe,” Loibl elaborated. “This 60-plus year old machine produces unmatched precision when cutting lacquers.”

“Just one example: a well-calibrated and well-maintained cutting lathe can cut modulations smaller than 1 nanometer. You cannot see that modulation in a microscope anymore, but you can still hear it. Just for comparison, the most sophisticated microchip production process currently delivers 4-nanometer precision, which is 5-10 times less precise than a cutting lathe.”

"Using all the magic possible, we could only achieve a precision of 50-60 nanometers — and this is only in the best case scenario,” Loibl noted. “That means that a digitally-controlled laser system cannot overtake an analog cutting lathe when it comes to sound quality. I guess some vinyl aficionados already knew that regarding sound quality — but the tools to achieve such a precision digitally will not be available for the next 15-20 years. So we will need a different technical approach for HD Vinyl.”

Så nymotens digital lasergravering klarer dessverre ikke å konkurrere med et 60 år gammelt treskverk ... go figure. Jeg hadde visse forhåpninger til dette prosjektet. Nå skal de prøve med analog styring av lasergraveringen.

mvh
KJ

 

[Valentino]

Det er kult at treskeverket holder stand. Innrøm det nå.

 

[JMM]

"Just one example: a well-calibrated and well-maintained cutting lathe can cut modulations smaller than 1 nanometer. You cannot see that modulation in a microscope anymore, but you can still hear it."


Stiller meg fryktelig, fryktelig tvilende til denne. Og hvis du ikke kan se modulasjonen i et mikroskop, hvordan verifiserer du da at den er til stede?

 

[KJ]

Nominell amplitude ved 1k Hz er 11 mikrometer. Ved -80 dB er amplituden med andre ord 1,1 nanometer. Riktig måleinstrumen er en god pickup og litt tilbehør.

EDIT se f.eks. https://www.audioasylum.com/message...o-groove-amplitude-and-riaa-equalization-long

Mvh
KJ

 

[HasseBasse]

Kall det bare gammel teknik, men hvilken teknikk da.
En 60 år gammel oppfinnelse som et Neumann skjærehode klarer å skjære med en nøyagtighet på en (1) nM.
Klarer rent faktisk å skjære så liten modulering, at den ikke høres ved avspillning, men stadig kan ses unner mikroskop. Skikkelig HD det.
Største nøyagtigheten man får til ved prosessorfremstilling i 2022 er 4 nM.......
Ikke rart, de oppgav HD vinyl