Heimelaga straumfilter

[kjetinho]

Eg fekk for mange år sidan eit heimelaga straumfilter i hende. Det har vorte gløymd i bua. Hugsar ikkje kva som var sagt om det, veit ikkje kven som har laga det. Lurte på om nokon kunne kome med innspel om på kva måte det skal virke? Reknar kanskje med at varistorane skal verne utstyret mot spenningstoppar?

Eg har ikkje teknisk kunne, men har prøvd å lage eit skjema av saken.

 

[Audiomix]

Bra det der til ikke å ha peiling
Du skal være obs på et par ting.
Et filter skal dempe støy. Det fjerner aldri noe uønsket fullstendig.
Hvis du ikke har noe støy, har et filter ingen hensikt.
Et filter med induktor i serie (den smultringen med 4 turn på) kan ha negativ effekt sammen med belastning som er dynamisk. Det vil si hvis belastningen varierer mye. Som en effektforsterker for eksempel.
Jeg har ingen god erfaring å vise til med slike filtere.

 

[KJ]

Varistorene skal gi en viss beskyttelse mot spenningstopper, jeg ville ha satt dem etter spolen for å værne varistorene.Det bør uansett være et sett med sikringer på inngangen. Jeg ville muligens også satt inn noe større X2-kondiser etter spolen og evt redusert den 600n saken som står før.

mvh
KJ

 

[kjetinho]

Takkar for svar. Kan eit slikt filter ha noko for seg for å hindre at billege switch-mode veggvorter sender støy vidare til andre apparat? Eg har ikkje noko prøblem med støy, så vidt eg veit, men det er av og til slikt ein ikkje merkar før den er vekke.

 

[KJ]

Takkar for svar. Kan eit slikt filter ha noko for seg for å hindre at billege switch-mode veggvorter sender støy vidare til andre apparat? Eg har ikkje noko prøblem med støy, så vidt eg veit, men det er av og til slikt ein ikkje merkar før den er vekke.

Filtrering av veggvortene kan være hensiktsmessig. Viktige støybidrag fra disse er imidlertid ofte «luftbåren» og adekvate skjermingstiltak kan være vanskelige

mvh
KJ

 

[kjetinho]

Nettopp, ja. Eigentleg best å kvitte seg heilt med dei då. Har hatt litt lyst å bygge straumforsyning til squeezeboxen, men er avhengig av å finne ei oppskrift.

 

[SvErD]

Nettopp, ja. Eigentleg best å kvitte seg heilt med dei då. Har hatt litt lyst å bygge straumforsyning til squeezeboxen, men er avhengig av å finne ei oppskrift.

Eg har en Welborne labs power til min Squeezebox, du kan få låne den og prøve. Kan være behjelpelig med å kopiere/klone den etterpå. Send en PM om du vil.

Ellers er det mer fornuftig å plassere filtre nærmest støykilden enn forran annlegget. Gitt at du vet ka som støyer...

 

[Audiomix]

Ellers er det mer fornuftig å plassere filtre nærmest støykilden enn forran annlegget. Gitt at du vet ka som støyer...

Nettopp!
Ta støyen der den genereres. Enda bedre: La den ikke oppstå.
Da er det ingen som blir forstyrret.

 

[KnB]

Se hjemmesiden til Lukasz Fikus http://lampizator.eu/AC FILTER/SILK/FILTER.HTML
Gbatokai hadde en bygge oppskrift av dette filteret som du har.... tror jeg.

 

[up]

Bra det der til ikke å ha peiling
Du skal være obs på et par ting.
Et filter skal dempe støy. Det fjerner aldri noe uønsket fullstendig.
Hvis du ikke har noe støy, har et filter ingen hensikt.
Et filter med induktor i serie (den smultringen med 4 turn på) kan ha negativ effekt sammen med belastning som er dynamisk. Det vil si hvis belastningen varierer mye. Som en effektforsterker for eksempel.
Jeg har ingen god erfaring å vise til med slike filtere.

Vel, nå er det slik at støy kommer inn på strømnettet i huset uansett. CM-støy, altså gnister fra Termostater, Lysstoffrør, Motorer, Brytere, Releer m.m. kan oppstå. Det samme gjelder DM-støy fra Radio-/TV-/Mobiltlf.sendere, Radar osv. Svært kraftige støypulsene som vi hører som smell eller klikk i høytalerne og er jo plagsomt og irriterende skyldes ofte CM-støy. Finnes årsaken i huset kan feilen finnes forholdsvis raskt og utbedres, men kommer det kraftig støy utenfra kan dette føre til betydelig målearbeid for å lokalisere.

Det meste av de kraftigste støypulser kommer luftvegen men hva med de støypulsene som kommer via nettkablene og som ikke høres direkte. Vil de allikevel kunne påvirke nettspenningen og f.eks. kapasativt legge seg på likestømmen og deretter på musikksignalet ?

Tidligere har jeg etterlyst måleresultater fra nettstøy på filtre/musikkanlegg, men det har blitt avvist som uintressant og en irelevant problemstilling fra enkelte "eksperter" her på forumet. Økt kunnskap om dette kunne kanskje forbedre gjenngivelsen betydelig hos mange! Kanskje noen sitter inne med nyttige og positive erfaringer og ikke minst målinger ?

PS. Bruken av forholdsvis stor spolekjerne i dette filteret krever svært få tørn, og belaster ikke forsterkeren dynamisk ( litt av vitsen her ), men tørnene kunne vært viklet med større avstand for lavere kapasitivt tap.

 

[Maxtor]

Hallo.

Jeg søker litt råd og veiledning vedr DC-filter og håper dette er stedet og henvende seg til.

Jeg har funnet ut at jeg sliter med strømnettet mitt og det forekommer derfor noe trafo-brumming. Har nå brukt en god del timer foran skjermen og surfet etter løsninger. Det jeg har fått anbefalt er et DC filter og jeg tenkte jeg skulle lage et eksternt DC-filter a la Dynamic Precision. Men jeg aner jo ikke hva slags egenskaper jeg skal se etter! Har funnet et interessant DC filter hos ELFA. Det er et DC filter fra Schaffner (FN 2410-16-44) med følgende spesifikasjoner:

Nominell strøm: 16 A
Nominell spenning: 250 VAC
Prøvespenning P/N-E: 2000 VAC
Tapseffekt: 3.5 W
Temperaturområde: -25...+100 °C
Lekkasjestrøm: < 3.4 mA mA




Er denne egnet til å koble til strømnettet i en vanlig bolig og gi korrekt strøm til en effektforsterker med en noe overdimensjonert strømforsyning (2 x 500VA ringkjernetrafoer samt 80.000mF ladelytter)?

Alle forsøk på veiledning vil bli verdsatt.

Mvh.

 

[KJ]

Hallo.

Jeg søker litt råd og veiledning vedr DC-filter og håper dette er stedet og henvende seg til.

Jeg har funnet ut at jeg sliter med strømnettet mitt og det forekommer derfor noe trafo-brumming. Har nå brukt en god del timer foran skjermen og surfet etter løsninger. Det jeg har fått anbefalt er et DC filter og jeg tenkte jeg skulle lage et eksternt DC-filter a la Dynamic Precision. Men jeg aner jo ikke hva slags egenskaper jeg skal se etter! Har funnet et interessant DC filter hos ELFA. Det er et DC filter fra Schaffner (FN 2410-16-44) med følgende spesifikasjoner:
...
Er denne egnet til å koble til strømnettet i en vanlig bolig og gi korrekt strøm til en effektforsterker med en noe overdimensjonert strømforsyning (2 x 500VA ringkjernetrafoer samt 80.000mF ladelytter)?

Alle forsøk på veiledning vil bli verdsatt.

Mvh.

Det er ikke et DC-filter i betydningen at det filtrerer bort DC på nettspenningen. Det er et «vanlig» nettfilter for å dempe HF-støy.

Her er et eksempel på DC-filter som du kan bygge selv:
http://sjostromaudio.com/pages/hifi-projects/36/109-dct02-the-dc-trap-high-end-style

mvh
KJ

 

[Maxtor]

Hallo KJ og takker for svar.

Hm.....her har jeg tydelig lest feil hos både Schaffner og ELFA.

Hvor kan man få tak i et ferdig DC-filter/DC-felle? Jeg har erfaring med loddebolt, men dessverre ikke på kretskort....

Mvh

 

[KJ]

Jeg vet ikke om ferdigsnekrede DC-feller som er kommersielt tilgjengelig. Den konstruksjonen fra Sjøstrøm er superenkel og bør ikke by på utfordringer så lenge du vet forskjell på varm og kald ende av en loddebolt. 5 minutter med øvelse på et eksperimentkort er er antagelig mer enn tilstrekkelig dersom du føler at loddekunskapene er rustne eller utilstrekkelig. Dersom du fortsatt er usikker så er det helt sikkert noen i nabolaget ditt eller her på sentralen som kan bistå.

Det ser ut som Sjøstrøm skal ha 150-190 SEK + porto (mm) for kretskortet, avhengig av versjon DCT01 eller DCT02. Resten av bitene kan du kjøpe fra f.eks. https://www.elfaelektronikk.no

mvh
KJ

 

[sense]

Hallo KJ og takker for svar.

Hm.....her har jeg tydelig lest feil hos både Schaffner og ELFA.

Hvor kan man få tak i et ferdig DC-filter/DC-felle? Jeg har erfaring med loddebolt, men dessverre ikke på kretskort....

Mvh

Her er et som funker... sett inn et for hver trafo i forsterker så er du safe...

http://www.lcaudio.dk/index.php?page=316


mvh Sense.

 

[LMC]

jeg har laget noen av de smultring nettfilterne og et av de ble tstet av OAS og på den tiden var det det eneste filteret som ikke begrenset dyanmikken
mitt har drevet hele systemet via 9 uttak i årevis og mitt system er støyfritt
mvh
Leif

 

[Oblivion]

Reknar kanskje med at varistorane skal verne utstyret mot spenningstoppar?

De lager / genererer støy og bør ikke brukes til lydutstyr.

Nettfilter UTEN varistorer trenger ikke EMI / støy målinger fordi det ikke genererer støy.
Nettfilter MED varistorer trenger EMI / støy målinger fordi det genererer støy.
Dette gjelder hvis et nettfilter skal godkjennes og da er det krav til hvor mye støy det er tillatt å sende ut til både nettet og til utstyret som skal kobles til.

 

[gaustabl]

Hei.
Jeg har slitt lenge med brum fra trafo i mitt slutt trinn. Jeg har prøvd diverse nettfilter, dc filter , online ups e.t.c. Det som fungerte hos meg var en billig iso trafo kjøpt brukt her, og en kemp electronics x-terminator. Disse to sammen så ble det tilnærmet tyst.
Har alkurat fått inn en ny 3300va iso trafo istedenfor den gamle som bare var på 1000 va, og den kan du få billig hvis interessert.
Mvh lars

 

[Delle]

LC Audio bruker bare en elektrolytt i sitt filter, og den er ikke bipolar, såvidt jeg kan se.

Noen som vet hvordan filteret er konstruert/koplet?

http://www.lcaudio.dk/index.php?page=316

Mvh

 

[mwt]

------------------
------------------

 

[henning_pedersen]

up: "Vel, nå er det slik at støy kommer inn på strømnettet i huset uansett. CM-støy, altså gnister fra Termostater, Lysstoffrør, Motorer, Brytere, Releer m.m. kan oppstå."

Dette med luftbåren støy er noe jeg sloss litt med selv. Har en fryseboks i leiligheten som lager smell i lydanlegget og striper eller stuttering på TV'en ved avspilling av blu-ray. Fikk anbefalt å koble inn en motstand + kondensator i stikket like ved fryseboksen, eller evt. lodde rett inn i fryseboksen over releet. Har prøvd å koble i stikket, men ikke lodde.

Så langt heller jeg mest mot å kaste fryseboksen ut av vinduet. Er en sånn billig 2000-kroners no-name sak. Er det sannsynlig at en mer påkostet fryseboks har en bedre termostat, som ikke smeller og lager støy i samme grad?

Så er jeg jo også litt nysgjerrig på hvor støyen kommer inn i anlegget. Siden jeg kun ser det ved avspilling av blu-ray har jeg tenkt at det må være strømkabel, HDMI-kabel eller rett i chassiet på Oppoen. Finnes det noen måte å teste sånt på?

 

[mwt]

LC Audio bruker bare en elektrolytt i sitt filter, og den er ikke bipolar, såvidt jeg kan se.

Noen som vet hvordan filteret er konstruert/koplet?

http://www.lcaudio.dk/index.php?page=316

Mvh

enklere kan den ikke bli egentlig men for eksemple i denne så ser man jo at kondisene er koblet i serie -noe som blir feil synes jeg da man halverer kapasitansen... og mye av manglende dynamik som mange har opplevd kan relateres til at verdien på kondisene er for liten rett og slett jeg har heller koblet i parallelt (da summeres kapasitansen) i hver sin retning.

Jeg har nettop laget meg en DC filter da jeg ble møkka lei durr fra trafo i min ene DP -dette ble bare oftere i det siste men fikk en overraskende forbedring der jeg ikke hadde tenk på i det helle tatt: mine "elektriske" drevet electrostater.... lagde den litt overkill men måtte det da alt er koblet etter DC filtren og der sitter 6 stk 1000VAC trafor (ikke i bruk samtidig) + andre andre små. Har brukt den et par dager og allrede fra første stund fikk hørbar forbedring i forma av sortere bakgrunn med det alt det inneværer -mikro dynamikken ble også bedre på electrostatene -på magnepan + 2 stk forsterkere var ikke noe hørbar forbedring, men som sagt electrostater + 1 dual monoblock var stor forbedring brukte deler som jeg hadde ligende fra før og fant en bil-amp chassis som jeg ikke gadd å fikse. Det ble en RockFord DC-filter ;D

I den filtren du linker til Delle er jo begge diodene koblet i hver sin retning -altså PN overgangen blir ca 0,7v i begge retninger, og kondisen bare har 0,7v over polene -derfor er ikke nødvendig med noe særlige høye spenning på kondensatoren MEN kapasitansen BØR være stor for å ikke gi dynamikk problemer. I andre kretser ser man at man bruker 2 eller 3 dioder i serie => 0,7v x 3 = 2,3v -jeg koblet 2 dioder i serie i parallel med de 0,7v og hørte ingen forkjell -ikke kunne se noe som helst i osciloskopen heller så jeg droppa de og valgte bare "0,7v" kobling/varianten, dog 2 i parallel som er i brolikeretteren og i tilleg termisk koblet til kjøle ribben ;D self overkill men den skal monteres under stereo benken omsider -har bygd litt under der og, men ikke ble helt ferdig slik jeg ville ha den men skal gjøres ferdig ved anledning

Skal vel lage en egen tråd kanskje, men skal tegne skjema først, selv om det er så enkelt som det kan være, men det ser bare "avansert" pga måtten jeg koblet til diodene og kondensatorene -mener selv at det ble best slik -og slik "jeg" ville ha lagd den ;D

under stereo benken

 

[geirf2]

Som nysgjerrig, ser at du beholder ytterkappa på, mellom kontaktene. Noen grunn til det?

 

[mwt]

Som nysgjerrig, ser at du beholder ytterkappa på, mellom kontaktene. Noen grunn til det?

egentlig ikke annet at det ble "penere" da kablene holder seg sammen, det er 2,5kv kabel og blir bare litt stiv med så korte lengder -men å banke kabler er null problem og blir self lettere å bøye de uten ytterkappa -men sånn ville jeg ha det først og fremst