HiFi på Haugalandet

[Dr.Evil]

Det er et paradoks som du skriver Øyvind E, at begrepet "HIFI" er assosiert med noe negativt. Det skal jo være noe positivt!
Jeg har heller aldri hørt en "musikalsk" høyttaler, eller for den saks skyld, en "musikalsk forsterker", selv om mange med meg mener at f.eks. rørforsterkere har en egenskap til å få musikken til å låte som musikk, på en måte mange transistorforsterkere sliter med å få til. Men er de musikalske av den grunn?? Neppe.

MEN det som kommer UT av høyttalerne kan oppleves som musikalsk, og der evner eller svikter utstyr å presentere slike egenskaper.
Det er slett ikke alltid at et anlegg, selv med relativt god lyd, klarer å formidle musikk på en slik måte, at en føler å ha en musikalsk opplevelse. Ofte kan jeg føle å ha en like stor musikalsk opplevelse i bilen, foran TV, eller for den saks skyld (Gud forby) foran PC'en..., som å høre på et mistilpasset anlegg.

"HIFI-lyd" kan nok av noen oppleves som noe negativt, hvor det noen ganger kan være mer fokus på lyd enn på musikk, som f.eks. i HIFI butikker o.l.
Lignende er det i den visuelle verden f.eks. foto; det er ikke alltid at det skarpeste (overskarpet) bildet gir det mest realistiske bildet av virkeligheten. Noen ganger virker skarpingen mot sin hensikt. En ser ikke skogen for bare trær.

Andre ganger derimot, kan jeg føle at et godt sammensatt anlegg, er helt nødvendig for å få en musikalsk opplevelse, og musikernes musikalitet bare "fosser" ut.

Dette er et slikt anlegg



Dr.Evil

 

[Øyvind Ek]

Ja det er det vel ikke noe tvil om. Jeg har vært der en gang men det var før ombygging. Den gang var det nok ganske dempet og dette fantastiske anlegget fikk ikke vist sitt potensiale.( -tror jeg den gang kom fram til at nettfiltrene kostet mer enn mitt anlegg :-\)Men det ser veldig proft ut nå og gir sikkert et annet inntrykk lydmessig. Jeg ser at du har et "sundt" forhold til dette med lyd, dr.evil og kan glede deg over lyd over forskjellige medier. Jeg har en kjenning som er organist og fram til ganske nylig hadde han et anlegg som nok var en 20-30 år og svært billig den gang- men han hadde mye musikk. Gjennom alt grumset hørte han på MUSIKKEN - det andre var uvesentlig.Klang og rom skapte han selv. Det er mange måter å lytte på som du også var inne på. Ja ja dette med lyd og meninger om det er interessant gitt. Ø.e

 

[up]

"HIFI-lyd" kan nok av noen oppleves som noe negativt, hvor det noen ganger kan være mer fokus på lyd enn på musikk, som f.eks. i HIFI butikker o.l.
Lignende er det i den visuelle verden f.eks. foto; det er ikke alltid at det skarpeste (overskarpet) bildet gir det mest realistiske bildet av virkeligheten. Noen ganger virker skarpingen mot sin hensikt. En ser ikke skogen for bare trær.

Andre ganger derimot, kan jeg føle at et godt sammensatt anlegg, er helt nødvendig for å få en musikalsk opplevelse, og musikernes musikalitet bare "fosser" ut.

Dette er et slikt anlegg


Dr.Evil

Enig med det meste her, men sammenligning med det visuelle blir litt feil. Vi må huske at når vi lytter til musikk via et hifi-anlegg må det heller sammenlignes med proskjektoren eller PC,en. Alle ønsker seg en skjerm med høyest mulig oppløsning og mest naturlige farger. En fotograf er alltid på jakt etter det skarpeste objektive ( i tilegg det mest lysfølsome ). En kan alltid ønske å legge inn kraftig forvrengning i bilde under bildebehandlingen eller under opptak, men hvem vil ødelegge skarpheten i øye på sitt livs bilde av havørenen. ( Overskarphet er en forvrengning som legges inn med vilje eller ved manglende kunnskaper under biledbehandling ). Når det gjelder lyd er det vel litt sært å velge apparater som forvrenger lyden kraftig med hensikt ? Men, når vi velger mørkt klingende kabler eller rørforsterkere er det vel en form for "forvrengning" eller betoning som gjør at musikken blir mer behagelig å høre på, spesielt for oss gamle som de høyeste tonene irriterer. Den som tror at mørktklingende utstyr har minst forvrengning har missforstått det hele, etter min mening !

 

[Dr.Evil]

Tror du misforstår UP. Snakker om skarping, ikke om uskarpe objektiver!
Snakker heller ikke om mørk lyd.

Dr.Evil

 

[up]

Tror du misforstår UP. Snakker om skarping, ikke om uskarpe objektiver!
Snakker heller ikke om mørk lyd.

Dr.Evil

Hei

Kjære deg, som du sikkert vet har jeg drevet med foto som hobby i mange år, så jeg vet hva skarping og uskarpe objektiver er.
Selv om du ikke har nevnt noe om mørk lyd eller uskarpe objektiver i ditt innlegg må det være lov å bruke dette for å beskrive hva jeg mener om saken.
Les innleggene en gang til.

Denne kveruleringen bør etter min og andres mening avsluttes, i allefall på denne tråden. :-\

up

 

[Dr.Evil]

UP, var ikke utgangspunktet her opplevelse? Du kan da ikke bestrtide hva som er min opplevelse?

Diskusjoner kan vi ta på PM. Er helt enig at de ikke hører hjemme her.

Dr.Evil

 

[up]

UP, var ikke utgangspunktet her opplevelse? Du kan da ikke bestrtide hva som er min opplevelse?

Diskusjoner kan vi ta på PM. Er helt enig at de ikke hører hjemme her.

Dr.Evil

Hei

Jo, utgangspunktet er selvsagt opplevelse, og jeg har da aldri fornektet dine opplevelser ?
Du må etterhvert godta at det finnes andre meninger om disse tingene ? Jeg hvet ikke hva du skal bevise med dette, men
bruk heller energien på å komme med konstruktive innlegg uten denne kveruleringen.

up

 

[Dr.Evil]

UP,
dette tar vi på PM.

Hilsen
Dr.Evil

 

[up]

UP,
dette tar vi på PM.

Hilsen
Dr.Evil

Ok.

up

 

[Dr.Evil]

Hei!

Jeg velger å avslutte min aktivitet i denne tråden, da trådstarter UP, har kommet med for mange sure kommentarer den senere tid.

Hilsen
Dr.Evil

 

[up]

Etter ny invitasjon av Øyvind Ek, møtte Vinylils og jeg til lyttekveld onsdag den 23.02. Grunnen var nyinkjøpt cd-spiller, dvs. i dette tilfelle multispilleren LINN Undisk SC.
Denne spilleren har høstet mye ros både i inn- og utland, og det var derfor spennende å høre hva denne kunne gjøre med et ellers vellydene anlegg bestående av blant annet Magnepan 1.6QR. Øyvind benyttet den interne forforsterkeren i sin forrige CD-spiller fra Musical fidelity, som jeg mente kanskje kunne degradere lyden en smule.







Vinylils lytter for det meste til klassisk musikk, men jeg ser alltid at den ene foten har broblemer med å være i ro når jazzen svinger, som det gjør av den utrolig flotte innspillingen "Live at Bradley,s II med Kenny Barron Trio. Vi lyttet oså til Rickie Lee Jones og den nye SACD utgaven av "Jazz at the pawnshop" og "The Tribute to Miles" med blant annet den fantastiske trommeslageren Tony Williams som aldrig sparer på kruttet.

Med både vinyl og CD-avspilling ble den interne forforsterkeren benyttet, men her var det allikevel betydelige forbedringer å spore. Vi mente vel sist at detaljene kom bedre fram i øvre mellomtone etter renovering av lytterrommet, men nå ble det også fokus i hele frekvensområde. Fingrenes dragning over bastrengene kom utrolig flott frem og hele bassområdet virket kontant og tørt. Vivbrafonen i "Pawnshop" platen virket fantastisk rent, uten noen form for skingring, og cymbalene klang som som messing skal og ikke fra glassknusing. Vinylils mente ved et tilfelle at dempede toner fra f.eks visping i trommene ble litt lite oppløst. Dette fenomenet hadde han selv fått fjernet etter innkopling av nettfilter og nye nettkabler. Vel, det må vi utprøve senere en gang.

Her kan musikken nytes med inlevelse og naturtrohet. Sammensetningen av komponentene og dette nye lytterrom har her vært svært vellykket.

Takk for meg.

 

[Øyvind Ek]

Takk for besøket får jeg vel si da. Det er alltid interessant og la andre lytte på ev. forandringer og nye produkter. Hyggelig da med positiv omtale fra to så erfarne innen musikklytting. Her snakker vi om flere titalls år med prøving og feiling og ikke minst når det gjelder bygging av både forsterkere og høytalere. Vinylils har jo vært usedvanlig produktiv på byggefronten og jeg har selv et par monotrinn i reserve med hans signatur på. Jeg føler jo nå at jeg har et velfungerende rom og er i mål der.Sikkert småting å rette på men som sagt- det fungerer fint. Det føles lettere å avsløre forskjeller med nye komponenter i anlegget og det erfarte jeg med denne nye spilleren. Selv om jeg var litt skuffa i begynnelsen så er ting falt mer på plass nå og ser kvalitetene. De fleste har vel erfart at det tar tid å vende seg til noe nytt - i mitt tilfelle var det en overgang til det mørkere lydbilde som uten tvil kler Magnepan.De er jo ganske energiske i toppen men er nå mer harmoniske uten tvil- så dette kan jeg leve godt med - en stund

 

[vosten]

Dette hørtes jo spennende ut UP! Jeg har aldri eid et rørprodukt i hele mitt liv, men ligger nå an til å bli eier av en Conrad Johnson ET3 forforsterker med ett eneste rør i. Litt motsatt vei av deg altså. Er ekstremt fornøyd med dynamikk og oppløsning i oppsettet som det står nå, med Wyred 4 Sound dac 2 rett i doxa 73b effekt. Savner likevel noe varme, eller skal vi kalle det magi(?) i mellomtonen. Ifølge ryktene skal denne CJ preampen være midt i blinken for meg. Kanskje på tide å ha en lyttekveld her etterhvert? Skal oppdatere tråden når/hvis det single røret ankommer anlegget!

 

[bambadoo]

Og jeg skal flytte...... Om et par uker eller så er planen. Så hifi er ikke akkurat 100% i fokus akkurat nå. Men om en måneds tid kanskje mer enn 100% ?
Så Vosten. Noe mer utstyr hjem til meg i denne perioden tror jeg ikke jeg klarer. (Angående riaaen du snakket om)
Men etterpå - ittno problem.

 

[vosten]

Ingen hast bambadoo.

 

[up]

Dette hørtes jo spennende ut UP! Jeg har aldri eid et rørprodukt i hele mitt liv, men ligger nå an til å bli eier av en Conrad Johnson ET3 forforsterker med ett eneste rør i. Litt motsatt vei av deg altså. Er ekstremt fornøyd med dynamikk og oppløsning i oppsettet som det står nå, med Wyred 4 Sound dac 2 rett i doxa 73b effekt. Savner likevel noe varme, eller skal vi kalle det magi(?) i mellomtonen. Ifølge ryktene skal denne CJ preampen være midt i blinken for meg. Kanskje på tide å ha en lyttekveld her etterhvert? Skal oppdatere tråden når/hvis det single røret ankommer anlegget!

Graulerer med CJ forforsterker, sikkert kjempebra den. Alltid spennende med noe nytt !! Jeg for min del blir alltid så forb... overivrig når jeg blir fornøyd med nye ting, men tenker jeg tilbake viser det seg at forskjellene ikke alltid har vært så store som jeg ville ha det til. Men, det som jeg har hatt størst fremgang med er mine PROAC høytalere. Jeg hadde ikke i min villeste fantasi trodd at en så tradisjonell høytalerløsning kunne bli så mye bedre enn andre jeg har vært borti før.

 

[up]

Min nye integrerte forsterker er som tidligere nevnte en brukt Gryphon Callisto 2200 med transistorer. Den avgir 200w i 8 ohm og 400W i 8 ohm og det tilsier en kraftig strømforsyning. Callisto 2200 ble produsert fra 2000 frem til 2005. Forsterkeren har mange digitale justeringsmuligheter som er uvant i en hifi forsterker, men den analoge signalføringen går direkte via releer. Kopperbelegget på kretsplatene er 70 um og det er mer enn dobbelt av normal tykkelse, og alle metalldeler og kabinett er laget av ikke magnetiske materialer. Støy fra trafo eller signalet er ikke mulig å høre. Forsterkeren forbruker 500w så den går vel kanskje i kl.A ett stykke på veg. Første gang jeg hørte om Gryphon tror jeg var Zindak sin Head Amp som ble produsert fra 1986 - 1994. Dette var vel kanskje mot slutten av 80-tallet så det er for lenge til å huske hvordan lydbilde eller egenskapene var særlig når vi tar hensyn til utstyret ellers !!!!!!!!

Vel, cd spilleren er også skiftet ut. Det ble en brukt LINN Unidisk SC med ny og forbedret strømforsyning og nyeste programvare. Spilleren støtter både SACD og DVD men kan ikke spille av Blue Ray. Den har ikke HDMI utgang heller, så da blir den bare brukt til Audio av meg.

Jeg ble lang i maska da jeg hørte lyden første gang. Fruen mente også jeg var sur, vet ikke hvor hun har det fra ? ;D. Jeg trodde 4-5 timer var nok, men det viste seg at lydbilde stabiliserte seg først etter mange flere timer. Nå var jo Cd-spilleren is-kald etter flere frakt-dager. Denne spilleren trenger også utrolig lang oppvarmingstid i utgangspunktet som Øyvind også kunne bekrefte etter kjøp av sin LINN SC spiller. Både forsterkeren og CD-spilleren har heldighvis "Stand-by" funksjon

Jeg har fått tro på at kortest mulig signalføring og minst mulig dubbeditter kan gi en bedre lyd. Jeg har også funnet ut at god kraftreserve er nødvendig til høytalere som kan gi dypbass uansett følsomhet ( untatt store hornsystemer, da. ). Jeg synes i allefall det låter mer frigjort og realistisk enn noen gang. Dere er velkommen til lyttekveld !!!

 

[smt]

Hallo alla music lovers i Norge
Såg att det dykt upp en del frågor runt mitt totala akustik lappkast (från heldämpat till endast diffusorer kombinerat med basfällor )
Att en stor del av lyssnings upplevelsen påverkas av rummet ser man verkligen i nedanstående före och efter mätningar

då jag anlände första gången och lyssnade in mig i den heldämpade miljön saknades bla timbre och ambience i musiken som spelades , det hördes också att rummet la till falska bastoner runt rumsresonanserna
Före kurvan visar på hur frekvensgången påverkas kraftigt av de alltför tunna mjuka absorbeterna som dominerade rummet

Efter kurvan visar på hur diffusorerna fungerar som impedans utjämnare i rummet detta med minimal energiförlust i efterklangsfältet
På detta sätt jämnas frekvensgången till och hjärnan hinner med att uppleva bla all den timbre och ambience som förhoppnings vis finns i inspelningen

man ser också hur rumsresonaserna är minimerade och det innebär i sin tur att rummets Q-värde har reducerats, med jämnare frekvensgång som följd
Den unika Wing diffusorn (bottenlös) kom till räddning runt 800Hz då den placerades vid golvreflexen man ser tydligt hur den impedans utjämnar frekvensgången i detta område
Summa sumarum så beställde kunden först ett Level1 rummen , men när han hörde de förbättringar som kom för varje modul så sitter han nu med ett nära nog level 3 rum enligt Svanås klassificering
Hälsningar
Matts
www.diffusor.com
www.performanceacousticslabs.com

 

[up]

Ja den som hadde et eget lytterrom !

 

[Leifi]

Jeg solgte for enn tid tilbake et par AG Duo til enn fra kopervik , noen som har kjennskap til denne personen?

Hadde vært morsomt å hørt hvordan resultate ble og hvilken elektronikk han falt på.

 

[vinylils]

Så var det på tide å friske opp i hifi på haugalandet igjen.
Undertegnende ,Knut og Øyvind var på besøk hos U.P.(som startet denne flotte sida), i forrige uke.
Vertskapet stilte opp med god mat og drikke,og ikke minst god musikk, fra et meget godt og balansert anlegg,som besto av Linn unidisj sc,Gryphon Callesto 2200 intregrert forsterker og Proac D38 høytalere.Nytt fra forrige besøk var Linn og Gryphon.
Mitt intrykk var at både forsterker og CD(sacd) spilte meget bra. Til eksempel på Benjamin Britten`s The yang person`s guide to the orcestra,på en nydeleg inspilling på Referens recording,og Kenny Barrons "Live at the Bradley", og jubileumsutgaven av "jazz at the pawshop" på sacd.
på Britten som er spilt in ganske lavt,har en enorm dynamikk,ble samtlige imponert hvor godt heile systemet taklet musikken,som var silkemyk på fioliner og fløyter og symbaler,samtidikt som dynamikken kom til sin rett.Samme på Kenny Barron,klokkeklart piano, ren og fin bass,flott oppløsning også på trommer.PÅ nyutgivelsen "Jazz at the powshop" som alltid har vaert god,untatt på kontrabassen.ble denne betydelig bedre.
Prøvde også Norost Thor strømrens,men det fungerte dårleg,instrumenter ble større,men heile lydbilde ble difust og stemmer fra juleoriatoriet til Cammille Saens Sans ble harde,lit vanskelig og fatte for hos meg er det stikk motsatt,kansje strømkabler ikke passet til forsterker,eller muligens det var filteret som trenger lengre oppvarming.Har erfart det samme hjemme vist filteret har vaert frakoblet fra nettet en stund.
alt i alt en hyggelig kveld, og vi gleder oss til neste gang

 

[up]

Takk for fine ord Vinylils. Jeg setter alltid pris på besøk !!

Ja, jeg er ganske fornøyd med gjenngivelsen i stua mi nå. Høytalerne har mye av skylden for en forbedret gjenngivelse. Mine forrige høytaler, Tannoy Glenair 15, var ingen stor opplevelse. Tilbaketrukket bass- to-tre resonanspukler i stemmeområde og begrensninger i de høye toner, gjorde at jeg så meg om etter noe annet. Valget falt på Proac D38 som jeg mener er den beste høytaleren jeg har hatt gjennom årene. Det viser at et system med to 6,5' i bassrefleks og en dome-diskant kan låte bra dersom det gjøres riktig.

Jeg solgte mitt røroppsett, en McIntosh 2102 og Cary p98 for å prøve en av de bedre integrerte transistorforsterkere på markede. Gjennomgivelsen ble utrolig lik, men bassområde ble mer linjær, tørr og går betydlig lenger ned. Men jeg liker den organiske mellomtonen og fløyelsaktige diskantgjenngivelsen med rør, og så er det jo en hobby i sjøl å stelle med rør da. McIntoshen har også en "festkul" i bassområse som ga en imponerende og fyldig gjenngivelse med f.eks. orkestermusikk. Jeg har vært på jakt etter noe nytt rørutstyr, men jeg tror jeg hører på gode råd og venter litt til jeg har spilt gjennom mer av musikken i hylla mi, det låter jo så det griner !

 

[bambadoo]

Skulle vært spennende å hørt og sett det oppsettet. Fin reportasje.

 

[up]

Skulle vært spennende å hørt og sett det oppsettet. Fin reportasje.

Kan kontakte deg neste gang jeg har hifi-kveld.
Mitt anlegg er jo blitt enklere og enklere med tiden, men det låter bra allikevel.....

 

[up]

Vi ble invitert til Vinylils for lytting og lurte litt på om det ikke var noe nytt på gang, uten å reflekterte særlig på det. Jeg tok allikevel kompaktkameraet med og godt var det for i stua stod to splitternye høytalere, nemlig Sanders Sound System model 10C med tilbehør, som han såvidt hadde snakket litt om for et apr år siden.

Systemet består av et elektrostatpanel og en 10 toms dynamisk basshøytaler i transmissionline kabinett, inkludert elektronisk delefilter Ultradrive Pro DCX2496 og 2 stk spesialbygde Magtech AB forsterkere. 400watt til elektrostatpanelet og 500w til basshøytaleren. Det skulle vel holde når følsomheten ligger på ca 94 dB !!! Kabler til høytalrne fulgte også med i pakken.

Disse høytalerne hadde bare 20 timer så forventningene kunne ikke være for høye, men det ble klart at detaljene i lydbilde var enorme, sikkert grunnet blant annet fasefrie filter. Flatene til elektrostatene er helt plane så spredningen kunne ikke være fullt så gode som hans forrige Martin Logan. Det viste seg at dette ikke var noe problem i praksis. Mekanisk støy fra trafoen i forsterkerne eller støy i membranen var umulig å registrere.

Jeg hadde med meg en flott CD utgivelse av Totti Berg " I hear a Rhapsody". Saksofonen stod spikret midt i lydbilde med masse luft rundt instrumentet, selv om jeg satt litt til siden for midten. Cymbalene klang fint ut uten det "skingeret" som ofte kan høres i noen elektrostater. En utrolig renhet var også noe jeg satte pris på.

Vi spilte også noe klassisk musikk både på CD og LP, men her synes jeg at lydbilde ble litt "flatt" og manglet dessuten litt av den fyldigheten som burde komme fram i disse klassiske flotte innspillingene. Bass-systemet er jo tross alt en 10 tommer, som etter produsenten sine målinger, skal ligge på -3 dB ved 20 hz. Dybden i rommet var god, og problemer i overgangsfrekvensen var umulig for meg å høre. ( ca 160 Hz ). Dette var nemlig litt problematisk med hans tidligere Martin Logan høytalerne.

Disse små skavankene jeg har nevnt tror jeg vil forsvinne etter innspilling, 100-200 timer. Dessuten skal det elektroniske delefilteret trimmes når innspillingen er ferdig. Kjenner jeg Vinylils rett vill han også prøve elektrostatene med sine rørforsterkere og sine forskjellige kabler. Jeg er utrolig spent på høre disse høytalerne etter ferdig innspilling.

Takk for denne gangen Vinylils, alltid kjekt å besøke en entusiast av format.

Utførlig beskrivelse av produktet finnes her : Sanders Sound Systems - Electrostatic Speaker Systems

 

[baldrick]

Er ikke tilfeldigvis noen fra Haugalandet som har noen bassfeller som det hadde vært mulig å prøvd litt? Har store problem med bassen og før jeg evt investerer i bassfeller hadde det vært kjekt å sett om det har i nærheten av ønsket effekt...

 

[up]

Skriv litt om utstyr og rom så kan vi kanskje hjelpe deg !

 

[bambadoo]

Han har ihvertfall MYE og STORT utstyr

 

[baldrick]

Har som Bambadoo skriver ganske mye og stort utstyr (JBL og EAW) og det gjør nok ikke saken lettere, men selv med mindre høyttalere har utfordringen vært noen de samme om enn i mindre grad.

Rommet er ca 3,50x5,50 og med unntak av svært langt bak i rommet så har jeg store problem med utfasing og det er det jeg ønsker å få gjort noe med og hadde håpt at kanskje bassfeller kunne hjelpe med.

En helt annen ting jeg hadde tenkt å høre om er om det er interesse for å prøve å få til ett besøk hos ABC Studio i Etne hvor bl.a. Vamp nylig har vært for å spille inn siste platen. Kjenner flere av de som driver det så jeg vil tro dette kan ordnes dersom det er interesse for ett slikt besøk!

 

[vinylils]

En stund siden det har vært liv på denne tråden nå,får prøve og beskrive min erfaring med mitt nye Sanders Sound system,10 C.
Etter innkjøp av dette systemet i vår,som består av 1 par 10 C hybrid høytalere,digitalt crossover;Behringer Ultradrive Pro DCX 2496.1 stk. Maqtech forsterker til bass,og 1 stk.ELS forsterker til elektrostatpanelene ,var det tid for lytting.
Det viste seg at dette systemet tok lang tid før det åpnet seg,måtte nok spille over 100 timer før det slapp skikkelig ut i rommet.(Leste nettopp en test på Audio Research forsterkere i HI-FI +,hvor dei anbefalte 600 timmer.)
Så etter en "trang start" Hvor systemet ikke ville slippe ut musikken,har lyden løst seg opp. Merket det først ved at eg måtte spille med mer volum enn tidligere,musikken ville ikke "slippe" ved lavt volum.
Så rotet eg det til med å prøve ELS forsterkeren gjennom Thor strømrenseren,det var ingen suksess. Fikk et tips fra U.P. om at det kunne være årsaken til at lyden ikke ville "slippe ut" av høytalerene.Så ut med strømledningen fra Thor og rett i strømuttak fra veggen,samt at eg sette på ei innspillingsplate CD fra Isotek i flere dager med masse volum,samt skiftet strømkabel til det aktive delefilteret,fra xindak til Cardas.
Fikk skikkelig ståpels når eg nå spiltef.eks."Deilig er jorden" fra sølvgutenes juleplate utgitt av 2L.
SÅ nå er oppløsningen mye bedre enn i starten,og perspektiv og høyde i lydbilde er mye bedre.
Alt i alt er eg meget fornøyd,så nå kan eg stå med at disse høytalerene blir dei siste som eg lovet kona.(Hadde dei forige i 21 år,så visst eg har disse like lenge så er eg moden for "penalet".
Dagens utstyr:Oracle Delhpi,Graham 1.5(moddet til 2.2) Benz LP.Riaa,Conrad Johnsen TEA 2.Pre:NAT Plasma.Sanders Sound sysem,med ELS forsteker.2 stk.quantum,Thor stømfilter.Strømkabler:Norost wallhalla,Zindak og Cardas.Interkonekt,Norost wallhalla og Tyr.Høytalerkabel:Sanders og Blac magic.CD:Lector cdp 7.Tuner

 

[El-retur]

får vel melde meg inn her siden eg bor på haugalalandet.

 

[olllie]

En stund siden det har vært liv på denne tråden nå,får prøve og beskrive min erfaring med mitt nye Sanders Sound system,10 C.
Etter innkjøp av dette systemet i vår,som består av 1 par 10 C hybrid høytalere,digitalt crossover;Behringer Ultradrive Pro DCX 2496.1 stk. Maqtech forsterker til bass,og 1 stk.ELS forsterker til elektrostatpanelene ,var det tid for lytting.
Det viste seg at dette systemet tok lang tid før det åpnet seg,måtte nok spille over 100 timer før det slapp skikkelig ut i rommet.(Leste nettopp en test på Audio Research forsterkere i HI-FI +,hvor dei anbefalte 600 timmer.)
Så etter en "trang start" Hvor systemet ikke ville slippe ut musikken,har lyden løst seg opp. Merket det først ved at eg måtte spille med mer volum enn tidligere,musikken ville ikke "slippe" ved lavt volum.
Så rotet eg det til med å prøve ELS forsterkeren gjennom Thor strømrenseren,det var ingen suksess. Fikk et tips fra U.P. om at det kunne være årsaken til at lyden ikke ville "slippe ut" av høytalerene.Så ut med strømledningen fra Thor og rett i strømuttak fra veggen,samt at eg sette på ei innspillingsplate CD fra Isotek i flere dager med masse volum,samt skiftet strømkabel til det aktive delefilteret,fra xindak til Cardas.
Fikk skikkelig ståpels når eg nå spiltef.eks."Deilig er jorden" fra sølvgutenes juleplate utgitt av 2L.
SÅ nå er oppløsningen mye bedre enn i starten,og perspektiv og høyde i lydbilde er mye bedre.
Alt i alt er eg meget fornøyd,så nå kan eg stå med at disse høytalerene blir dei siste som eg lovet kona.(Hadde dei forige i 21 år,så visst eg har disse like lenge så er eg moden for "penalet".
Dagens utstyr:Oracle Delhpi,Graham 1.5(moddet til 2.2) Benz LP.Riaa,Conrad Johnsen TEA 2.Pre:NAT Plasma.Sanders Sound sysem,med ELS forsteker.2 stk.quantum,Thor stømfilter.Strømkabler:Norost wallhalla,Zindak og Cardas.Interkonekt,Norost wallhalla og Tyr.Høytalerkabel:Sanders og Blac magic.CD:Lector cdp 7.Tuner

Så tilfeldigvis innlegget ditt om sss. Interessant, fordi jeg har nesten det samme oppsettet som du, og at jeg har gjort noen av de erfaringene du har gjort. Som deg, kommer strømmen til forsterkerne rett fra veggen og ikke via filteret (Shunyata). Mye bedre! Sikkert at høytalerene trengte innspilling. Tok lang tid for me.g også.

Hva synes du om Behringeren? Lett å tune lyden? Selv har jeg den analoge crossover forsterkeren pluss monoblokker for panelet og RIAAer og preamp. Alt er SSS.

Har du noe erfaring med andre kabler enn SSS på signalsiden og høytalere? Jeg lurer på hva som kan være bedre enn SSS av kabler. Jeg spurte Roger Sanders en gang men han svarte litt unnvikende. Fikk aldri et godt svar. Er fornøyd med lyden, selvsagt, men som du vet, kan alt bli bedre!

 

[vinylils]

Hei Olllie
Intressant med andre som har nesten identisk høytalersystem.
Angående Behringer,så er eg ganske fornøyd føreløpig.Kan ikke høyre noe "digital sound.
Har dempet en romresonans på +5 db.ved 60 hz,som gjalp litt,samt dempet -3 db.ved 3khz.som eg tok vekk igjen,ettersom litt av luften rundt instrumentene forsvant,lydbilde ble litt lukket.
Ellers så har Sanders innstilt filteret med deling 172 hz. med 48 db. avskjering begge veier,som ser ut til å virke helt tilfredstillende.Skal nok prøve andre delefrekvenser senere,for her kan en velge delefrekvens selv,også steilhet fra 0-48 db.
Overgang mellom bass og elektrostatpanel kan eg ikke merke noe til.
Når det gjelder kabler,så bruker eg nå Black Magik på panelene og Sanders på bass.Kommer nok til å prøve andre kabler senere.
Kansje komm

 

[olllie]

Fint at du er så fornøyd med anlegget. Med Behringer i systemet har du store muligheter å variere lyden. Mye større enn jeg har. Bare du ikke ratter deg helt på viddene, og aldri blir fornøyd!
Fin platespiller du har, men et godt bilde er påkrevet her!

mvh

 

[vinylils]

ER helt enig,lett å komme på viddene med Behringer,men eg skynder meg langsomt.
Angående platespilleren,så er der bilde av den på ei annen side på denne portalen.Den går på batteridrift,først å fremst for å ungå støy som kommer fra motoren til nettet.En sakkjyndig her på haugalandet(Johs.Kolstø)målte på nettet samtidigt som grammafonen gikk,utrolig hvor mye motoren sente støy tilbake til nette som igjen blir fanget opp av resten av elektronikken.

 

[olllie]

Det er en fin platespiller du har.Takk for tipset med platespillermotor. Min motor sender også støy til nettet. hovedsakelig lavfrekvent brom. Får prøve å gjøre noe med det.

 

[vinylils]

Glemte og fortelle at Johs.Kolstø brukte et scoop til å måle på nettet. Har en D.C. motor på grammafonen så det var lett å koble til batteridrift. Med hjelp fra Johs.
Ellers så er spilleren fra 1981!! men spiller fortsatt bra,men det er selfølgelig bedre spillere,men da blir hodeputa flat igjen!!

 

[olllie]

Takk for gode strømtips. Gode spillere blir ofte gamle i et anlegg. Så hvorfor skifte? Ellers så snudde jeg strømstikket til platespilleren, og brummet forsvant! Så enkelt kan det være! Men jeg har litt høyfrekvent støy fra riaa`en, da. Får vel prøve å gjøre noe med det også!
Ellers ønsker jeg deg en elektrostatisk god jul!

 

[vinylils]

Hei olllie.
Takker for flott julehilsen.
Har vært inne å kikket på sida di;"kjoenik besøker olllie The jazz fanatic(rettet til jazzfrik?)
Ser på bilder fra oppsettet ditt(fantastisk flotte bilder og repotasje av kjoenik) at høytalerene står på spikes som så står på metallstykker? Hadde en ahaopplevelse her om dagen da eg endelig bestemte meg for å skru spikes under høytalerene, litt sent, men eg måtte først den rette posisjonen til høytalerene. En hardhet i øvre mellomtone forsvant, den var spesielt hørbart ved grammafonavspilling,men også fra cd. har du noen lignende opplevelser? Mine høytalere står på betonggulv som er dekket av vegg til vegg teppe av ull.

 

[olllie]

Joda. Kjoenik er et råskinn med kamera. jeg er kjent under mange navn, men jazzfrik er det vanligste. Ellers brukte jeg en tid de originale spiksene som fulgte med høytalerene. Jeg byttet til Ceraball spikes og syntes det ble bedre spesielt i bassen. Nå kan jeg også skyve dem på parketten uten at det blir merker.
Det er viktig å finne riktig plasering for slike sære høytalere. Og sitte i sweetapot er jo viktig. Har bare skiftet plasering en gang. Jeg er lett å få fornøyd! Blir nok lenge til jeg forandrer noe nå.
Ellers ha et riktig godt nytt år