Hjelp til valg av nye rør

[davalex]

Hei,

Jeg kjøpte meg for en tid tilbake en rørforsterker av type MA XD845, altså en forsterker med utgangsrør av typen 845. Den har også fire små "lydrør"(riktig betegnelse?) av typen 6SL7GT.

Jeg spillt med disse en stund nå, og da er det vel snart på tide å prøve noen nye rør. I første omgang har jeg tenkt til å bytte ut 6SL7GT-rørene, da ettersom jeg har forstått disse har mest å si for lyden.

Så valgest kval: Jeg har null peiling på åssen type rør jeg bør velge? De som står der i dag er av typen Gold Dragon.
Jeg synes at lyden er litt innesteng og tiltider uklar. Jeg kunne derfor tenkt meg noen rør som gjør noe med dette.

Er det noen som kjenner til denne typen rør og har noe å anbefale? Veldig greit å vite hvor jeg eventuellt får tak i disse også. Norsk importør er absolutt en preferanse, men kan også bruke sider som ebay.

Håper noen kan hjelpe meg litt videre i dette rør-universet!

 

[Norlenning]

Du kan jo lese hva æ fant ut http://www.hifisentralen.no/forum/index.php/topic,21620.0/all.html Har 4 Phillips ECG og 2 Sylvania liggende(som du kan få kjøpe evt) Ellers kan du lese her https://www.tubeworld.com/6sl7.htm#_self og her http://home.att.net/~chimeraone/6sl7sound.html PS! Gikk litt rundt førr mæ når æ satt å googla på rør,va mye å ta inn over sæ : ;D
mvh Filip

 

[Norlenning]

Ellers har du jo norske forhandlere som Motron, http://rorprat.com/2/nor.htm og http://www.upgradeaudio.com/
mvh Filip

 

[mls]

Ja, snakk med Kvanlid (motron). Sist jeg snakket med ham hadde han noen 6SL7 han skrøt veldig av.

 

[JanR]

Ellers har du jo norske forhandlere som Motron, http://rorprat.com/2/nor.htm og http://www.upgradeaudio.com/
mvh Filip

Alle 3 er seriøse, dyktige og hyggelige å ha med å gjøre.
Handlet senest i går fra Demostenes, rene lynet på mail den mannen
Lykke til i letingen.

/jan

 

[davalex]

takk for svar til alle sammen! Er virkelig litt å ta tak i og sette seg inn i her!

Takker igjen - skal holde dere oppdatert på hvor valget faller!

 

[Miles]

RCA 50 talls nos rør av denne typen er min favoritt
Motron har disse

 

[Thumper]

Har gode opplevelser med RCA -50talls, KenRad -47 silver plates og National Union fra 40-50 tallet. Men må si meg enig med Miles her. Generelt er RCA -50's et sikkert og godt valg. Andre rør er gjerne mer avhenging av hva du matcher de med. På din MA er det vel 6sl7 og 6sn7 som står i signalveien. Det er det samme som i min Almarro. Har her en kjempe match med RCA VT231 -43 og KenRad 6SL7GT -47 "round silver plates" Med Raytheon -50's og RCA -52 "gray glass" som en god nr to.

 

[davalex]

Da skal jeg få sjekket du disse RCA-rørene fra 50-tallet. Er det slik at det står to forskjellige typer rør i denne? Mente jeg leste 6SL7 på alle, men det er mulig jeg må ta en eksta titt slik at jeg får verifisert om det er bare 6SL7 eller om det også står to 6SN7 der.

Hva er egentlig forskjellen på disse to rør-typene?

 

[Thumper]

Kikket raskt på specs'en på nettet og det står sl og sn rør, og på bildene på high-end.on9mart.com
står det sn og sl på forsterkeren...

Forskjellen er gain nivået. Det ene har høyere gain en det andre... Kan skade forsterkeren å sette de feil.

Fordelen er at da kan du bruke to forskjellige merker rør og kan få frem den matchen du mener er best. Å bruke begge fra samme kan bli litt mye av det gode av og til synes jeg. Men har en tid brukt RCA VT231 og RCA 6SL7GT-52 "Grey glass" og synes det er en skikkelig "koselyd" får frem litt mer detaljer og holografi med KenRad. Men parret med f.eks Raytheon gir RCA 6SL7 rikelig med dette.

 

[Miles]

[ Men har en tid brukt RCA VT231 og RCA 6SL7GT-52 "Grey glass" og synes det er en skikkelig "koselyd" får frem litt mer detaljer og holografi med KenRad. Men parret med f.eks Raytheon gir RCA 6SL7 rikelig med dette.
[/quote]

Hei

Bruker du det i Almarro`en din ?
Kan du forklare litt om din erfaring med med de forskjellige type rør opp sett
Hvordan du opplever f.eks RCA VT231 ?

 

[davalex]

Kikket raskt på specs'en på nettet og det står sl og sn rør.

Forskjellen er gain nivået. Det ene har høyere gain en det andre... Kan skade forsterkeren å sette de feil.

Fordelen er at da kan du bruke to forskjellige merker rør og kan få frem den matchen du mener er best. Å bruke begge fra samme kan bli litt mye av det gode av og til synes jeg. Men har en tid brukt RCA VT231 og RCA 6SL7GT-52 "Grey glass" og synes det er en skikkelig "koselyd" får frem litt mer detaljer og holografi med KenRad. Men parret med f.eks Raytheon gir RCA 6SL7 rikelig med dette.

aha! Da regner jeg med at de to rørene i midten er 6SN7, siden de på siden tydelig er merket med 6SL7. Detaljer og holografi er noe jeg savner, så en slik kombinasjon kunne vært greit å teste! Hvordan ligger disse rørene i pris? snakker vi flere tusen per. rør?

 

[Thumper]

Men har en tid brukt RCA VT231 og RCA 6SL7GT-52 "Grey glass" og synes det er en skikkelig "koselyd" får frem litt mer detaljer og holografi med KenRad. Men parret med f.eks Raytheon gir RCA 6SL7 rikelig med dette.

Hei

Bruker du det i Almarro`en  din ?
Kan du forklare litt om din erfaring med  med de forskjellige type rør opp sett
Hvordan du opplever f.eks RCA VT231 ?

Hei!
Jepp! De brukes i Almarro A318B
Nå sitter jeg på endel rør til denne, og har prøvd mange komboer samt at jeg har brukt den på flere sett med ht. Personlig så er dynamikk noe jeg vektlegger i stor grad og matcher derfor altid ampen med forskjellige rør til forskjellige ht.
De aller fleste komboene har jeg dog prøvd ut på et sett med ht så jeg har kunnet danne meg et bilde av deres egenskaper.
RCA VT231 er favoritt SN røret mitt. Det har en klangrikdom og oppløsning som er knall bra. Det gir en dyp, definert bass. Oppover gir det bra med informasjon, og uansett hva jeg matcher det med blir det aldri skarpt i toppen. Matcher dette med KenRad 6SL7GT når jeg bruker Cornwall III som ht. Får en enorm dynamikk da. Ken rad er et rør som gir veldig fin klang fra mellomtone og opp og som lar den kraftfulle bassen komme igjennom.
Jeg bruker også VT231 sammen med et National Union 6SL7GT "black glass" med stort hell. får da en klang som er veldig lik det med KenRad, men kanskje bittelitt avrundet i toppen, og med litt mer bass. Mellomtonen blir da veldig "organisk" og tilstedeværende.
Et annet godt alternativ er Raytheon 6SN7GT og RCA 6SL7GT -52. Det gir en litt annen signatur. Raytheon gir en veldig detaljering og oppløsning, men mangler litt av "kroppsligheten" i mellomtonen som VT231 gir i Almarro.  Selvom RCA røret "redder" situasjonen litt... Jeg har nok en svakhet for gamle RCA rør i denne forsterkeren. 

edit: typo...

 

[Thumper]

Kikket raskt på specs'en på nettet og det står sl og sn rør.

Forskjellen er gain nivået. Det ene har høyere gain en det andre... Kan skade forsterkeren å sette de feil.

Fordelen er at da kan du bruke to forskjellige merker rør og kan få frem den matchen du mener er best. Å bruke begge fra samme kan bli litt mye av det gode av og til synes jeg. Men har en tid brukt RCA VT231 og RCA 6SL7GT-52 "Grey glass" og synes det er en skikkelig "koselyd" får frem litt mer detaljer og holografi med KenRad. Men parret med f.eks Raytheon gir RCA 6SL7 rikelig med dette.

aha! Da regner jeg med at de to rørene i midten er 6SN7, siden de på siden tydelig er merket med 6SL7. Detaljer og holografi er noe jeg savner, så en slik kombinasjon kunne vært greit å teste! Hvordan ligger disse rørene i pris? snakker vi flere tusen per. rør?

Ut fra bildene på high-end.on9mart.com ser jeg at på forsterkeren er det etset inn 6SL7 foran sokkelen til de i midten, og 6SN7 foran de to ytterste. Du må sjekke din egen hva det står, da Music Angel stadig forandrer litt på innmaten i sine forsterkere.

Skal du handle i Norge, så er Motron stedet å kontakte for disse rørene, men de koster nok litt... VT231 har jeg handlet utelnands, og de lå på rundt 5-600,- pluss frakt. De er dog vanskelig å få tak i. Mitt favoritt rør er fra -43...
Noen har jeg kjøpt av snille ærlige sjeler her på HFS. Alle er nok ikke NOS av disse, men det har gjenspeilet seg i prisen...

 

[davalex]

Da har jeg snakket med Motron og bestillt meg fire NOS-rør. To 6SL7 og to 6SN7. De ble anbefalt av ham, så da tenkte jeg at jeg bare kan prøve. Prisen var heller ikke avskrekkende. Jeg mener han kalte de Racion eller noe i den duren, og han mente de burde passe fint til min forsterker. Pakken blir sendt i dag, så da mottar jeg nok den på fredag eller lørdag.

Fikk spesialpris på de to 6SL7-rørene siden jeg var ny kunde

Skal bli spennende å høre disse. Det var visstnok inntil 100 timers innbrenning på dem, så tar vel litt tid før rørene er optimale!

 

[Audiomix]

Lykke til
Har du skjema til forsterkeren din?
Tenker bare på at det kan være kjekt å få dette riktig. Jeg er ikke så bekymret for at en ombytting mellom 6SN7 og 6SL7 vil ødelegge forsterkeren, men det vil utvilsomt ødelegge lyden.

 

[davalex]

Hei!

Har ikke noe skjema for hånden, men jeg er sikker på at på min så står 6SL7 ytterst og 6SN7 i midten. Kan dobbeltsjekke når jeg kommer meg hjem fra jobb!

EDIT: Fant et håndtegnet skjema av en som gjør "oppdateringer" på disse forsterkerne
http://www.lampizator.eu/AMPLIFIERS/CHINA/schematics 004.jpg
Får du noe ut av dette kanskje?

 

[Thumper]

Da har jeg snakket med Motron og bestillt meg fire NOS-rør. To 6SL7 og to 6SN7. De ble anbefalt av ham, så da tenkte jeg at jeg bare kan prøve. Prisen var heller ikke avskrekkende. Jeg mener han kalte de Racion eller noe i den duren, og han mente de burde passe fint til min forsterker. Pakken blir sendt i dag, så da mottar jeg nok den på fredag eller lørdag.

Fikk spesialpris på de to 6SL7-rørene siden jeg var ny kunde

Skal bli spennende å høre disse. Det var visstnok inntil 100 timers innbrenning på dem, så tar vel litt tid før rørene er optimale!

Blir spennede å lese om dine erfaringer også

Kjøpte du begge typene av samme merke?

 

[davalex]

Blir spennede å lese om dine erfaringer også

Kjøpte du begge typene av samme merke?

Det gjorde jeg! Så kan jeg heller bytte ut to av dem ved en senere anledning for å se om det blir bedre. Kan nok være som du sier at det kanskje blir for mye av det gode med fire fra samme produsent! Det gjennstår å se!

Skal poste lytteinntrykk når de har fått spillt noen timer!

 

[davalex]

Da har jeg fått navnene på rørene jeg bestillte -
2x Raytheon 6SN7WGT
2x Taytheon SL7WT229

Er det noen som har hørt disse og som kan si noe om dem?

 

[Thumper]

Da har jeg fått navnene på rørene jeg bestillte -
2x Raytheon 6SN7WGT
2x Taytheon SL7WT229

Er det noen som har hørt disse og som kan si noe om dem?

Raytheon 6SN7WGT er det røret jeg har nevnt et par ganger i denne tråden som et av de bedre. Har bra oppløsning og gir et åpent fint lydbilde. Det har en flott oppløst diskant og en god, dyp og definert bass i mitt oppsett. Dvs i Almarro A318B!

Det kommer inn på en tredje plass hos meg, etter to RCA utgaver... VT231 og et JAN 6SL7GT. Må vel kanskje tillegge at jeg liker lyden av gamle RCA rør...

Rayethon VT229 har jeg ikke hørt....

 

[davalex]

Da blir jo dette spennende. Rørene har med andre ord de egenskapene jeg savner ved forsterkeren i dag!

Hvordan hørtes de ut de første timene du spilte med dem? Hvor mange timer brukte du på å spille inn rørene?

 

[Thumper]

Vanskelig å si noe om innspillingstid... Du vil nok merke mer til det enn meg, da du bytter alle rørene på likt. (Jeg har jo byttet på begge posisjonene i "utakt" for å unngå dette...) Litt avhengig av hvor følsom MA'n din er på linjetrinnet... Min Almarro reagerer veldig bra på de forskjellige rørtypene. Min MA KT88 er ikke så responsiv der selvom jeg bruker gamle NOS rør der også...RCA Cleartop og Siemens Miniwatt -47.
Nye var de litt mer lukket og ullent i lyden. Nå "løste" jeg det problemet i begynnelsen med å bruke et Sylvania 6SL7WGT som partner. De er veldig markante og definerte i lyden. Mye energi i toppen på disse...
Etter hvert som Raytheon har åpnet seg har jeg brukt andre rør som match.

 

[davalex]

Takk så mye for utfyllende informasjon, Thumper!

Hva er sansyneligheten for at jeg må stille BIAS etter å ha satt inn nye rør. Har null peiling på hvordan dette gjøres og hvilke verdier det skal stille etter!

 

[Audiomix]

Bias justeres kun for utgangsrørene 845. Ingen andre. Hvis du bytter 845 rørene må du i det minste sjekke.

 

[Kabeldragern]

Jeg har samme forsterker og bruker VT229 og VT231 fra RCA. KJEMPEFORSKJELL i forhold til de medfølgende rør.