Politikk, religion og samfunn Hva er i ferd med å gå galt i Europa?

[Spiralis]

Jeg hadde en bifil "samboer" en periode. Vi var for ordens skyld ikke et par, men hun var sommevikar hos oss og jeg hadde et ledig rom der hun kunne bo.
Det enkleste kvinnfolk jeg noensinne har bodd sammen med! Hadde nok lite med legnig å gjøre for øvrig, men hun var generelt enkel å omgås.
Men til saken: hun sa alltid at den største fordelen med å være bi var at det dobblet sjansene til å få med seg noen hjem når hun var på byen!

 

[bambi]

Bifile er visst i følge undersøkelser som er gjort, de skeive som sliter mest og har dårligst livskvalitet, og som på en måte faller mellom to stoler ved å ikke være verken hetero- eller homofile.

Seksuell orientering, kjønnsmangfold og levekår. Resultater fra spørreundersøkelsen 2020.

www.bufdir.no

 

[I_L]

Jeg hadde en bifil "samboer" en periode. Vi var for ordens skyld ikke et par, men hun var sommevikar hos oss og jeg hadde et ledig rom der hun kunne bo.
Det enkleste kvinnfolk jeg noensinne har bodd sammen med! Hadde nok lite med legnig å gjøre for øvrig, men hun var generelt enkel å omgås.
Men til saken: hun sa alltid at den største fordelen med å være bi var at det dobblet sjansene til å få med seg noen hjem når hun var på byen!

Ser noen mangler i det regnestykket: Antakelsen medfører vel kun riktighet dersom alle kvinner er bifile. Og det er like mange av hvert kjønn ute på byen. Og kvinner er nøyaktig like tilbøyelige som menn til å bli med noen hjem fra byen.

 

[Dr Dong]

pride is good for you (bare du er enig). den moralske fundamentalismen som her kommer til uttrykk er skremmende.

Ble fjernet fra utstilling etter å ha likt en Facebook-post mot Pride: – Det var del av et kunstprosjekt

Neste høst blir det utstilling mot identitetspolitikk med blant andre Ina Bache-Wiig og kjæresten Tommy Johansson.

www.aftenposten.no

 

[Dr Dong]

det som er ute og går en en sammenblanding av forskjellige prinsipp. på den ene siden har vi det liberale prinsipp som skal gi folk rett til det ene og det andre. ikke noe feil i slikt, i utgangspunktet, så lenge det kan eksistere godt ved siden av alle andre retter. det andre prinsippet angår ikke bare hva en skulle ha rett til, men er samtidig et krav til nesten om å være enig i det innholdsmessige; det er et krav om den rette holdning til ting til. da har vi gått fra en liberalistisk rettighetsprinsipp, til et holdningskrav. Slike holdningskrav stopper ikke ved den ytre anerkjennelse, men det å være enig. uenighet er frafall, og moralsk forkastelig.

(rousseaus republikanisme er en slik substansiell enighet, som viderefører den antikke tro på enheten mellom politikk og etikk. jakobineren robespeierre var en overbevist rousseauianer. han var visstnok en venn av giljotinen. det er uansett viktig å oppdra folk til de rette holdninger, slik at samfunnets substans kan ivaretas. er du ikke enig, så er du ute.)

 

[Disqutabel]

det som er ute og går en en sammenblanding av forskjellige prinsipp. på den ene siden har vi det liberale prinsipp som skal gi folk rett til det ene og det andre. ikke noe feil i slikt, i utgangspunktet, så lenge det kan eksistere godt ved siden av alle andre retter. det andre prinsippet angår ikke bare hva en skulle ha rett til, men er samtidig et krav til nesten om å være enig i det innholdsmessige; det er et krav om den rette holdning til ting til. da har vi gått fra en liberalistisk rettighetsprinsipp, til et holdningskrav. Slike holdningskrav stopper ikke ved den ytre anerkjennelse, men det å være enig. uenighet er frafall, og moralsk forkastelig.

(rousseaus republikanisme er en slik substansiell enighet, som viderefører den antikke tro på enheten mellom politikk og etikk. jakobineren robespeierre var en overbevist rousseauianer. han var visstnok en venn av giljotinen. det er uansett viktig å oppdra folk til de rette holdninger, slik at samfunnets substans kan ivaretas.)

Er du sikker på at dette er tilfellet? Det kan nemlig også sies som at det er et krav å få være uimotsagt for å oppleve at man "har lov" til å ha en eller annen holdning som divergerer fra majoriteten. Stadig hører og ser jeg ytringer som "ja her i detta landet er det jo ikke lov til å mene at.....", og så mener man det som bare faen. Og visst er det lov, omtrent samme hvor teit det er. Bare ikke forvent å ha holdningene i fred, enten du nå er med eller mot rådende holdnings"diktatur".

 

[Dr Dong]

Er du sikker på at dette er tilfellet? Det kan nemlig også sies som at det er et krav å få være uimotsagt for å oppleve at man "har lov" til å ha en eller annen holdning som divergerer fra majoriteten.

og hvor vil du med det? hvem er det som krever å være uimotsagt? og hvorfor?

 

[Hønndjevelen]

Før skrev noen gærninger sine sprø tanker på en dassvegg.
Nå er de i et ekkokammer på nettet, der de får bekrefta sine forskrudde meninger

 

[Disqutabel]

og hvor vil du med det? hvem er det som krever å være uimotsagt? og hvorfor?

Vil egentlig ikke noe spesielt sted, det var bare et forsøk på litt filosofisk diskusjon omkring det du skrev.

 

[Dr Dong]

fortsett…

(det er jo alltids en begynnelse å klargjøre litt.)

 

[Espen R]

Det er i ferd med å gå tilsvarende galt i europa som i USA; våre samfunn styres i større grad av populistiske tullinger hvor perspektivene ikke når lengre enn nesetippen.

Ser at meterologene i Canada og USA knapt tror det de ser vedrørende varmelokket som har lagt seg. Flere hundre varmerekorder står for fall. Trump latterliggjorde forskningen om klimaendringene da kuldebølgen nådde USA sist vinter.
Og så har vi populistene i europa som setter likhetstegn mellom homofili og pedofili. Det er ganske utrolig at vi har statsledere i noen av verdens mest utviklede samfunn som opptrer som bavianer, og folkene rundt dem ikke bare kjøper retorikken, de beint frem tilber dem.

 

[JMM]

Og så har vi populistene i europa som setter likhetstegn mellom homofili og pedofili.

Jeg tror knapt dette kan kalles populisme, det er heller et forgjeves forsøk på å sette tidens gang på vent og helst rulle den tilbake til en glanset fortid som aldri eksisterte. Dengang da homser kunne bankes opp uten at noen løftet et øyelokk og hustruer gikk i skyttelgang mellom kjøkken og seng og aldri sa far imot.

Om det fris til noen så er det ikke flertallet av folket, men de ytre høyre ynder å kalle "vanlige folk", a.k.a. "basket of deplorables", samt til de såkalt kristne.

 

[Audiophile-Arve]

Ordet "populisme" har for lengst vorte kuppa. No tyder det helst å snu kappa etter vinden, medan den opprinnelege tydinga har vore meir i retning "demokratisk", folkestyrt. Veldig interessant omgrep som helst brukast om folk vi ikkje likar, som Frp, Rødt, Senterpartiet, AP, Høgre og sånt. Sjå gjerne https://snl.no/populisme

 

[Audiophile-Arve]

Før skrev noen gærninger sine sprø tanker på en dassvegg.
Nå er de i et ekkokammer på nettet, der de får bekrefta sine forskrudde meninger

Ja, Ibsens berømte sitat frå "En folkefiende" står kanskje for fall? Eller tvert om?l:
Den sterkeste mann i verden, det er han som står mest alene. (Doktor Stockmann i siste akt)

 

[bambi]

pride is good for you (bare du er enig). den moralske fundamentalismen som her kommer til uttrykk er skremmende.

Ble fjernet fra utstilling etter å ha likt en Facebook-post mot Pride: – Det var del av et kunstprosjekt

Neste høst blir det utstilling mot identitetspolitikk med blant andre Ina Bache-Wiig og kjæresten Tommy Johansson.

www.aftenposten.no

Det var bak betalingsmur, så jeg måtte google litt, men er fortsatt usikker på hva dette handler om. Men det virker som Bache-Wiig først og fremst er en kunstner som har gjort det litt til sitt virke å provosere og være kontrær. Og man kan jo sikkert si at det er en av kunstens oppgaver eller at kunst skal kritisere.

Men det kan jo kanskje virke som dette var kalkulert, og at hun fikk akkurat den reaksjonen og oppmerksomheten som hun ønsket seg.

Likte Pride-kritisk Facebook-innlegg – får ikke stille ut bildene sine

kulturplot.no

Og jeg kan jo innrømme at jeg ble sittende og lure litt på hva egentlig mente med dette:

 

[bambi]

Litt historie, fra hvordan Pride oppstod utviklingen den har hatt i Norge. Homofili ble avkriminalisert i Norge først i 1972.

Pride i Norge – fra da til nå

I de første paradene gjemte folk fjesene sine i frykt for å bli gjenkjent. Nå er pride blitt en nasjonal folkefest.

www.nrk.no

 

[Dr Dong]

Det var bak betalingsmur, så jeg måtte google litt, men er fortsatt usikker på hva dette handler om. Men det virker som Bache-Wiig først og fremst er en kunstner som har gjort det litt til sitt virke å provosere og være kontrær. Og man kan jo sikkert si at det er en av kunstens oppgaver eller at kunst skal kritisere.

Men det kan jo kanskje virke som dette var kalkulert, og at hun fikk akkurat den reaksjonen og oppmerksomheten som hun ønsket seg.

Vis vedlegget 732089

Likte Pride-kritisk Facebook-innlegg – får ikke stille ut bildene sine

kulturplot.no

Og jeg kan jo innrømme at jeg ble sittende og lure litt på hva egentlig mente med dette:

Vis vedlegget 732090

god info!

 

[Espen R]

Ordet "populisme" har for lengst vorte kuppa. No tyder det helst å snu kappa etter vinden, medan den opprinnelege tydinga har vore meir i retning "demokratisk", folkestyrt. Veldig interessant omgrep som helst brukast om folk vi ikkje likar, som Frp, Rødt, Senterpartiet, AP, Høgre og sånt. Sjå gjerne https://snl.no/populisme

Populisme forbinder jeg med politikere som griper tak i noe som rører seg i folkedypet og forstørrer, forsterker og forvrenger dette til egen (kortsiktig) vinning, på bekostning av alt fra vitenskapelig etterrettlighet til moral og samfunnsansvar.
Og ser at det jeg nå skrev passer perfekt på Trump.

 

[Aurora]

Nå er det vel hva ordet egentlig betyr som gjelder, - og ikke hva den enkelte legger i det. I så henseende driver alle partier med populisme, - særlig når det stunder til valgkamp.... Når Erna beskylder Vedun og Støre for å bedrive populisme, blir det rett og slett bare tåpelig...

 

[JMM]

Nå er det vel hva ordet egentlig betyr som gjelder

Det er en prisverdig holdning, som jeg gjerne inntar selv, og i så måte samstemmer Espen Rs tolkning ganske så godt med agendaen til Populares-faksjonen i det romerske senatet, hvor uttrykket kommer fra.

 

[Dr Dong]

Nå er det vel hva ordet egentlig betyr som gjelder, - og ikke hva den enkelte legger i det.

det blir helt feil. da ender en opp i en form for semantisk fundamentalisme. like lite er det hva den enkelte legger i det, som er gangbart; det er humpty dumpty. ord har historie og brukes i kontekster. ord er elastiske i sitt meningsinnhold; semantikken lar seg ikke tilbakeføre til en egentlighet eller subjektiv vilkårlighet.

det er i andre sammenhenger blitt linket til frank. her er en anmeldelse av frank. generelt lærer det oss at populisme er en politisk kampterm - vi som er av en viss alder husker frigjøring og tingliggjøring som slike politiske kamptermer.

Reclaiming “Populism”: On Thomas Frank’s “The People, No” | Los Angeles Review of Books

L. Benjamin Rolsky reviews Thomas Frank’s new book, “The People, No: A Brief History of Anti-Populism.”

www.lareviewofbooks.org

hva ville vi forstå av «opplysning» som politisk prosjekt ved å kjøre det tilbake til en slags lingvistisk fødsel, eller subjektiv vilkårlighet. nada!

det samme gjelder ord som fascisme…

 

[Voff]

Men begrepet har jo blitt totalt misbrukt og mistet innhold. Plutselig er det suspekt å jobbe for arbeiderklassens interesser....

 

[Dr Dong]

la inn litt mer

 

[Dr Dong]

Men begrepet har jo blitt totalt misbrukt og mistet innhold. Plutselig er det suspekt å jobbe for arbeiderklassens interesser....

nei, men det viser at det angår en politisk kamp som nå vinner kontur.

tillegg:

ikke mye politikk i å sitte og sutre over at noe kom og stjal orda.

 

[Dr Dong]

litt annet enn ordwiki, store norske eller etymologisk ordbok. fra min egen andedam:

Geschichtliche Grundbegriffe – Wikipedia

de.wikipedia.org

Historisches Wörterbuch der Philosophie – Wikipedia

de.wikipedia.org

 

[Aurora]

Overført til moderne språk, betyr det å følge folkets vilje eller ønske, - hva nå "folket " måtte være i disse tider. Problemet eller morsomheten i dagens situasjon oppstår når Erna og populistpartiet over alle, FRP, beskylder særlig Vedum men også Støre for å bedrive populisme....... samtidig som de selv lover gull og grønne skoger til sine kjernevelgere nå i valgkampens begeynnelse....

 

[Dr Dong]

folket som brød og sirkus eller demokrati …

det er ikke ordboka, men den politiske argumentasjonen som avgjør.

 

[Spiralis]

Men begrepet har jo blitt totalt misbrukt og mistet innhold. Plutselig er det suspekt å jobbe for arbeiderklassens interesser....

Det skulle da bare mangle! Jobbe for disse uskolerte individene so ikke har en Batchelor, langt mindre en Master!!!
Nei "Tvi Vøre"!

 

[bambi]

Det skulle da bare mangle! Jobbe for disse uskolerte individene so ikke har en Batchelor, langt mindre en Master!!!
Nei "Tvi Vøre"!

Var det ironisk ment at du stavet 'bachelor' feil her?

 

[Voff]

I min tid på universitetet fantes ikke bachelor. Dengang ville vel bachelor graden bli omtalt som en semesteroppgave....

 

[erato]

Tilsvarte vel mellomfag.

 

[Syncrolux]

Same shit, new wrapping... som det heter...

Jeg gikk Yrkesskolen. Hva heter det i dag da tro...?

 

[Dr Dong]

I min tid på universitetet fantes ikke bachelor. Dengang ville vel bachelor graden bli omtalt som en semesteroppgave....

cand mag var 4 (eller 3,5) år, bachelor er 3 år.

Mellomfag – Wikipedia

no.wikipedia.org

 

[Voff]

Cand mag var (er?) vel ubrukelig? Cand scient heter det master i dag? (var igrunnen det jeg tenkte på som semesteroppgave).

 

[MartinSandvik]

Hva med høyskoleingeniør?
Det var 3 år. Steget under siving.

 

[jane]

Hva med høyskoleingeniør?
Det var 3 år.

På ett eller annet tidspunkt (80-tallet) ble det endret fra 2 til 3 år. Mulig studentene ble tregere på den tiden?

 

[Spiralis]

Var det ironisk ment at du stavet 'bachelor' feil her?

Nei dessverre, det skyldes et ganske håpløst tastatur som lever sitt eget liv!

 

[Aurora]

Den gamle ingeniørutdanninga var treårig, og med praksiskrav for opptak. Da rekrutteringsgrunnlaget enret seg mot viederegående skole med studiekompetanse, forsøkte man seg i en periode på 80-tallet med et toårig løp, men dette ble fort ansett å ikke gi god nok kompetanse, så man gikk tilbake til treårig lenge før man "revolusjonerte" utdannnga og lanserte Bachelor og master, - men faktisk mest som en harmonisering mot utenlandske utdanningsløp......

 

[bambi]

De som syns sånt som dette bare er for slitsomt å lese om får ha meg tilgitt, men nok en påminnelse om hvorfor Pride fortsatt er nødvendig.

TV-fotograf banka opp, døydde

TV-fotografen Alexander Lashkarava er død etter at han vart banka opp av ytre-høgre-tilhengjarar under ein protest mot ein pride-marsj i Tbilisi i Georgia i førre veka. Lashkarava fekk skader i hovudet og vart funnen død i senga si søndag, opplyser den uavhengige TV-kanalen TV Pirveli der han...

www.nrk.no

 

[bambi]