Den eneste åpenbare løgneren her er jo du selv, som til stadighet forvrenger dine meningsmotstanderes uttalelser til det ugjenkjennelige. Rimelig kontraproduktivt, for ikke å si idiotisk, når alle vil ha lest hva som faktisk ble skrevet.
|
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Den eneste åpenbare løgneren her er jo du selv, som til stadighet forvrenger dine meningsmotstanderes uttalelser til det ugjenkjennelige. Rimelig kontraproduktivt, for ikke å si idiotisk, når alle vil ha lest hva som faktisk ble skrevet.
- Ble medlem
- 27.03.2007
- Innlegg
- 21.193
- Antall liker
- 30.598
- Sted
- Nede i fjæresteinene
- Torget vurderinger
- 2
Standard prosedyre for Larson er jo akkurat det: Sette opp en stråmann, angripe den, deretter forsøke å vinne argumentet fra en posisjon av moralsk overhøyde.
Går igjen i innlegg etter innlegg.
Mvh
Det er vel strengt tatt kun ytterste venstre (Rødt) som virker reelt opptatt av opprydning og som selv praktiserer måtehold i tråd med egne meninger.
Kan man virkelig det?
Gå til din nærmeste bank og spør hva de synes om noe slikt.
Nei, det greieste er at forelderen legger ut de 300 kr-ene (eller what-not) og får det tilbakebetalt. Det er normal praksis.
Du forkaster hele historien med NAV og hvordan de ser på VIPPS, fordi du nekter å tro på scenarioet hvor en ungdom, ung voksen eller what not ikke takler å gå på butikken.Bruker på telefon:
"Plutselig sier sønnen min at han ikke kan handle, han trenger hjelp til det, så han vippser han penger til meg. Og så går jeg og handler mat for de pengene. Kan du si hvilke konsekvenser det får for meg?"
NAV-konsulent:"det er ikke lurt, for da på en måte penger inn på konto som du må gjøre rede for.
b.p.t: "Og hvordan gjør man rede for det?"
NAV-k: Nei, det er det som er vanskelig, når du først tar imot penger inn på konto. For det er ikke lett å gjøre rede for at de pengene, at du ikke har fått de, og til å bruke de pengene på deg sjøl. Jeg ville ikke ha gjort det hvis jeg var deg. må man gjøre rede for disse pengene.
b.p.t: "Okay, la oss si at dette har skjedd, hvordan kan man redde en slik situasjon?"
NK: "det blir å snakke med saksbehandler som du har på sosialen, forklare situasjoen og så blir det en skjønnsmessig vurdering av den enkelte
saksbehandler om han godtar det eller ikke.
bpt "Så det er mulig for å få fikset det?"
N.K: "Det vet jeg ikke. Det vil være opp til det enkelte tilfelle. Det skal vanskeliggjøres. Det blir jo veldig vanskelig å forklare at han har fått penger inn på konto som man sier man har kjøpt mat for. Det høres... ehrm... jeg stiller mine tvil til at det godtas da.
bpt: "du stiller deg litt tvil...?"
N.K: til at det kommer til å godtas. (fortsetter med "du bør ikke ta imot...." mens begge snakker)
Bpt: selv om jeg har kvittering fra butikken?
Navkonsulent: Ja, fordi matvarene kan jo være til deg. Og så får du sosialhjelp... jeg bare forklarer da... det kunne være sånn at du da... eh... får penger av "familien" for å handle deg mat, og så har du kanskje brukt det... brukt penger på noe annet da, i tillegg ikke sant.
ppt: okay
NK: for å få en sosialhjelp så det... er vanskelig det der, men
bpt: Står det noe på Nav sine sider der folk blir frarådet om å ikke bruke vipps.
Navkonsulent: nei.
Og gjengen her inne, nei, denne historien er ikke sann, fordi hvem kjøper mat for sin "guttunge". - Nav vil høre på deg. - Nav vil fikse opp i det.
For en privilegert gjeng som sitter her inne.
- Ble medlem
- 05.11.2009
- Innlegg
- 1.925
- Antall liker
- 1.200
Er det ikke slik at fattige utlendinger som lever på trygd i Norge sender for mye penger til hjemlandet slik at de må få ekstra sosialstønad for å klare seg noenlunde.
Utsendt beløp fra Norges fattigste er stort men jeg husker ikke summen, mulig det er ca. 500 Mill. pr år? Kanskje dette er et poeng i det som er beskrevet ovenfor
NAV består neppe av vonde mennesker men mulig saksbehandlere blir provosert av og til av folk som vil ha det meste gratis. Og historien over er mistenkelig, mildt sagt.
Hva mener du? NAV-konsulenten er da svært så tydelig her.
Hvilken annen side av historien er det som ikke er fortalt her?
Jeg kjenner en del som har vært avhengig a å omtrent tigge på Nav for å holde hodet over vannet.
Økonomisk nødhjelp er noe man får for å klare seg selv for å ha til mat, inntil sosialhjelp er innvilget.
Det er et helt minimalt beløp pr dag, og en får det kun når kontoen er skrapet. Sånn har det vært ihvertfall i 20 år.
Sosialhjelp i seg selv, som er et høyere beløp, og som da typisk inneholder noe til å dekke husleie og essensielle regninger, er det 4-6 ukers behandlingstid på.
Den værste urettmessigheten er at Nav plutselig kan finne på å stoppe eller redusere regelmessige ytelser som dagpenger eller sykepenger pga et eller annet de mener strider mot regelverket. Dette skjer helt uten varsel - plutselig kommer det inn 8000kr i sykepenger istedenfor 30000. En bruker da gjerne et par dager på å få tak i en saksbehandler som kan forklare hvorfor. Om det skal bestrides, så bruker da NAV 6-8 uker på å handtere dette. I mellomtiden står NAV-brukeren uten penger til mesteparten av regninger, og å få hjelp til husleie o.l.
Hvis en saksmessig faller litt mellom stolene hos NAV, så ender en fort opp med masse småutbetalinger spredt utover måneden, med liten mulighet til å finne ut av om dette er rett eller ikke. Det mangler ofte lønnsslipper som forklarer hva trekk og annet er for noe - never mind at Nav først skal sende et varselom vedtak med en frist til å sende innsigelser. Så skal det gjøres et vedtak før det kan trekkes. Har sett en del tilfeller der plutselig er det 5-8000kr mindre utbetalt, uten forklaring.
Nå skal NAV ha litt ros også, for når jeg trengte de, etter å ha blitt kreftsyk, hadde jeg ingen problemer, hverken med sykepenger eller arbeidsavklaringspenger, inntil jeg kom meg på beina igjen. Brorparten av brukerne får nok den hjelpen de skal ha, men handteringen av avvik og brukere som faller utenfor mønstrene er kritikkverdig.
Det er også en del ordninger som er laget for å skulle være for spesielle tilfeller, og som ikke fungerer som toltenkt, med katastrofale følger for brukerens økonomi. Det tar gjerne årevis for NAV å ta tak i disse løsningene.
Johan-Kr
Når det gjelder NAV tror jeg dette er fasit. Langt de fleste blir behandlet som mennesker og får det de skal ha, noen er rene snyltere som aldri skulle hatt en krone og noen får helt urettmessig en behandling som står til stryk og vel så det. Avvikshåndteringen er ofte langt, langt under pari, delvis fordi man er uheldig med behandleren man får tildelt og delvis fordi systemet ofte automatisk går i selvforsvarsmodus når det blir utsatt for kritikk. Som stort sett alle store systemer gjør.
En rein skandale
Reinen skal få bite i lavet. Vindkraftutbyggere må bite i gresset. Norge har fått en dyr påminnelse om at hastverk er lastverk - også i det som haster aller mest: Grønn omstilling.
www.dagbladet.no
Jeg er i grunn litt overrasket over at Larsom hele tiden er så missfornøyd med politiet, NAV osv. Disse etatene er jo bemannet av flinke folk, i faste stillinger, i offentlig sektor med gode pensjonsordninge, sykelønnsordninger og alt på stell. Her burde jo alt ligge til rette for optimale tjenester.....
Akkurat denne historien tror jeg 100% på.
Vet med 100% sikkerhet at dette er en problemstilling. Avkom til en venn av meg la ut noen hundrelapper for fosterbarn som min venn har. De var på ett eller annet dill sammen. Far til "långiver" overførte til bankkontoen til sitt barn. Dette så NAV og ikke bare ble det trukket i trygda, men det ble også 3. grads forhør om hvorfor i Hæ..te vedkommende ikke hadde fortalt NAV at hun var i arbeid???
Veldig festlig! Man kan ikke engang gi penger i julegave til en i familien som lever på NAV hvis det ikke gis i form av kontanter! Det skal man heller ikke gjøre, men NAV ser det ikke så da går det greit! Vedkommende "barn" har også opplevd å få telefon fra saksbehandler på NAV etter Jul med spørsmål om hva hun fikk i julegaver, om det var noe som kunne gi dem grunn til å redusere januarutbetalingen!
Nei det er ikke noen fest å leve på NAV, i alle fall om du har "riktig" saksbehandler.
Det er faktisk et av problemene med NAV i stønadssaker, - man er tildels fullstendig prisgitt holdningene til en saksbehandler. Jeg kjenner helt konkret til en sak hvor problemene sto i kø, - inntil det ble oppnevnt ny saksbehandler, da den første sluttet i NAV......Sist redigert:
Velger å skåne designtråden. Munch-museet må ombygges radikalt. Ironisk nok ser det ut som et klima-anlegg, men har dramatisk underdimensjonert ventilasjonsanlegg. Mao., ikke fikk de til eksteriøret, ikke fikk de til interiøret, ikke fikk de til det tekniske.
Hva skal vi med alle mulige ISO-standarder o.a., tro?
Munch trenger allerede store utbedringer. I verste fall må museet stenges.
I det gamle museet var tyver problemet. I den nye bygningen til 2,76 milliarder kroner er inneklimaet blitt den største trusselen mot Munchmuseets nasjonalskatter.www.aftenposten.no
Sist redigert:
De har funnet ut at det er skadelig for kunsten å henge der, med det underdimensjonerte klima-anlegget.
Derfor må de redusere antall besøkende inntil man har fått stabilisert kjølingen, samt får på plass tørrkjøling lokalt, som back-up. Mye vanndamp i utåndingsluft, samtidig som det underdimensjonerte kjøleanlegget gjør at man risikerer store temperaturvariasjoner. Og slike svingninger i luftfuktighet og temperatur burde kanskje vært det første man tenkte på? Før knekken?
Rare greier.Sist redigert:
- Ble medlem
- 27.03.2003
- Innlegg
- 3.766
- Antall liker
- 6.613
Nye Munch er så spektakulært stygt og malplassert at jeg øyner et håp om at det vil være begynnelsen på slutten for slike "signalbygg", tegnet av dårlig skolerte arkitekter med Le Corbusier som eneste ledestjerne, og et selvbilde av en annen verden. Selv om jeg er redd at de ikke snur før også denne hesligheten til femti milliarder er realisert.
Digresjon: Le Corbusier ønsket å rive det historiske sentrum i Paris og erstatte det med dette:
Plan Voisin - Wikipedia
en.wikipedia.org
Pparafinoksen
Gjest
Kle hele Munch-bygget med klatreplanter, sier jeg.
Alt som kan sier om både fasade og beliggenhet, er vel blitt sagt, men at det virkelig går an å føre opp noe sånt på 2000-tallet, er nesten ikke til å tro.Pparafinoksen
Gjest
Jeg er for dyrevelferd og elsker katter, men –
Kelly's Håp samla inn pengar for å kjønnsopererte katten Pelle
Kattungen i Ålesund har både mannlege og kvinnelege kjønnsorgan. No har ei hjelpegruppe samla inn fleire tusen kroner for å operere han.
www.nrk.no
- Ble medlem
- 27.03.2007
- Innlegg
- 21.193
- Antall liker
- 30.598
- Sted
- Nede i fjæresteinene
- Torget vurderinger
- 2
Helt bort i natta, IMO.Jeg er for dyrevelferd og elsker katter, men –
Kelly's Håp samla inn pengar for å kjønnsopererte katten Pelle
Kattungen i Ålesund har både mannlege og kvinnelege kjønnsorgan. No har ei hjelpegruppe samla inn fleire tusen kroner for å operere han.
www.nrk.no
Mvh
Disse arabiske statene som normalt renner over av penger henter inn utenlandsk ekspertise når de skal bygge noe som skal "synes". Har sett en docu om dette. De slipper ikke til hvem som helt og er veldig kritiske i sine vurderinger.
Men det ville vært da falitt om vi gjorde det samme ikke minst når det gjelder den verdenskjente Munch....
Noe malplassert å skylde Munch-monstrositeten på arkitektene, uansett hvor mye man måtte hate resultatet. Det er selvsagt ille å tegne noe slikt, men langt, langt verre å velge det som det beste alternativet.Jeg er for dyrevelferd og elsker katter, men –
Kelly's Håp samla inn pengar for å kjønnsopererte katten Pelle
Kattungen i Ålesund har både mannlege og kvinnelege kjønnsorgan. No har ei hjelpegruppe samla inn fleire tusen kroner for å operere han.
www.nrk.no
Er nok politisk korrekt i disse tider...
- Ble medlem
- 23.03.2006
- Innlegg
- 20.002
- Antall liker
- 10.525
Like bort i natta som innsamlingen for å redde den mannevonde hunden Teddy. Over 300000 har kommet inn til nå. Er vel på grensen til svindel, mange av disse Spleis-aksjonene.
- Ble medlem
- 23.03.2006
- Innlegg
- 20.002
- Antall liker
- 10.525
Det hadde nok vært mye finere i Danmark, for ikke å snakke om Paris. Kunst skal jo provosere og det har Munch-museet virkelig gjort.Hadde det nå engang vært de første museet der man "bærsjet på leggen" med aircondition/ventilasjon. Men det er det jo ikke!
Skoltesamisk Museum i Neiden var stengt i 8 år etter at bygget var "ferdig"!
Bortsett fra lekkasjer var det så dårlig kontroll på blant annet fuktighet og temperatur at risikoen for at gjenstandene skulle bli
ødelagt var alt for stor.
Har noen lært???
Nei tydeligvis ikke....................!
- Ble medlem
- 28.09.2016
- Innlegg
- 11.653
- Antall liker
- 11.665
Reiser jo en del spørsmål.
Hva er spesifisert? Er luftkontrollanlegget levert i henhold til spesifikasjon?
Svarene på de to sprøsmålene avgjør i prinsippet om noen har lært, eller ikke.
- Ble medlem
- 24.08.2018
- Innlegg
- 4.601
- Antall liker
- 2.992
Her er det vel snakk om et reserveanlegg på en drøy meter som de vil plassere på taket, ser egentlig ikke helt problemet.
Hverken at det skal ødelegge det arkitektoniske uttrykket eller at kunsten er i noen umiddelbar fare.
https://www.arkitektnytt.no/notiser/munch-sliter-med-klimaet
Man får det jo til i andre land.
- Ble medlem
- 05.11.2009
- Innlegg
- 1.925
- Antall liker
- 1.200
Over til helse igjen fra meg.
De fleste i Norge er godt ivaretatt av et utmerket helsevesen. Gratis transport til lege, frikort etter 2900,- kr. Sykehusbehandling som allerede er betalt.
Medikamenter på blå-resept.
I flere år har jeg lagt merke til ei gruppe hvor saken er annerledes. De svake narkomane.
Leger vil ha minimalt med disse å gjøre. De ønsker å behandle mennesker med kur i 2-3 uker og så er de frisk igjen.
Men slik er det ikke med kronisk narkomane. lang ventetid for å komme på institusjon og mange vil ikke dit heller. Mange vil fortsette sin avhengighet men
vil ha litt hjelp innimellom.
Noen leger ser dette og gir så mye beroligende medisiner som etterhvert gjør at de mister lisensen. Mye skuffelse for de som behandler, bare mas og kan ikke hjelpe liksom.
345 overdose dødsfall i 2020, høyest i Europa pr. capita.
Narkomani problemet er sjelden oppe til diskusjon og ingen fremgang å spore, bare noen fine ord i ny og ned.
Dette er helt spesielt klientell i helsevesen og må takles som det, men det har stått stille i årevis.
De tyngre narkomane burde forvente en god del mer omsorg og forståelse for hva dette er, og god behandling i perioder av livet vil være til
hjelp selv om tilbakefall er det mest vanlige.
Jeg mener de er en alvorlig underprioritert gruppe i det ellers storartede norske veflerdssamfunn.
- Ble medlem
- 18.08.2004
- Innlegg
- 3.038
- Antall liker
- 782
Og helt selvpåført…
Det er også alkoholisme, overvekt, bulimi osv osv..og en rekke andre livsstilssykdommer.... skal vi gi faen i å behandle det også????
- Ble medlem
- 24.08.2018
- Innlegg
- 4.601
- Antall liker
- 2.992
Sjeldent og sjeldent, vi har nå diskutert en rusreform i årevis og den var nettopp oppe til votering i Stortinget, men desverre nedstemt.
- Ble medlem
- 05.11.2009
- Innlegg
- 1.925
- Antall liker
- 1.200
Vel. Ikke helt sikkert det, men i stor grad ja, men ofte noe bakenforliggende årsak er det.
Uansett skal de behandles i helsevesen som andre med selvpåførte lidelser og det er mange det.
Hva med et rettferdig pensjonssystem? Tilsvar til unge høyres kronikk om at pensjonsalderen bør heves. Kan ikke folk bare arve penger hvis de syns det er for slitsomt å stå i arbeid til de fyller 70?
Alle sitter ikke på kontor
Skal vi diskutere pensjonsalder, må vi først snakke om den enorme urettferdigheten i pensjonssystemet.
www.nrk.no
- Ble medlem
- 24.08.2018
- Innlegg
- 4.601
- Antall liker
- 2.992
Uavhengig av pensjonsdebatten så syns jeg det er rart at folk kjører seg selv på uføretrygd når man er 50. Det er mulig å bytte yrke før man kommer så langt at kroppen ikke vil mer. -
Laster inn…
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Laster inn…