Hvem sa dette, en nyttårsnøtt

[E.I.A.]

– Men det er ikke nødvendig å kjøpe en halv million kroners høyttaler for å få god lyd; en
moderne to-veis stativhøyttaler kan gi ekstremt bra lyd til brøkdelen av denne prisen med bare små kompromisser, mener ................som særlig fremhever de mindre høyttalerne fra engelske ProAc og de fleste modellene til kanadiske Totem som eksempel på glitrende musikkformidling til lite penger.

Jeg er selvfølgelig helt enig i dette utsagn ;D
Men hvem var det som sa dette , og er du enig ?

 

[Zomby_Woof]

Næggu om jeg veit. Jeg er omtrent så uenig som det går an å bli, forresten.

 

[K.H.]

Høres ut som K.V. Jeg har begrenset erfaring med større høyttalere, men ser ikke bort fra at utsagnet kan ha noe for seg. Er i alle fall kjempefornøyd med mine stativere.

 

[erato]

Veldig avhengig av hvilken musikk man spiller. Akustisk musikk som ikke setter ekstreme krav til dynamikk og dypbass lyder svært ofte like godt eller bedre på små toveissystemer enn på svært mye dyrere flerveissystemer. Punktformigheten, enkle delefiltre og små kabinetter har sine fordeler når musikken man lytter på har egenskaper som passer med begrensningene i disse systemene.

 

[authentic]

Såklart enig i at en kan få meget god lyd av 2-veis HT men at Proac og Totem sine konkurrerer med HT til 500K blir litt latterlig selv med små kompromisser i bakhodet men for all del `Whatever floats your boat' :

 

[gismo]

...mindre høyttalerne fra engelske ProAc og de fleste modellene til kanadiske Totem som eksempel på glitrende musikkformidling til lite penger.....enig

...men at de konkurrerer med ht til en halv mill...No way ;D


gismo

 

[erato]

Såklart enig i at en kan få meget god lyd av 2-veis HT men at Proac og Totem sine konkurrerer med HT til 500K blir litt latterlig selv med små kompromisser i bakhodet men for all del `Whatever floats your boat' :

...mindre høyttalerne fra engelske ProAc og de fleste modellene til kanadiske Totem som eksempel på glitrende musikkformidling til lite penger.....enig

...men at de konkurrerer med ht til en halv mill...No way ;D


gismo

Men hvor i alle dager står dette i det opprinnelige sitatet?

Det som faktisk står er: "Men det er ikke nødvendig å kjøpe en halv million kroners høyttaler for å få god lyd; enmoderne to-veis stativhøyttaler kan gi ekstremt bra lyd til brøkdelen av denne prisen med bare små kompromisser"

Ekstremt bra lyd til en brøkdel av prisen med bare små kompromisser er ikke det samme som at de er like gode...... eller at de spiller all musikk like godt som dyre systemer.....Og etter min oppfatning, så lenge volumene er moderate, det ikke er ekstreme krav til dynamikk, og så lenge spesielt kravene til volum i bassen er begrenset så gir toveissystemer utrolig realistisk lyd på akustiske instrumenter i det minste.

 

[Destiny]

På mange omeråder kan gode toveishøyttaler fint matche dyyyre gulvstående høyttalere!

F.eks når det gjelder holografi(perspektiv) gjennomsiktighet, oppløsning, presisjon med knivskarp fokus, detaljer, nærvær(tilstedeværelse av utøvere/instrumenter)

sjel og nærve i musikken.

Vil vel si at det er kun stort sett den dypeste bassen og urkraften, den voldsomme dynamikken som du ikke får med stativhøyttalere, på de andre punktene kan ofte gode stativere utkonkurere ganske så dyre gulvstående.

Men med alt annet innen hi fi, her gjelder det å finne det som passer både smak, lommebok og rom.

GODT NYTT ÅR

Destiny..

 

[knuhe]

– Men det er ikke nødvendig å kjøpe en halv million kroners høyttaler for å få god lyd; en
moderne to-veis stativhøyttaler kan gi ekstremt bra lyd til brøkdelen av denne prisen med bare små kompromisser, mener ................som særlig fremhever de mindre høyttalerne fra engelske ProAc og de fleste modellene til kanadiske Totem som eksempel på glitrende musikkformidling til lite penger.

Jeg er selvfølgelig helt enig i dette utsagn ;D
Men hvem var det som sa dette , og er du enig ?

Det var vel Lars Kristensen, kabelpusheren fra Nordost som sa dette

 

[utgatt60135]

Hvem? Ikke vet jeg, men med mindre overdrivelser så er det ikke så dumt sagt. ProAc og Totem er gode musikkformidlere som ikke er svindyre, men ikke for den almenne fyren i gata dog. Ekstremt burde byttes ut med meget god og blitt lagt inn relativt foran små kompromisser (så lenge vi snakker vanlige stuer/rom).

 

[E.I.A.]

– Men det er ikke nødvendig å kjøpe en halv million kroners høyttaler for å få god lyd; en
moderne to-veis stativhøyttaler kan gi ekstremt bra lyd til brøkdelen av denne prisen med bare små kompromisser, mener ................som særlig fremhever de mindre høyttalerne fra engelske ProAc og de fleste modellene til kanadiske Totem som eksempel på glitrende musikkformidling til lite penger.

Jeg er selvfølgelig helt enig i dette utsagn ;D
Men hvem var det som sa dette , og er du enig ?

Det var vel Lars Kristensen, kabelpusheren fra Nordost som sa dette

Det er helt riktig , du vant førsteprisen
Sitatet er hentet fra Fidelity nr 40 .

 

[HCS]

Rommet avgjør hvilke høytalere som er optimale. Pris er sekundært i så måte.

Har aldri hatt små ProAc eller Totem selv, men det jeg har hørt har vært brukbart.

 

[E.I.A.]

Har ikke hørt allt av stativhøytalere , og skulle gjerne hørt Totem .
Av det jeg har hørt har jeg likt ProAc best , Jbl Array 800 er også morsom selv om den er i grenseland av hva man kan kalle stativhøytaler .

Jeg er imponert over at en kjent hifi person som Lars Kristensen drar frem høytalermerker som ProAc og Totem , mannen har god smak ;D

 

[TT.]

Rommet avgjør hvilke høytalere som er optimale. Pris er sekundært i så måte.

Har aldri hatt små ProAc eller Totem selv, men det jeg har hørt har vært brukbart.

Ikke glem kablene da mann. De er uhyre viktige ;D ;D ;D (ref. alle kabeldebattene her inne)

 

[authentic]

Såklart enig i at en kan få meget god lyd av 2-veis HT men at Proac og Totem sine konkurrerer med HT til 500K blir litt latterlig selv med små kompromisser i bakhodet men for all del `Whatever floats your boat' :

...mindre høyttalerne fra engelske ProAc og de fleste modellene til kanadiske Totem som eksempel på glitrende musikkformidling til lite penger.....enig

...men at de konkurrerer med ht til en halv mill...No way ;D


gismo

Men hvor i alle dager står dette i det opprinnelige sitatet?

Det som faktisk står er: "Men det er ikke nødvendig å kjøpe en halv million kroners høyttaler for å få god lyd; enmoderne to-veis stativhøyttaler kan gi ekstremt bra lyd til brøkdelen av denne prisen med bare små kompromisser"

Ekstremt bra lyd til en brøkdel av prisen med bare små kompromisser er ikke det samme som at de er like gode...... eller at de spiller all musikk like godt som dyre systemer.....Og etter min oppfatning, så lenge volumene er moderate, det ikke er ekstreme krav til dynamikk, og så lenge spesielt kravene til volum i bassen er begrenset så gir toveissystemer utrolig realistisk lyd på akustiske instrumenter i det minste.

Lese mellom linjene. "brøkdel av prisen" Spørs hvilken brøk de regner etter, utsagnet er mildt sagt unyansert satt ihop i denne sammenhengen. Hadde jeg lest hele artikkelen kunne svaret mitt ha vært annerledes. At trådstarter er fornøyd med sine stativhøytaler er jo flott ! Derav " whatever floats your boat" ala > Hva som gjør deg lykkelig.

 

[8x12_TOM]

Hvem som har sagt dette er ikke så nøye , men for min del er jeg uenig. Spiller stort sett alt av musikk
Var foleden på en tre timers konsert med Audun Kleive m/band - Jon Balke m/band og ikke minst Marilyn Mazur m/band altså mye perkusjon og synt. Under annonsering av bandene ble det flere ganger lovpriset den fantastiske lyden for kvelden.
Skal dette gjengis i nærheten av troverdig i heimen kommer stativhøytalere til kort.
Mine 8x12"ere , som alltid blir påpekt å spille for mørkt og ute av balanse av millionanlegg-eiere, blir også litt snilt i de nedre oktaver( Ikke i den aller nederst da ;D) - konklusjonen min er at 8x12" er et minimum på mye musikk og at folk med millionanlegg ofte lever med kjempekompromisser i nederst delen Når er det vel også viden kjent at kompromisser gradvis glattes ut i forhold til stigene pris

 

[E.I.A.]

Rommet avgjør hvilke høytalere som er optimale. Pris er sekundært i så måte.

Har aldri hatt små ProAc eller Totem selv, men det jeg har hørt har vært brukbart.

Ikke glem kablene da mann. De er uhyre viktige ;D ;D ;D (ref. alle kabeldebattene her inne)

Kablene er extremt viktige , og da spesielt strømkablene .
If you dont get this right , forget it ;D

 

[E.I.A.]

Såklart enig i at en kan få meget god lyd av 2-veis HT men at Proac og Totem sine konkurrerer med HT til 500K blir litt latterlig selv med små kompromisser i bakhodet men for all del `Whatever floats your boat' :

...mindre høyttalerne fra engelske ProAc og de fleste modellene til kanadiske Totem som eksempel på glitrende musikkformidling til lite penger.....enig

...men at de konkurrerer med ht til en halv mill...No way ;D


gismo

Men hvor i alle dager står dette i det opprinnelige sitatet?

Det som faktisk står er: "Men det er ikke nødvendig å kjøpe en halv million kroners høyttaler for å få god lyd; enmoderne to-veis stativhøyttaler kan gi ekstremt bra lyd til brøkdelen av denne prisen med bare små kompromisser"

Ekstremt bra lyd til en brøkdel av prisen med bare små kompromisser er ikke det samme som at de er like gode...... eller at de spiller all musikk like godt som dyre systemer.....Og etter min oppfatning, så lenge volumene er moderate, det ikke er ekstreme krav til dynamikk, og så lenge spesielt kravene til volum i bassen er begrenset så gir toveissystemer utrolig realistisk lyd på akustiske instrumenter i det minste.

Lese mellom linjene. "brøkdel av prisen" Spørs hvilken brøk de regner etter, utsagnet er mildt sagt unyansert satt ihop i denne sammenhengen. Hadde jeg lest hele artikkelen kunne svaret mitt ha vært annerledes. At trådstarter er fornøyd med sine stativhøytaler er jo flott ! Derav " whatever floats your boat" ala > Hva som gjør deg lykkelig.

Hele artikkelen kan leses her side 37
http://audiofidelity.no/comlete_mags/40.pdf

 

[K.H.]

Rommet avgjør hvilke høytalere som er optimale. Pris er sekundært i så måte.

Har aldri hatt små ProAc eller Totem selv, men det jeg har hørt har vært brukbart.

Ikke glem kablene da mann. De er uhyre viktige ;D ;D ;D (ref. alle kabeldebattene her inne)

Kablene er extremt viktige , og da spesielt strømkablene .
If you dont get this right , forget it ;D

Den siste meteren fram til anlegget...? Nå fleiper du?

 

[Griffenfeldt]

Skal dette gjengis i nærheten av troverdig i heimen kommer stativhøytalere til kort.

all musikk som blir forsterket med store PA anlegg er vanskelig å få gjengitt via mindre høyttalere i egen stue. En uforsterket kassegitar derimot er ikke vanskelig å gjengi korrekt gjennom mindre høyttalere.
Begrepet "LIVE" er mildt sagt diffust. Det er forskjell på Kiss på Rockefeller og Jan Eggum på Kafe K.

 

[Karma]

Rommet avgjør hvilke høytalere som er optimale. Pris er sekundært i så måte.

Har aldri hatt små ProAc eller Totem selv, men det jeg har hørt har vært brukbart.

Ikke glem kablene da mann. De er uhyre viktige ;D ;D ;D (ref. alle kabeldebattene her inne)

Kablene er extremt viktige , og da spesielt strømkablene .
If you dont get this right , forget it ;D

Da er vel ringen sluttet?
Det var jo en kabelpusher som var kilden til utsagnet i ditt åpningsinlegg.. :

 

[HCS]

Det at denne dansken mener noe om Totem og ProAc er nesten nok til å FRATA disse merkene cred i min bok... 8)

 

[E.I.A.]

Det at denne dansken mener noe om Totem og ProAc er nesten nok til å FRATA disse merkene cred i min bok... 8)

;D

Mye mulig at cluet med god lyd fra stativhøytalere er at de krever mye mindre av rommet , og dermed er lettere å få til å spille bra uten for mye jobbing .

 

[Zomby_Woof]

Mulig at de som kjøper små høyttalere har mer penger igjen til ledning?  ;D

For ordens skyld: Jeg har hatt små ProAc'er selv. Fine representanter for kategorien, men store høyttalere er større. Kompromissene er ikke små i det hele tatt, og jeg ønsker meg enda større høyttalere enn de jeg har nå.

 

[Zomby_Woof]

Mye mulig at cluet med god lyd fra stativhøytalere er at de krever mye mindre av rommet , og dermed er lettere å få til å spille bra uten for mye jobbing .

På en måte sant, men samtidig ikke. Men det er ikke store høyttalere som krever mye av rommet. Det er dyp bass som krever mye av rommet. Alle problemer man sliter med henger sammen med bølgelengden i forhold til rommets dimensjoner.

 

[8x12_TOM]

Skal dette gjengis i nærheten av troverdig i heimen kommer stativhøytalere til kort.

all musikk som blir forsterket med store PA anlegg er vanskelig å få gjengitt via mindre høyttalere i egen stue. En uforsterket kassegitar derimot er ikke vanskelig å gjengi korrekt gjennom mindre høyttalere.
Begrepet "LIVE" er mildt sagt diffust. Det er forskjell på Kiss på Rockefeller og Jan Eggum på Kafe K.

Har kaskje 300+ konserter på baken og bruker en samling av dette som min preferanse. Konserter med uforsterket kassegitar har jeg til gode - Vel ikke helt sant dette, var jo med på en liten seanse med blant annet Audiofil-arve på Horten-messen dette året ;D. I de sene natterstider da "musikeren" tar fram gitaren for å imponere festdeltagerene har aldri imponert meg.
99.9% av alle konserter er mikket på ett eller annet vis
Vi er forskjellige

 

[Griffenfeldt]

Skal dette gjengis i nærheten av troverdig i heimen kommer stativhøytalere til kort.

all musikk som blir forsterket med store PA anlegg er vanskelig å få gjengitt via mindre høyttalere i egen stue. En uforsterket kassegitar derimot er ikke vanskelig å gjengi korrekt gjennom mindre høyttalere.
Begrepet "LIVE" er mildt sagt diffust. Det er forskjell på Kiss på Rockefeller og Jan Eggum på Kafe K.

Har kaskje 300+ konserter på baken og bruker en samling av dette som min preferanse. Konserter med uforsterket kassegitar har jeg til gode - Vel ikke helt sant dette, var jo med på en liten seanse med blant annet Audiofil-arve på Horten-messen dette året ;D. I de sene natterstider da "msukeren" tar fram gitaren for å imponere festdeltagerene har aldri imponert meg.
99.9% av alle konserter er mikket på ett eller annet vis
Vi er forskjellige

Når jeg hører en uforsterket trompet kaller jeg det live. Det kunne fort ha blitt morsomt å prøve å gjenngi. Å gjenngi en micket trompet handler om watt og elementstørrelse. Ikke helt det samme synes jeg.

 

[E.I.A.]

Skal dette gjengis i nærheten av troverdig i heimen kommer stativhøytalere til kort.

all musikk som blir forsterket med store PA anlegg er vanskelig å få gjengitt via mindre høyttalere i egen stue. En uforsterket kassegitar derimot er ikke vanskelig å gjengi korrekt gjennom mindre høyttalere.
Begrepet "LIVE" er mildt sagt diffust. Det er forskjell på Kiss på Rockefeller og Jan Eggum på Kafe K.

Har kaskje 300+ konserter på baken og bruker en samling av dette som min preferanse. Konserter med uforsterket kassegitar har jeg til gode - Vel ikke helt sant dette, var jo med på en liten seanse med blant annet Audiofil-arve på Horten-messen dette året ;D. I de sene natterstider da "msukeren" tar fram gitaren for å imponere festdeltagerene har aldri imponert meg.
99.9% av alle konserter er mikket på ett eller annet vis
Vi er forskjellige

Når jeg hører en uforsterket trompet kaller jeg det live. Det kunne fort ha blitt morsomt å prøve å gjenngi. Å gjenngi en micket trompet handler om watt og elementstørrelse. Ikke helt det samme synes jeg.

Faktisk et meget godt poeng
Ingen som vil ha P A lyd hjemme .

 

[E.I.A.]

Fant denne på What hifi sine forumsider , og har tidligere lagt den ut på ProAc tråden . ProAc K6 koster 130K og har fått bra kritikk i de testene jeg har lest .

I auditioned the Tablettes recently and was very impressed. I had just listened to the ProAc K6 with a ribbon tweeter, which is roughly 10 times the price of the Tablettes. Although the bass of the Tablettes was nowhere near the K6, the overall balance was fantastic. In a nutshell, no one present in the listening room felt the Tablettes were vastly inferior to the K6, not by a long stretch.

Certainly the three customers present in the shop were sufficiently blown away - all promptly placed orders!

Hele diskusjonen kan leses her http://www.whathifi.com/forum/hi-fi/proac-tablette-anniversary

Hvis man ikke skal spille på konsertnivå hjemme tror jeg man kan få veldig mye musikalsk glede , og nesten ingen frustrasjon med et par stativhøytalere og en god integrert forsterker .

 

[E.I.A.]

Mye mulig at cluet med god lyd fra stativhøytalere er at de krever mye mindre av rommet , og dermed er lettere å få til å spille bra uten for mye jobbing .

På en måte sant, men samtidig ikke. Men det er ikke store høyttalere som krever mye av rommet. Det er dyp bass som krever mye av rommet. Alle problemer man sliter med henger sammen med bølgelengden i forhold til rommets dimensjoner.

Ja
Burde kanskje lagt til at de er lettere å få til pga at bassen ikk går så dypt og dermed ikke påvirkes så mye av rommet .

 

[VilhelmW]

Skal dette gjengis i nærheten av troverdig i heimen kommer stativhøytalere til kort.

all musikk som blir forsterket med store PA anlegg er vanskelig å få gjengitt via mindre høyttalere i egen stue. En uforsterket kassegitar derimot er ikke vanskelig å gjengi korrekt gjennom mindre høyttalere.
Begrepet "LIVE" er mildt sagt diffust. Det er forskjell på Kiss på Rockefeller og Jan Eggum på Kafe K.

For ikke å snakke om et heilt filharmonisk orkester, eller et 60 stemmers kor!

 

[erato]

Prøv denne:

Havergal Brians 1ste symfoni, The Gothic.

600 voksne korsangere, 150 barn i 2 kor, 203 orkestermusikere (inkludert 23 perkusjonister), 5 sangsolister, 8 "off-stage" trompeter, 4 "off-stage" messingensembler.

Selv 8x12'' sliter med realismen der.

 

[emotikon]

otare nevnte denne da jeg var hos ham sist. Gikk i glemmeboken.
Er nå notert i eget notat her hos meg under: Plater å kjøpe i 2012.

 

[8x12_TOM]

Prøv denne:

Havergal Brians 1ste symfoni, The Gothic.

600 voksne korsangere, 150 barn i 2 kor, 203 orkestermusikere (inkludert 23 perkusjonister), 5 sangsolister, 8 "off-stage" trompeter, 4 "off-stage" messingensembler.

Selv 8x12'' sliter med realismen der.

Helt klart

 

[utgatt60135]

Skal dette gjengis i nærheten av troverdig i heimen kommer stativhøytalere til kort.

all musikk som blir forsterket med store PA anlegg er vanskelig å få gjengitt via mindre høyttalere i egen stue. En uforsterket kassegitar derimot er ikke vanskelig å gjengi korrekt gjennom mindre høyttalere.
Begrepet "LIVE" er mildt sagt diffust. Det er forskjell på Kiss på Rockefeller og Jan Eggum på Kafe K.

Har kaskje 300+ konserter på baken og bruker en samling av dette som min preferanse. Konserter med uforsterket kassegitar har jeg til gode - Vel ikke helt sant dette, var jo med på en liten seanse med blant annet Audiofil-arve på Horten-messen dette året ;D. I de sene natterstider da "msukeren" tar fram gitaren for å imponere festdeltagerene har aldri imponert meg.
99.9% av alle konserter er mikket på ett eller annet vis
Vi er forskjellige

Når jeg hører en uforsterket trompet kaller jeg det live. Det kunne fort ha blitt morsomt å prøve å gjenngi. Å gjenngi en micket trompet handler om watt og elementstørrelse. Ikke helt det samme synes jeg.

Konserter via PA anlagg er som oftes langt, langt unna HiFi. Forvrengt dårlig lyd med svært overdreven bass.Å bruke slike konserter som referanse blir helt feil for meg, men det er jo opp til hver enkelt selvsagt. Det er ikke mye bass i forhold til mellomtone i de fleste instrumenter. Jeg synes små høyttalere klarer seg godt faktisk, om det så ikke blir helt det samme i full ufoldelse.

 

[8x12_TOM]

Skal dette gjengis i nærheten av troverdig i heimen kommer stativhøytalere til kort.

all musikk som blir forsterket med store PA anlegg er vanskelig å få gjengitt via mindre høyttalere i egen stue. En uforsterket kassegitar derimot er ikke vanskelig å gjengi korrekt gjennom mindre høyttalere.
Begrepet "LIVE" er mildt sagt diffust. Det er forskjell på Kiss på Rockefeller og Jan Eggum på Kafe K.

Har kaskje 300+ konserter på baken og bruker en samling av dette som min preferanse. Konserter med uforsterket kassegitar har jeg til gode - Vel ikke helt sant dette, var jo med på en liten seanse med blant annet Audiofil-arve på Horten-messen dette året ;D. I de sene natterstider da "musikeren" tar fram gitaren for å imponere festdeltagerene har aldri imponert meg.
99.9% av alle konserter er mikket på ett eller annet vis
Vi er forskjellige

Når jeg hører en uforsterket trompet kaller jeg det live. Det kunne fort ha blitt morsomt å prøve å gjenngi. Å gjenngi en micket trompet handler om watt og elementstørrelse. Ikke helt det samme synes jeg.

Konserter via PA anlagg er som oftes langt, langt unna HiFi. Forvrengt dårlig lyd med svært overdreven bass.Å bruke slike konserter som referanse blir helt feil for meg, men det er jo opp til hver enkelt selvsagt. Det er ikke mye bass i forhold til mellomtone i de fleste instrumenter. Jeg synes små høyttalere klarer seg godt faktisk, om det så ikke blir helt det samme i full ufoldelse.

Det er vel ingen som bruker slike konserter som referanse ???

 

[nysjerrigper]

Konserter via PA anlagg er som oftes langt, langt unna HiFi. Forvrengt dårlig lyd med svært overdreven bass.Å bruke slike konserter som referanse blir helt feil for meg, men det er jo opp til hver enkelt selvsagt. Det er ikke mye bass i forhold til mellomtone i de fleste instrumenter. Jeg synes små høyttalere klarer seg godt faktisk, om det så ikke blir helt det samme i full ufoldelse.

koble opp hviket som helst hifi-system i en konsertrigg og prat om forvrengning etterpå ;D
lav forvrengning er hovedmålet til alle PAhøyttalere, ellers ville de vel ikke spilt høyt.

 

[utgatt60135]

Det er vel ingen som bruker slike konserter som referanse ???

Si ikke det ....

Mange tror nok kraftig bass er naturlig.

 

[Zomby_Woof]

For å provosere litt på nyåret:

Helt ærlig velger jeg heller litt småraggete kvalitets-PA med realistisk dynamikk, enn fislete skoeskelyd med silkediskant. Kanskje det skyldes at jeg hører lite på solo-lutt og munnharpe. Hvem vet?

Er det bare jeg som opplever at PA har blitt dramatisk bedre de siste årene, forresten? Jeg synes i hvert fall moderne PA er dramatisk bedre enn sitt rykte. Man skal huske at grei lyd til noen hundre, eller -tusen, er hakket vanskeligere enn god lyd til en. Produktene er som regel ikke så verst i seg selv.

 

[8x12_TOM]

Du må nok komme med noe annet skal du klare å provosere meg ;D