Ønsker anbefaling Hvor bra er Devialet?

[BigSwifty]

Skal flytte i mindre leilighet og lurer fælt på hva slags anlegg jeg skal ha. Vil gjerne beholde mine Händel Horn 10p, så jeg trenger ikke allverdens power.

Planene fyker frem og tilbake mellom integrert rørforsterker, transistor pre og rør monoblokker til den motsatte ytterlighet, som er Devialet. Den er med i beregningen på grunn av alt-i-ett løsningen og et par meget overbevisende demoer fra NAT v/Morten (både i lokalene hans og på messa i Horten).

MEN - jeg leser vennetråden og ser en haug av inlegg (virker i hvert fall sånn på en utenforstående) med trøbbel, oppgraderinger med ulik effekt og det som virker som relativt mange datarelaterte bugs.

Jeg skal spille fra nett (via roon) og (ja jeg vet jeg er gæærn ) 78 plater. Vil også bruke hodetlf endel.

Så, jeg digger Tanken omkring Devialet - men har noen spørsmål:

- Funker Devialet egentlig?
- Jeg trenger kun den minste (140w). Er det noen lydmessig forskjell på de ulike modellene, bortsett fra wattene?
- Hvordan kobler jeg til hodetlf?
- må man ha mastergrad i datateknologi for å ha full glede av forsterkeren, eller er det virkelig plug and forget, slik det gis inntrykk av?

og, sist men ikke minst - vil jeg gjerne høre fra de som har egne erfaringer med Devialet, på godt og vondt.

Det takkes på forhånd til de som tar seg tid

 

[vrøvl]

Devialet er sikkert kjempebra, men er ikke den nye NAD M10 minst like bra?

Hvis det som tiltaler deg er "alt-i-ett" så fins det jo mange rimeligere løsninger som jeg tror kanskje er en bedre match med de fine Händel-hornene. Eller i hvert fall, mer i samme ånd.

Naim Uniti Nova (eller Atom) og Moon Neo Ace er de som dukker opp fremst i hodet mitt.

 

[Balle Clorin]

NAD M10 var det første som jeg kom på da jeg så innlegget ditt. Bør være en åpenbar kandidat for et ryddig gjør-alt-du-trenger anlegg .

 

[Barbaresco]

Roon og den minste Devialet er det jeg bruker mest nå for tiden (har andre, mer tungvinte løsninger også), og det bare funker!

Men mht hodetelefoner så er min for gammel til det, og jeg vil ikke oppgradere den for like mye som den kostet brukt. Det er mitt problem. Må få noen andre til å bekrefte, men min oppfatning er at nyeste versjon har en analog linjeutgang som en hodetelefonforsterker kan koples til. Må sjekkes.

Roon er så godt integrert at den også slår på Devialet, pluss eventuelt andre enheter du ønsker å bruke. Du må konfigurere Devialet fra PC en gang for alle, og lagre oppsettet på minnekortet som følger med Devialet. Ingen vanskelig operasjon.

 

[coolio]

Devialet er fantastiske greier og er alt annet enn bare et pent ytre. Nydelig lydkvalitet, enkel i vanlig bruk og har mer muligheter enn det meste annet.
Devialet sier selv at det ikke er lydmessig forskjell mellom de forskjellige variantene i samme serie, men det er litt relativt til hva man spiller på og hvor ivrig man er med volumkontrollen.

Det er rapportert noe bedre lyd i de nyere versjonene enn de gamle (før pro), men noen av de som har A-B testet sier denne forskjellen ikke er særlig merkbar.

Jeg hadde en Devialet 120 som jeg brukte på henholdsvis Monitor Audio Gold 200 og deretter Platinum 200 og det fungerte helt strålende.
På veldig høyt volum hørte jeg at lyden flatet litt ut, men det er begrenset hva man kan forvente av 90w (120w er i 6 ohm) på 89 dB sensitivitet.

Den største forskjellen kontra de fleste andre forsterkerne jeg hadde innom var det lave støygulvet til Devialet. Utrolig deilig å slippe denne susingen i diskanten som mange forsterkere sliter med.

Første generasjon 120 er nå å finne under 20k på brukten, og da får man seriøst mye vellyd og funksjoner for pengene.

 

[amason]

Devialet har fantastisk lydkvalitet og brukervennlighet. Du skal høyt opp i pris for og matche

 

[Virgo]

Jeg har et sett Dev400 monoblokker og er i ettertid sjokkert over hvor utrolig bra dette produktet er. Riia, pre, dac del, står ikke tilbake for noe jeg har hørt, uansett pris. Eid Asr Emitter 2 exc før, Avm 8.2, Macintosh 601, men Devialet pulveriserte disse mht kraft, kontroll, oppløsning, innlevelse.. Alt..NadM serien er ikke i samme univers engang lydmessig, men, billigere og sikkert mer enn nok til horna dine

 

[MusicBear]

Jeg har et sett Dev400 monoblokker og er i ettertid sjokkert over hvor utrolig bra dette produktet er. Eid Asr Emitter 2 exc før, Avm 8.2, Macintosh 601, men Devialet pulveriserte disse mht kraft, kontroll, oppløsning, innlevelse.. Alt..

Såpass! Interessant å høre, fra en som har sammenligningsgrunnlag. Hehe, i tillegg må den gjøre seg bedre i stereobenken enn ASR-riggen

Jeg er selv en sånn småharry fyr som sverger til tungt & varmt, men spørs om ikke utviklingen har passert meg selv, med Devaliet

 

[na_X]

Jeg personlig synes Devialet er litt hypa (på samme måte som Sonos), man får litt hva man betaler for her også. Også er det litt som Iphone, det bare fungerer.
Jeg vil ikke si at det prismessig er overlegent alt annet til samme pris når det gjelder lydkvalitet.
Jeg ville ihvertfall testet ordentlig selv før evnt. kjøp.

 

[Virgo]

Hypet? Forklar gjerne littrundt den

 

[na_X]

Hypet? Forklar gjerne littrundt den

Det har vært mye snakk om Devialet de siste årene, fått mye god ros i media og av de fleste som har vært å hørt på. Det jeg har hørt av Devialet har vært fint det, men ikke noe bedre enn andre ting jeg har hørt i samme prisleie. Det er litt det samme som Sonus, det også fikk en god hype for noen år siden og lever fortsatt på den selv om andre produkter har kommet og er bedre.

 

[Virgo]

Ok, man har da forskjellige syn på ting IMHO er Devialet flere hakk foran likeprisede produkter, og følger lett med mye av det dyreste som er idag

 

[GisleB]

Har en kollega som skrøt så veldig av bassen i disse Devialet høytalerene. Dette er en fyr som er veldig glad i "for mye" bass... Har selv aldri hørt høytalerene, men er de tunet "nøytralt" eller har de pukkel?

 

[Barbaresco]

Tråden handler om forsterkerne, ikke om høyttalerne.

Har en kollega som skrøt så veldig av bassen i disse Devialet høytalerene. Dette er en fyr som er veldig glad i "for mye" bass... Har selv aldri hørt høytalerene, men er de tunet "nøytralt" eller har de pukkel?
/QUOTE]

 

[superhkm]

Tråden er om forsterkerne men jeg har vært hos stereofil og hørt på høyttalerene, Phantom . I deres rom var det kun med to stk av den dyreste versjonen ar de var i nærheten av å få kontroll på bassen. Da låt det ikke feil lenger, men jeg ble ikke overbevist da heller.

 

[amason]

Devialets forsterkere ligger laaangt over høyttalerne deres

 

[TrondW]

Etter jeg gikk over på Devialet har jeg ikke fått tilbake byttesyken (for forsterkere ihvertfall). Nå bare funker det, spiller fantastisk og har gode innstillingsmuligheter (både SAM og annen konfig). Er glitrende sammen med dagens høyttalere så jeg har vondt for å begynne å kikke på høyttalerbytter også.

Har for øvrig vært helt uten problemer med oppsett. Nettsiden man konfigurerer den på er enkel og bør ikke være det som skremmer. Spiller for øvrig med egen streamer, så jeg har ikke forsterkeren på wifi.

 

[forsell]

Devialet har bra forsterkere som gir veldig mye bass, litt likt som jeg husker fra min tid med bilstereo og Phoenix Gold forsterkere nesten litt mye. Men anke punktet
når jeg testet de var vell att musikken ble litt sjelløs på en måte. Men det vill være høyttaler matchen og personlig smak som avgjør hvor god den er. Selv valgte jeg noe annet selv om de spilte greit nok.

 

[GisleB]

Etter jeg gikk over på Devialet har jeg ikke fått tilbake byttesyken (for forsterkere ihvertfall). Nå bare funker det, spiller fantastisk og har gode innstillingsmuligheter (både SAM og annen konfig). Er glitrende sammen med dagens høyttalere så jeg har vondt for å begynne å kikke på høyttalerbytter også.

Har for øvrig vært helt uten problemer med oppsett. Nettsiden man konfigurerer den på er enkel og bør ikke være det som skremmer. Spiller for øvrig med egen streamer, så jeg har ikke forsterkeren på wifi.

Vel. Kan si det samme om Audio Note for min del. Har endt med at jeg har vert inaktiv på hifi markedet i 6 år på rad, og det har ikke alltid virket engang (rør osv) . Men slik er det når man finner "sounden" eller kompromisser man kan leve med og ikke kan leve uten.

Devialet forsterkere låter bra de, men tror høytalleren din også må ta en del av æren her.

 

[BeetleBug]

Jeg kan ikke huske å ha lest en eneste test eller sett noen lab resultat som tilsier at Devialet sine produkter skulle ha heving i bassområdet eller en ekstra fylde av noe slag. Til de av dere som mener dette, var SAM helt avslått eller på 0?

”Other than its slightly anomalous behavior via WiFi, the Devialet D-Premier's measured performance is a testament to what can be obtained with switching-amplifier technology. However, sustained high-power operation into speakers with an impedance of 4 ohms or below is best avoided“

-BB-

 

[oyvjorge]

«Var SAM avslått» her kommer første indikasjonen på at dette ikke er P&P. Men at man bør ha trening og erfaring med datasystemer.

 

[amason]

Typisk klasse D og ha den sinnsyke kontrollen over bassen ingen andre klasser klarer

 

[Bjørn.H]

Typisk klasse D og ha den sinnsyke kontrollen over bassen ingen andre klasser klarer

Devialet ligger på lista over forsterkere jeg kan tenke meg inn i stua.

 

[BeetleBug]

«Var SAM avslått» her kommer første indikasjonen på at dette ikke er P&P. Men at man bør ha trening og erfaring med datasystemer.

SAM 0 = kraftig heving av bassfrekvenser. Sjekk målinger lagt ut av Balle Clorin.

-BB-

 

[Sst]

«Var SAM avslått» her kommer første indikasjonen på at dette ikke er P&P. Men at man bør ha trening og erfaring med datasystemer.

SAM er avslått med mindre du aktivt har slått den på. Så det krever ingen kunnskap.

Problematiseringen av programvaren på Devialet er omtrent som å problematisere bruken av en iPhone. Bittelitt teknisk forståelse kreves for å gjøre justeringer, men det er sannelig ikke mye. Og man kan helt fint bare kjøre med fabrikkinnstillinger, slik man gjør med alle andre forsterkere.
Det er heller ikke nødvendig å oppdatere software fortløpende, selv om man kan gjøre det om man vil.

Men en riaa må nødvendigvis tilpasses pickupen, for å ta et eksempel. Det gjelder for enhver forsterker eller separat riaa. For mange er Devialet sin software som lar deg velge pickup fra en meny en langt enklere løsning enn å finne ut de ulike parametere selv, og så bruke dipswitcher e.l.
Jeg tror de fleste som hevder at Devialet er vanskelig aldri har eid en Devialet. Det er den enkleste og mest brukervennlige forsterkeren jeg noen gang har brukt.
Minstemann på 8 og kona er helt enige i det.
Og den låter fabelaktig. Mitt eneste ankepunkt er at dac'en mangler litt klangfarger målt mot min Auralic Vega. Dac'en er bra, men ikke helt state of the art. Da snakker jeg for ordens skyld om forrige generasjon Devialet. De nyeste har jeg ikke hørt.

 

[Sst]

«Var SAM avslått» her kommer første indikasjonen på at dette ikke er P&P. Men at man bør ha trening og erfaring med datasystemer.

SAM 0 = kraftig heving av bassfrekvenser. Sjekk målinger lagt ut av Balle Clorin.

-BB-

SAM på 0 er ikke det samme som avslått. Sam kan skrus av med et trykk på fjernkontrollen, men 0 er en innstilling når Sam er skrudd på.

 

[nat]

«Var SAM avslått» her kommer første indikasjonen på at dette ikke er P&P. Men at man bør ha trening og erfaring med datasystemer.

SAM 0 = kraftig heving av bassfrekvenser. Sjekk målinger lagt ut av Balle Clorin.

-BB-

SAM på 0 er ikke det samme som avslått. Sam kan skrus av med et trykk på fjernkontrollen, men 0 er en innstilling når Sam er skrudd på.

Helt riktig!!! SAM på 0 sammenlignet med avslått er STOR! Hevelse i bassen med SAM av? NEI!
PS. DACen på den gamle serien sammenlignet med Pro er stor. Mye mer klangfarger og dynamikk.
Mvh
Morten N.A.T

 

[nat]

Typisk klasse D og ha den sinnsyke kontrollen over bassen ingen andre klasser klarer

Devialet forsterker prinsipp (ADH: Analog Digital Hybrid) Er en kombinasjon mellom analog Klasse A og Klasse D (PWM) Enkelt forklart så sørger Klasse A for lyden og klasse D for effekten.
Mvh
Morten N.A.T

 

[Bjørn.H]

«Var SAM avslått» her kommer første indikasjonen på at dette ikke er P&P. Men at man bør ha trening og erfaring med datasystemer.

SAM 0 = kraftig heving av bassfrekvenser. Sjekk målinger lagt ut av Balle Clorin.

-BB-

SAM på 0 er ikke det samme som avslått. Sam kan skrus av med et trykk på fjernkontrollen, men 0 er en innstilling når Sam er skrudd på.

Helt riktig!!! SAM på 0 sammenlignet med avslått er STOR! Hevelse i bassen med SAM av? NEI!
PS. DACen på den gamle serien sammenlignet med Pro er stor. Mye mer klangfarger og dynamikk.
Mvh
Morten N.A.T

Det kan vi ta en prat om etter hvert

 

[haber]

Jeg har en Expert 220 Pro, og er svært fornøyd med den. Låter veldig bra, og er meget enkel å bruke. Trenger overhodet ikke å være noe datageni. Det er den beste forsterkeren jeg har eid i alle fall ( etter mine ører).

 

[kkj]

Tråden er om forsterkerne men jeg har vært hos stereofil og hørt på høyttalerene, Phantom . I deres rom var det kun med to stk av den dyreste versjonen ar de var i nærheten av å få kontroll på bassen. Da låt det ikke feil lenger, men jeg ble ikke overbevist da heller.

Har hørt demo av Phantom Silver, og det var bra lyd det. Men veldig imponert ble jeg ikke. Da jeg kom hjem satte jeg på samme musikk på noen små 4 liters høytalere jeg selv har konstruert, og det låt omtrent identisk, men dypbassen manglet i mine 4 litere...
Nå kan det være vanskelig å få et skikkelig inntrykk i en demo.
Allikevel så synes jeg Phantom som prinsipp er interessant, og gir mye for pengene.
Deres forsterkere har jeg ikke hørt. De er jo endel dyrere enn om man velger en Phantom løsning, så de burde være bedre.
Ellers så synes jeg Devialet er interesant, da de har utviklet en del ny teknologi, spesiellt fusjon mellom digital og analog teknologi.
Og her finnes det mye mer man kan gjøre når prosessorkraften øker.

 

[Stalewinter]

Devialet lager sinnsykt bra forsterkere og PRO-serien er adskillig bedre enn forgjengeren. For deg som skal høre på 78-plater er det et fantastisk instrument fordi man kan velge andre EQ-kurver enn RIIA. Husk å bestille med phono-utgang til hodetelefonforsterker Mange har prøvd å etterligne Devialet etter suksessen, men ingen har klart å få til det lave støygulvet og den ekstremt detaljerte lyden i den prisklassen

 

[Evo III]

Typisk klasse D og ha den sinnsyke kontrollen over bassen ingen andre klasser klarer

Devialet forsterker prinsipp (ADH: Analog Digital Hybrid) Er en kombinasjon mellom analog Klasse A og Klasse D (PWM) Enkelt forklart så sørger Klasse A for lyden og klasse D for effekten.
Mvh
Morten N.A.T

Med andre ord så har klasse A den lyden ingen andre klasser har

O

 

[coolio]

Det er forsterkere i prisklassen som yter bedre når det kommer til støy og renhet i gjengivelsen. Eksempler er Hypex Ncore og Benchmark AHB2.
Bilder under er av Devialet 130 Pro vs Benchmark AHB2, hvor Devialet er vist først i alle tilfeller;

Link Devialet
Link Benchmark

Sammenligner man med feks Hegel H590, så innser man at pris er irrelevant. Den er ikke i samme verdensdel når det kommer til ytelse.Overraskende langt bak, faktisk.
Så man kan vel si at Devialet er noe av det aller beste man finner i sin prisklasse. Lekre er de også

 

[forsell]

Det er forsterkere i prisklassen som yter bedre når det kommer til støy og renhet i gjengivelsen. Eksempler er Hypex Ncore og Benchmark AHB2.
Bilder under er av Devialet 130 Pro vs Benchmark AHB2, hvor Devialet er vist først i alle tilfeller;

Vis vedlegget 547708
Vis vedlegget 547709
Vis vedlegget 547710
Vis vedlegget 547711
Vis vedlegget 547712
Vis vedlegget 547713

Link Devialet
Link Benchmark

Sammenligner man med feks Hegel H590, så innser man at pris er irrelevant. Den er ikke i samme verdensdel når det kommer til ytelse.Overraskende langt bak, faktisk.
Så man kan vel si at Devialet er noe av det aller beste man finner i sin prisklasse. Lekre er de også

Det som vell er mest interessant for de fleste er vell hvordan forsterkeren spiller sammen med de høyttalerne man har ikke hvordan måle grafen ser ut. For hadde det vært så enkelt som du fremstiller det hadde jeg brukt Hypex Encore enda eller gått for Devialet isteden for noe annet.

 

[coolio]

På individ-nivå er det kun resultatet som teller, men på generelt nivå er det interessant å finne ut hva som utgjør preferanse-forskjeller mellom saker og ting. Det kan være mange grunner til at man foretrekker det ene eller det andre, og enkeltkomponenter kan ha stor skyld eller ingen skyld alt ettersom.

Nå var målingene jeg postet et svar på påstanden om at ingenting har like lite støy og renhet som Devialet, og det stemmer som vist ikke helt.
Få ting er like bra, men de finnes.

 

[hifipuristen]

Jeg pleier nesten aldri og komentere slike tråder.

Gjør et unntak for Devialet.
Dette produktet gir utrolig value for money.
Det kan brukes som preamp,sluttrinn,hodetelefon forsterker,
har en meget god Riaa innebygd.
I tilegg har den en god Dac.
Jeg kjenner kun toppmodellen som i dag vel heter 1000 Pro.
Hvis du har et par høyttalere som du ønsker sub til?
Da kan Devialet også tidskorrigere hovedsystemet mot sub.
På denne måten blir «timingen» riktig.
Man må jo først måle hvor mange millisekunder du må sette
i Devialet’n.
Har fulgt disse forsterkerne siden de kom på markedet med
alle oppdateringer som har kommet i årenes løp.
Tidligere har software oppdateringer gått fra ille til værre,for
igjen å komme på skinner igjen.
Synes Devialet låter meget bra idag.
Ifht. superhighend mangler kjøtt og blod.
Håper dere skjønner hva jeg mener?

 

[kkj]

Blir nødt til å kommentere litt rundt det med forvrengingskurver og lydkvalitet.
Med de lave forvrengingsnivåene som Devialet og Hypex har så vil man ikke kunne høre forvrengningen / høre forskjell på dem.
Men merk at disse målingene er gjort med faste motstander på feks 8 ohm og forteller ingenting om hvordan forsterkeren oppfører seg med høytalerimpendanser, som ofte har 30-60 grader faseforskyving mellom spenning og strøm. 45 grader faseforskyvning gjør at det går 70% utgangsstrøm når spenningen er 0 på utgangen! Det gjør at veldig mye effekt brennes av i utgangstransistorene, og de fort kan komme utenfor sitt "safe operating area, SOA" og blir ødelagt. For å unngå dette så legger man inn beskyttelse mot dette, men følgen av det er at forsterkeren "klipper" leeenge før maksimal effekt, med stor forvrengning som resutlat. Det lyder ikke godt.
Og her er forskjellen mellom gode forsterkere og de mindre gode: De gode forsterkene har rikelig dimensjonerte utgangstransistorer, gjerne mange slik at de ikke havner utenfor SOA og beskyttelseskretsene trår til, og så har de gode forsterkene stor nok strømforsyning til at de kan drive det meste. Om forvrengingen er 0,01 eller 0,001 i en 8 ohms motstand spiller mindre rolle. Når det gjelder faseskift, så har svitsjede forsterkere faktisk en fordel fordi de bare svitsjer mellom to nivåer, og faseskiftet blir "håndtert" i utgangsfilteret. Men svitsjede forsterkere er mer følsomme for variasjoner på strømforsyningen enn klasse A/AB/B forsterkere.
Hvor stor forvrengning (harmonisk, intermodulasjon) som kan høres diskuteres fortsatt.
De som utfører objektive tester kommer fram til at vi ikke kan høre harmonisk forvrenging i musikk om den ligger under 1%. Min erfaring er at jeg kan høre forskjell når forvrengnigen kommer opp i 0,5% på musikk. Men hvis man feks spiller en ren tone med/uten 0,5% andre harmonisk, så er det lett hørbart. Hvorfor er det slik?
Det henger sammen med at musikk og alle naturlige lyder består av like mye/kraftige overtoner som grunntone, og 1% forvrenging vil bare marginalt endre overtonene! Variasjon i frekvensgang til en høytaler gir mye mer forvrenging av overtonespekteret til et instrument enn dette. Hvis frekvensgangen varierer +/- 1,5dB innenfor frekvensområdet som gjengis (grunntone, 2, 3, 4, ...overtoner), så vil overtonene ha minimum 19% avvik (forvrenging) i forhold til grunntonen (antatt maksimum 1,5dB variasjon ut fra grunntone, og overtoner som er like sterke som grunntone).
Intermodulasjonsforvrenging er noe helt annet, fordi det da blir lagd nye toner/frekvenser som ikke er en del av opptaket. Hva som er hørbart her har jeg ikke sett noen gode tall på, men det vil nok avhenge av maskeringseffekten som hørselen vår har, som man har utnyttet i komprimeringsteknikker (mp3...)

 

[kkj]

Tenkte også at jeg skulle kommentere det med støy.
Hvordan støy i en forsterker oppleves er avhenging av høytalerene og forsterkerens effekt!
En forsterker på 200W vil ha 10dB mer støy enn en på 20W om de har samme signalstøyforhold.
Dette er slik fordi signalstøyforholdet til en forsterker blir regnet ut i fra maksimalt utgangsnivå.
Så en stor forsterker bør altså ha bedre signalstøyforhold enn en liten.

Hva blir støynivået i høytalerene?

Eksempel 1:
20W forsterker, 90dB signalstøyforhold, høytaler med 90dB/1W.
Ved 10W er S/N 87dB, ved 1W er S/N 77dB.
Støy ut fra høytaler blir 13dB (veldig lavt, 90dB-77dB).

200W forsterker, 100dB S/N, høytaler med 90dB/1W
Ved 100W er S/N 97dB, ved 1W er S/N 77dB.
Støy ut fra høytaler blir 13dB (veldig lavt, 90dB-77dB). Altså det samme som i eksempel 1.

Ellers så er det også slik at forvrengingsmålinger som vist i innlegg måler forvrengning+støy ved ulike nivåer, og viser faktisk ikke forvrengingen ved lavere nivåer, spesielt ikke på kurver som har fallende trend med effekt. Her er forvrengingen gjemt i støyen, så vi vet ikke hva den er.
Men det gode er at vi kan lese av signalstøyforholdet ved 1W, som for Devialet ligger på rundt 80dB (0,01).

 

[hifipuristen]

På forforsterker hører vi «beviselig» forskjell
på 0,1% THD+N og 0,0001% THD+N.
Det er bare å lese om hifipuristens MI-23 som
optimaliseres av Armand i tråden på besøk hos hifipuristen.
Målinger før og etter med mer enn 60 timers optimalisering ligger
der.
Etter denne erfaringen kom MI-23.5. Les i MI tråden om hva
kunder synes er forskjellen mellom MI-23 og MI-23.5?