Hvor mye betyr ledningsstumpen mellom stiften og RIAA?
- Trådstarter Skink_123
- Startdato
Mamma! Mamma!, mannen har en kabel i lomma.
Det er det vanskelig å si noe presist om!
Likevel: En arm har selvsagt så gode kabler som produsenten synes er nødvendig. En kostbar arm har bedre internkabling enn en billig arm. Det er mao. ikke lett å hente mye på kabelbytte i armrøret hvis en kan stole på at produsentene vet hva de gjør! Noen mener det er litt å hente ved å bytte kabler, mens andre er skeptiske. Noen åpenbar stor hørbar forskjell tror jeg ikke noe på!
Det er kanskje annerledes med kabel fra arm til Riaa, her blir det vel noe av den samme problematikken som kabler forøvrig. Her er også meningene mange, noen mener det er mye å hente, andre mener en "standardkabel" gjør jobben.
Kanskje er konklusjonen at du ved å bytte kabler kan hente noen få prosent lydforbedring, eller kanskje heller lydforandring?
Likevel: En arm har selvsagt så gode kabler som produsenten synes er nødvendig. En kostbar arm har bedre internkabling enn en billig arm. Det er mao. ikke lett å hente mye på kabelbytte i armrøret hvis en kan stole på at produsentene vet hva de gjør! Noen mener det er litt å hente ved å bytte kabler, mens andre er skeptiske. Noen åpenbar stor hørbar forskjell tror jeg ikke noe på!
Det er kanskje annerledes med kabel fra arm til Riaa, her blir det vel noe av den samme problematikken som kabler forøvrig. Her er også meningene mange, noen mener det er mye å hente, andre mener en "standardkabel" gjør jobben.
Kanskje er konklusjonen at du ved å bytte kabler kan hente noen få prosent lydforbedring, eller kanskje heller lydforandring?
Armen min er kablet med noe Nordost-greier, og det skal vistnok være meget fantastisk. Kostet ihvertfall en god slump ekstra. Om det "høres", tja si det, har mer tro på PU´ene. :
: :
: :
Planen er jo å bytte ut den platespilleren jeg spiller på nå. Sammenligna bare for moro skyld kabelen på min mot en skikkelig rega, og regaen hadde tykkere kabel. Prøvde spilleren og på anlegget, og den låt på en måte fetere, men var jo og en annen pick up på den
Denne tråden (i alle fall frem til nå) er et eksempel på hvordan noen ødelegger enhver mulighet for saklig utveksling av meninger, Jeg regner med at trådstarter har et ønske om svar svar på sitt spørsmål, og ikke bare "morsomme"(?) kommentarer!
Det viktigste er at den er myk og fleksibel, så den ikke hindrer armen i å gjøre jobben sin. Også bør den være veldig godt skjerma utenfor armrøret, siden det er såpass svake signaler som går der (og evt innstrålt støy da vil merkes sterkere).
Det kan jo tenkes at det var alt du hørte...Skink_123 skrev:men var jo og en annen pick up på den
Ok så er jeg litt flåkjefta, men har faktisk et vinylrigg litt over gjennomsnittet, og dum som jeg er så stiller jeg spørsmålstegn ved mitt eget valg av "Signature arm", dvs bestykket med noen "Nordost-greier" som jeg sier.(har to stykker faktisk)
Skulle vært moro å hatt et standard armrør og sammenlignet med. Tviler sterkt på at jeg ville hørt supersoniske megaforskjeller, noe som ville vært riktig kotyme i visse kretser.
Nå legger jeg på røret for denne tråden, og fordyper meg heller i noen plater, langt mer gøy!
Og til info, har noe kimber-greier til noen tusenlapper for halvmeteren mellom spiller og RIAA ,og videre til pre. Gir litt ro i sjelen for hifinoiaen det.
Skulle vært moro å hatt et standard armrør og sammenlignet med. Tviler sterkt på at jeg ville hørt supersoniske megaforskjeller, noe som ville vært riktig kotyme i visse kretser.
Nå legger jeg på røret for denne tråden, og fordyper meg heller i noen plater, langt mer gøy!
Og til info, har noe kimber-greier til noen tusenlapper for halvmeteren mellom spiller og RIAA ,og videre til pre. Gir litt ro i sjelen for hifinoiaen det.
Har egentlig ikke tenkt så mye på det.Bx skrev:
Min RIAA, dvs Ear 324, jobber som et uvær. Impedanse har på en måte aldri vært et spørsmål, hvis du skjønner.
Nei. Jeg gjør ikke det. Kan lite om pickuper. Men jeg har dog inntrykk av at pickupuper og mikrofoner - i likhet med de transducerne vi snakker mest om her på HFS - er ganske så følsomme for impedans.
Men det kommer helt sikkert på inngangsimpedansen i RIAA-trinnet. Hva slags impedanse er det forresten i en pickup?
Men det kommer helt sikkert på inngangsimpedansen i RIAA-trinnet. Hva slags impedanse er det forresten i en pickup?
match/mismatch med PU og RIAA er nok et relativt vanlig fenomen. Har egentlig aldri forholdt meg så mye til det, siden det hos meg "spiller"
EAR 324 er jo kjent for å være et særdeles fleksibelt sådan, derfor lite bekymringer for min del i så måte. Min opplevelse har vært tilnærmet "plug-and-play"
Kjøpte en Denon 103R til en av mine 1210´ere for et par tre år siden. Totalt helt på trynet. Derfor fikk et HFS-medlem gleden av å kjøpe den skitt-billig (4-5 timers bruk). :
Tenkte jo aldri tanken på at mitt ellers så eminente reservetrinn (Holfi-Eclipse) ikke trives med denslags.( Heller tenkte jeg aldri å prøve det på hovedrigget. :-\ :-\ :-\ )
Skal uansett ikke skryte på meg for mye erfaring med RIAA-trinn rundt om kring. For min del har mitt valg fungert smashing med de high-end PU jeg har valgt.
Min konklusjon må være at valg av RIAA og PU, veier hakket tyngre en ledningestumper.
EAR 324 er jo kjent for å være et særdeles fleksibelt sådan, derfor lite bekymringer for min del i så måte. Min opplevelse har vært tilnærmet "plug-and-play"
Kjøpte en Denon 103R til en av mine 1210´ere for et par tre år siden. Totalt helt på trynet. Derfor fikk et HFS-medlem gleden av å kjøpe den skitt-billig (4-5 timers bruk). :
Tenkte jo aldri tanken på at mitt ellers så eminente reservetrinn (Holfi-Eclipse) ikke trives med denslags.( Heller tenkte jeg aldri å prøve det på hovedrigget. :-\ :-\ :-\ )
Skal uansett ikke skryte på meg for mye erfaring med RIAA-trinn rundt om kring. For min del har mitt valg fungert smashing med de high-end PU jeg har valgt.
Min konklusjon må være at valg av RIAA og PU, veier hakket tyngre en ledningestumper.
Det er eg heilt einig i. Skilnadar i kablinga her har ofte så store utslag at du med ein gong, og heilt utan å måtte reflektere, høyrer kva som er best. Kablar lenger bak i kjeden er det langt vanskelegare å detektere. Dessutan er det slik at kabelval og pickup heng sterkt saman. MM-pickupar skal levere i 47 kOhm nesten utan unntak, medan MC kan variere frå 3 Ohm heilt opp til det same som MM. Kabelen er ein del av dette også.Bx skrev:
Z
Zomby_Woof
Gjest
Nå skal det sies at du får mer enn en ledningsstump for mellomlegget, Eros. På Signature er den delen av armrøret nærmest armbasen forsterket med en stålhylse. Den har høyere effektiv masse (ca. 2 gram). Det er et 'trau' for demping med silikonolje i armbasen, og tilsvarende 'flottør' på armrøret. Armene er så forskjellige at det nok vil være umulig å isolere eventuell forskjell i kablene. Jeg har Signature selv, og har sett SSM's tidligere standardutgave. Jeg tror ikke en gang armrørene kan brukes om hverandre.ErosLoveking skrev:
Z
Zomby_Woof
Gjest
Og ellers tror jeg, som andre har nevnt, at disse kablene er de aller viktigste i hele anlegget. Skjerming er et nøkkelord når vi snakker om såpass stor forsterkning.
Jeg får forstyrrelser med mobiltelefon nå. Det hadde jeg ikke med Regaen.
Jeg får forstyrrelser med mobiltelefon nå. Det hadde jeg ikke med Regaen.
Trådstarter sier: Kjør debatt.btolli skrev:
Da er det ikke sikkert at fakta er første prioritet
Det er egentlig et tankekors at det er veldig mye mer snakk om og bytting av alle andre kabelstumper enn nettopp denne fra PU til RIAA.
L
lark
Gjest
Signalnivået fra en MC-pickup ligger typisk rundt 0.5 mV. Da er det det ekstremt viktig med reine kontakter i signalveien frem til RIAA-trinnet.
Ett anlegg er sjelden bedre enn sitt svakeste ledd...
Men, å bytte ut kabelen til PU vil garantert ikke noen merkbare forbedringer.
Uansett så er det sånn at hvis man vil oppnå god lyd så er det ikke rom for kompromisser..
Men, å bytte ut kabelen til PU vil garantert ikke noen merkbare forbedringer.
Uansett så er det sånn at hvis man vil oppnå god lyd så er det ikke rom for kompromisser..
L
lark
Gjest
Hvis man ser på en typisk arm med løst headshell, så er det hele 5 kritiske kontaktpunkter før RIAA-trinnet. To punkt headshell/pickup, ett punkt mellom headshell og arm, ett punkt mellom armbase og kabel og ett punkt mellom kabel og RIAA. Har man RIAA med bryter for å koble om mellom MC/MM har man også et sjette punkt. Kvaliteten på disse kontaktpunktene er ekstremt viktig. Kvaliteten på kabelen er nesten neglisjerbar i forhold. Her er "god" godt nok.
Det er til dels store forskjeller mellom forskjellige ledninger på veien fra PU til RIAA. Har prøvd forkjellige "tags" (mellom PU og arm) og kabel mellom arm og RIAA og det er helt klart forbedringspotensiale her. Internkabling i selve armen har jeg aldri fiklet med. Armer til hhv. 24k og 40k har jeg ikke lyst til tukle for mye med.
Dersom du går frå ein lang, mismatcha signalkabel mellom arm og riaa til noko meir passande, vil du nok merke skilnaden til det betre.ansepe74 skrev:
Men når det gjeld kompromiss, må ein nok til med sånt uansett.
Det er ganske opplagt at egenskapene til den kabelstumpen kan ha mye å si.
Jeg har nok mest tro på en godt skjermet, kort kabel med lav kapasitans fra armbase til RIAA. Det er mer forutsigbart å prøve seg frem med å trykke på DIP-switcher eller vri på trimpotensiometere som gir en forutsigbar endring i kapasitans og inngangsimpedans enn å skulle innbille seg at "kabel fra Nordost låter bedre enn kabel fra Cardas", eller motsatt. Det er i beste fall en mye dyrere måte å gjøre det på.
Jeg har nok mest tro på en godt skjermet, kort kabel med lav kapasitans fra armbase til RIAA. Det er mer forutsigbart å prøve seg frem med å trykke på DIP-switcher eller vri på trimpotensiometere som gir en forutsigbar endring i kapasitans og inngangsimpedans enn å skulle innbille seg at "kabel fra Nordost låter bedre enn kabel fra Cardas", eller motsatt. Det er i beste fall en mye dyrere måte å gjøre det på.
Selv kabelstumpen mellom pickup og pickuphus (2-3cm lengde) har stor betydning for det endelige resultat.
Husk at noen av de sarteste/svakeste signalene i hele anlegget dit er de som kommer ut fra en MC pickup og dermed også de som lett kan påvirkes mest.
Husk at noen av de sarteste/svakeste signalene i hele anlegget dit er de som kommer ut fra en MC pickup og dermed også de som lett kan påvirkes mest.
L
lark
Gjest
Bør være massive ledere. Jo større kvadrat jo bedre ;DRudi skrev:
lark skrev:
Mulig det funker for deg, men for resten av verden...... neppe.
Z
Zomby_Woof
Gjest
Massiv leder mellom arm og pickup? Kabler som bøyes fram og tilbake flere ganger for hver montering av pickup?
For å si det enkelt: Da brekker kablene. Kabelbrudd er ikke bra for lyden.
For å si det enkelt: Da brekker kablene. Kabelbrudd er ikke bra for lyden.
L
lark
Gjest
Kødda ;D Etter min erfaring er reine kontakter/pinner i begge ender mye viktigere enn selve kabelstumpen. Og kontaktene skal gå treeeeegt inn på pinnene. Det er vel neppe noe annet sted i signalveien at det er viktigere med god kontakt enn fra pickup til RIAA. Tråden fra spolene i en MC-pickup som er loddet fast til pickup-terminalene, er forresten ikke tykkere enn et menneskehår. Hva er mest sannsynlig? Ville det forbedre eller forringe lydkvaliteten dersom disse ble forlenget frem til pinnene i headshellet?Rudi skrev: