kjetil71
Hi-Fi entusiast
Sliter litt med å få riktig innstillig av denne tonearmen på min Thorens TD160S. Noen som kan forklare meg step-by-step hvordan jeg skal gå frem?
Mvh
Kjetil
Mvh
Kjetil
Kan du være litt mer presis på hva problemene består i? Hvor stopper det opp?kjetil71 skrev:Sliter litt med å få riktig innstillig av denne tonearmen på min Thorens TD160S. Noen som kan forklare meg step-by-step hvordan jeg skal gå frem?
Mvh
Kjetil
Jøss, da er vi to - holder på med akkurat det samme jeg óg, likedan spiller, likedan arm .kjetil71 skrev:Sliter litt med å få riktig innstillig av denne tonearmen på min Thorens TD160S. Noen som kan forklare meg step-by-step hvordan jeg skal gå frem?
Mvh
Kjetil
Er for det, men dette ligg utanfor mitt erfaringsgrunlag å kunne svare deg på.kjetil71 skrev:Jeg finner det litt underlig at andre som har denne Thorens / SME kombinasjonen setter armen midtstilt i basen...
«Absolutt må ha» en modell spesifik protraktor er en overdrivelse. Det fleste protraktorer er kun avhengige av avstanden fra spindel/lager til tangeringspunktene på plata. Tangeringspunktene er de to punktene over plata sin radius hvor nåla på PU (montert i en radial arm) tangerer rillene på plata og sporingsfeilen er tilnærmet null, alle andre steder er det sporingsfeil i større eller mindre grad. Valg av tangeringspunkt er ikke et religiøst spørsmål - her kan man «fritt» eksperimentere av hjertens lyst; det er imidlertid noen som har gjort litt forarbeid på temaet: herrene Baerwald, Bauer, Löfgren og Stevenson som ut i fra sine respektive valg av forutsetninger (kompromisser) har regnet «optimale» tangeringspunkter, du finner linkene til utredningene de har gjort under mitt første innlegg på Vinylressurser på nett (Linker). De mest vanlige valgene er Stevenson eller Baerwald. «Ingen» protraktorer basert på «topunktsoppsett» med disse tangeringspunktene, er «modellspesifike». Variablene mht offsett og overheng følger av valget av tangeringspunkter ift. armens avstand fra spindel. På SME hvor man varierer avstanden fra spindel til arm (og overheng), og holder offset «fast», blir litt ekstra fram og tilbake. www.vinylengine.com har fine protractorer til nedlasting, skriv ut på tykt og glanset fotopapir, sjekk vitale mål på utskriften. Det er kanskje litt enklere med protractor fra SME, men ikke strengt nødvendig. IMHOkjetil71 skrev:Takk for alle svar. Dette skal komme godt med. Så var det dette med protractor. Leste et sted at man absolutt måtte ha en protractor til denne bestemte modellen...var visst ikke vits i noen annen protractor til en annen SME modell.
Så var det å finne en slik da. Noen som vet hvordan jeg skal få labbene rundt en slik?
Som sagt før, KJ, dette er ikke korrekt. Avstanden mellom spindel og senter arm skal være pinlig nøyaktig og en arm-spesifikk protractor skal benyttes for å få det riktig.KJ skrev:«Absolutt må ha» en modell spesifik protraktor er en overdrivelse. Det fleste protraktorer er kun avhengige av avstanden fra spindel/lager til tangeringspunktene på plata.
Jeg kjøpte min på ebay, da jeg ikke fant noen nedlastbare.Stemte ikke så værst med overhenget på min.kjetil71 skrev:Takk for alle svar. Dette skal komme godt med. Så var det dette med protractor. Leste et sted at man absolutt måtte ha en protractor til denne bestemte modellen...var visst ikke vits i noen annen protractor til en annen SME modell.
Så var det å finne en slik da. Noen som vet hvordan jeg skal få labbene rundt en slik?
Det avhenger vel av om armbasen er montert i riktig avstand fra spindel. Sjekk denne:http://www.stefanopasini.it/SME3009_template.htmkjetil71 skrev:Jeg finner det litt underlig at andre som har denne Thorens / SME kombinasjonen setter armen midtstilt i basen...
... og som sagt tidligere - der er vi uenige. Tangeringspunktene til herrene Baur, Baerwald, Löfgren og Stevenson har ingen verdens ting med armlengde å gjøre. Har man en to-punkltsprotraktor til et eller flere av disse settene med tangeringspunkter, så er protraktoren uavhengig av armlengde/avstand fra spindel til armbase. Ettpunktsprotraktorer er litt værre, og en «arc» protractor er helt spesifik for avstand spindel til armbase. Som skrevet over så er valg av tangeringspunkter et spørsmål om valg av kompromisser - sporingsfeil kan ikke elimineres med en tradisjonell radial arm og «perfekt» blir det uansett ikke - med mindre du konvertere til tangentialarm.FZ skrev:...
Som sagt før, KJ, dette er ikke korrekt. Avstanden mellom spindel og senter arm skal være pinlig nøyaktig og en arm-spesifikk protractor skal benyttes for å få det riktig.
...
Poenget er at du ikke får satt disse to tangeringspunktene korrekt hvis ikke forholdet mellom avstand pivot/armbase og armens geometri er riktig.KJ skrev:Har man en to-punkltsprotraktor til en eller flere av disse settene med tangeringspunkter, så er protraktoren uavhengig av armlengde/avstand fra spindel til armbase.
Helt korekt ;DFZ skrev:...
Regner med at svaret ditt er som forrige gang vi diskuterte dette; NEI ;D
.... er avstanden mellom armbase og spindel feil ;DKJ skrev:Tangerer det ikke så ...
Nødvendig vis ikke. Offset på ville veier er derimot en mulig forklaring.FZ skrev:.... er avstanden mellom armbase og spindel feil ;DKJ skrev:Tangerer det ikke så ...
mvh
FZ
Offset-vinkelen er også en konstant avhengig av armens geometri. På en Linn arm f.eks. er vinkelen 24 grader. I tillegg er det to andre konstanter, avstand spindel/armbase og avstand armbase/nålespiss, hhv.KJ skrev:Nødvendig vis ikke. Offset på ville veier er derimot en mulig forklaring.FZ skrev:.... er avstanden mellom armbase og spindel feil ;DKJ skrev:Tangerer det ikke så ...
mvh
FZ
mvh
KJ
Joda joda joda.FZ skrev:....
Offset-vinkelen er også en konstant avhengig av armens geometri. På en Linn arm f.eks. er vinkelen 24 grader (hvis jeg ikke husker feil). I tillegg er det to andre konstanter, avstand spindel/armbase og avstand armbase/nålespiss, hhv.
211mm og 229mm på en Linn arm, og det gir følgelig ett overheng på 18 mm. Og da er alt i boks
Jeg leser det du skriver som at du ikke er så nøye på at PU'ens offset er den samme som armens offset, mao. du er ikke så nøye på at PU'en sitter rett i headshellet, men gjerne kan monteres skjevt.KJ skrev:På den andre siden så er det som oftest nok slingringsmonn i fikseringen av PU (offset og overheng) til at man kan bruke Stevenson på 60,325/117,4 mm eller Löfgren på 70,29/116,6 mm, evt helt andre tangeringspunkter - helt avhengig av smak og behag, eksperimentlyst m.v.FZ skrev:....
Offset-vinkelen er også en konstant avhengig av armens geometri. På en Linn arm f.eks. er vinkelen 24 grader (hvis jeg ikke husker feil). I tillegg er det to andre konstanter, avstand spindel/armbase og avstand armbase/nålespiss, hhv.
211mm og 229mm på en Linn arm, og det gir følgelig ett overheng på 18 mm. Og da er alt i boks
Helt rett igjenFZ skrev:...
Jeg leser det du skriver som at du ikke er så nøye på at PU'ens offset er den samme som armens offset, mao. du er ikke så nøye på at PU'en sitter rett i headshellet, men gjerne kan monteres skjevt.
...
Gode PUer har rette linjer, rette vinkler og rette nålefanerFZ skrev:Vil vel tro at majoriteten av de som skal justere overhenget på PU'en sin ønsker å ha samme offset på arm og PU. I hvert fall de som er så ferske at de spør om råd her. En ting er den estetiske siden av det, men det er heller ikke lett å bruke PU-huset til å justere inn tangent-punktene. For det første er det som regel dekt av head-shellet når du sikter ovenfra og det er heller ikke alle PU'er som har rette kanter å sikte inn.
Tidligere da cantilever var bredere kunne man bruke den å sikte inn. Da unngikk en også feil pga. at cantilever kunne være noe skjevt montert. Hvis du husker Cart-A-Lign protractoren baserte denne seg på det.
mvh
FZ
Dersom det skulle være uklart - prøv KWillis Universal Accutrak Protractor Version 2 som kan lastes ned via http://www.vinylengine.com/cartridge-alignment-protractors.shtml. Start med et oppsett etter Stevenson (som er iht til anbefalingen fra SME for 3009S2imp), prøv evt. de andre etterpå - prøv deg litt fram og tilbake og finn ut av hvordan det virker. IMHO. Følg guiden til Brekke mfl. Evt. guidene på Vinylengine.kjetil71 skrev:...og forvirringen stiger ved hvert nytt innlegg
Men det spørs om jeg ikke bare skal kjøpe meg den første og beste protractoren jeg kommer over i en av hifisjappene her i byn...